Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Aantal kabelaansluitingen van 100Mbit/s of meer daalt

Het aantal kabelaansluitingen in Nederland met een snelheid van 100Mbit/s of meer is in het laatste halfjaar van 2018 gedaald met 32.000. Het aantal kabelaansluitingen tussen 30 en 100Mbit/s steeg in die periode met 41.000.

Het aantal consumentenaansluitingen op de kabel met 100Mbit/s of meer bedroeg in het vierde kwartaal van 2018 1,896 miljoen waar dit in het tweede kwartaal van vorig jaar op 1,928 miljoen lag en op koers leek te liggen om richting de 2 miljoen te gaan. De cijfers staan in de actuele Telecommonitor van de Autoriteit Consument en Markt. Het aantal aansluitingen met 30 tot 100Mbit/s-kabel steeg juist van 1,332 miljoen naar 1,373, terwijl zelfs kabelinternet tot 10Mbit/s populairder werd, van 191.000 naar 199.000. Het aantal kabelaansluitingen in totaal steeg met 16.000, van 3,455 naar 3,471 miljoen.

Wat de reden is van de daling van het aantal 100Mbit/s-kabelaansluitingen, is niet bekend. Kabelaar Ziggo kondigde mei vorig jaar een prijsverhoging aan, waardoor een aantal klanten wellicht is overgestapt naar een abonnement met lagere snelheid.

Daarnaast steeg het aantal glasvezelaansluitingen in de tweede helft van vorig jaar, van 1,224 miljoen naar 1,281 miljoen. Bij glasvezel nam het aantal aansluitingen met 100Mbit/s of meer toe van 670.000 naar 707.000. Het aantal dsl-aansluitingen nam licht af, van 2,7 miljoen halverwege 2018 naar 2,65 miljoen eind 2018. Bij dsl ging het aantal aansluitingen met 100Mbit/s of meer van 637.000 naar 649.000.

Door Olaf van Miltenburg

Nieuwscoördinator

05-07-2019 • 11:24

287 Linkedin Google+

Reacties (287)

Wijzig sortering
Is dit niet gewoon statistische ruis? In het eerste kwartaal steeg hij in het tweede kwartaal daalde hij weer.
Ik heb even tussen jan-april en juli-oktober een simpele t-test gedaan en het valt ruim binnen de ruis (p=0.5842)
Je hebt die snelheden ook niet nodig komen steeds meer mensen achter, heb nu 40 mbit en kan daar op gamen en 2 man Netflix tegelijk op kijken zonder problemen. Waar heb ik dan nog zoveel bandbreedte nodig als gebruiker? Ziggo is schofterig duur, kpn te langzaam en heb nog geen glasvezel bij ons in de stad.
Ziggo is schofterig duur?
Als je de prijzen EN snelheden vergelijkt van andere providers komen die nou niet bepaald goedkoper uit.

En dan bedoel ik de hoge snelheden.

[Reactie gewijzigd door jestinvhamond op 8 juli 2019 13:24]

Ik betaal hier 51 pond per maand voor enkel internet tegen 350/35 Mbit (in de praktijk 420/30Mbit), en ik woon op mezelf. Maar geen haar op m'n hoofd of kont die eraan denkt te downgraden naar 250 Mbit, ergens op klikken en binnen een minuutje 2 GB binnenhebben is gewoon een veel te groot comfort voor mezelf om op te geven.
Tja, 5 minuten op een dl wachten is voor mij dus geen probleem. Meeste spul qua video's e.d. stream ik op vandaag dus die hoge snelheid heb ik niet nodig en wil grote bestanden downloaden doe ik dat via mijn NAS maar heb ik meestal geen haast mee. Enige situatie waar ik me erger aan snelheid is wanneer ik een spel moet downloaden van steam. Die €200 extra per jaar is mij dan ook niet waard, geef ik liever uit aan iets anders uit.
Goh - ikzelf zou graag 250-300/100 of iets dergelijk zien. Downloaden heb ik ook niet zoveel haast bij, zolang het sneller gaat dan de bitrate van het videobestand ben ik al blij 😅, Steam downloads? Ook geen haast meestal maar even een game herinstalleren en dan 20-25 GB kunnen binnenhalen op nog geen kwartiertje is inderdaad wel fijn.

Echter ben ik nogal veel bezig in AWS en GCP, en daarbij mijn eigen homelab draaien waar ik constant mee bezig ben en dan veel bandbreedte hebben om veel API requests tegelijk erdoor te jagen, een aantal RDP/NX streams, veel updates/reinstalls doe van homelab componenten, ... - dan is het zalig om zo even een nieuwe .iso van je distro binnen te hebben voor je koffie op is.
Ik kan me voorstellen dat prijsverhogingen mensen laat kiezen voor goedkopere pakketten.

Ikzelf heb jaren met 60mbit gedaan en heb nooit het idee gehad dat ik daarmee snelheid te kort kwam.
Vroeger was het zo dat er veel gedownload werd dus dan is snelheid wenselijk, maar nu streamen de meeste waardoor je geen 200mbit nodig hebt.

Ik ben van 60 naar 120 'gratis' geupgrade door Ziggo, ondertussen krijg ik wel prijsverhogingen en dat voelt wat raar.

Edit:
Blijkbaar heb ik al 250 mbit, geen idee waarom of wat ik er mee moet.
Mijzelf terugzetten naar 50mit kost me 20,-.. dat maakt het helemaal vreemd.

[Reactie gewijzigd door Bender op 5 juli 2019 11:29]

Ik kan me voorstellen dat prijsverhogingen mensen laat kiezen voor goedkopere pakketten.
Dat is een belangrijke reden. Veel mensen hebben aan 40-50 Mbps voldoende. De gemiddelde UHD stream (bijvoorbeeld van Netflix) past daar prima in, met zat ruimte over voor andere zaken.

Daarnaast kunnen steeds meer afnemers die een hogere snelheid willen uitwijken naar VDSL met paired bonding of (uiteraard veel beter) glasvezel, zeker als men geen behoefte heeft aan televisie.

Het komt ook wel eens voor dat iemand VDSL/glasvezel afneemt voor enkel een internetverbinding, maar dat Ziggo alsnog het standaardpakket FTA via DVB-C over de kabel aanbiedt. Waarom zou men dan nog apart betalen voor televisie, zeker als men daar nauwelijks/niet gebruik van maakt? :+

[edit]
Even een vergelijking (met als doel enkel een internetverbinding):
Goedkoopste abonnement T-Mobile (50/5): 28 EUR per maand
Goedkoopste abonnement XS4ALL (50/5): 43,50 EUR per maand
Goedkoopste abonnement Ziggo (50/5): 46,50 EUR per maand

Met een beetje geluk kan men dus een internetverbinding van T-Mobile afnemen en alsnog (gratis) via Ziggo televisie kijken. De wat meer eisende klant kan zelfs XS4ALL afnemen en is dan nog steeds goedkoper uit.

Zelfs als er een basisbehoefte is aan televisie en Ziggo niet gratis levert, dan kan men bijvoorbeeld uitwijken naar NLZIET. Voor 8 EUR per maand heeft men dan ook televisie, en is dan bij T-Mobile nog steeds goedkoper uit dan bij Ziggo.

Ziggo zit met de broadcast techniek in hun maag. Veel mensen hebben coax kabel door het huis lopen om televisie te kunnen ontvangen. Als Ziggo daarmee stopt dan heeft men meer vrijheid om over te stappen, omdat het monopolie op broadcast TV dan vervalt. Niemand biedt het dan meer aan, dus er moet sowieso een alternatief bedacht worden om televisie door het huis te krijgen. Dat kan net zo goed bij een andere provider.

Wat Ziggo kan doen is alles achter de decoder/smartcard gooien en televisie optioneel maken, al willen ze ook met de onderkant van de markt concurreren.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 5 juli 2019 12:45]

Nou, Bij Tweak (1000/1000) betaal je maar 32,50 EUR per maand.
Zelfs de 3-in-1 abbo van Tweak kost je maar 49 EUR per maand. Dat is inclusief TV-opname mogelijkheid en zo een beetje alles in HD.

Al die andere providers zijn veel en veels te duur!
Dit vind ik wel echt een non-argument, tweak 1000 is namelijk maar op een zeer beperkt aantal aansluitingen te krijgen en de reden dat het zo debiel goedkoop is is omdat de aanleg van glas, volledig door gemeenten en provincies is bekostigd. Het was voor tweak een relatief kleine moeite om zijn netwerk voor de toekomst klaar te maken door gebruik te maken van bepaalde technieken die nu al hogere snelheden mogelijk maken. persoonlijk vind ik het een enorme verspilling van geld om verbindingen zodanig te subsidiëren dat bepaalde mensen bijna gratis gebruik van internet hebben terwijl anderen gewoon mark-confome prijzen (gemiddeld rond de 60 euro) moeten betalen.

in Dordrecht, waar het netwerk ook 'deels' door gemeente en provincie is gesponsord betaal je voor het 100mbit tweak abonnement bijvoorbeeld al 47 per maand
Misschien interessant ter vergelijking. Ten zuiden van Stockholm betaal je aansluitkosten voor fiber (indien huis nog niet fysiek aangesloten is, dus laatste 10 meter door de voortuin) van 2500 euro. Daarna is abbo voor 100mbit ongeveer 30 euro per maand en niet verschrikkelijk veel meer voor sneller.

Persoonlijk vind ik het een goed model aangezien het potentieel een stukje waarde toevoegt aan je huis en de kosten voor de gemeente in ieder geval reduceert
Ook ter vergelijking: Zwitserland.

Gemeenten leggen vaak zelf een netwerk aan en verdient de kosten terug door ruimte te verhuren aan ISP's tegen kostprijs. 45 euro voor 10gbps up/down (inclusief telefoon en 300 tv zenders) en 10,- korting als je ook je mobieltje bij hen afneemt.

Gemeente hier beschouwd het als een nutsvoorziening welke noodzakelijk is voor verdere ontwikkeling van de gebieden.

De manier waarop Nederland het doet met al die verschillende netwerkbeheerders en de vele kosten voor aanleg leiden alleen maar tot onnodig hoge prijzen.

[Reactie gewijzigd door Groningerkoek op 5 juli 2019 21:55]

In Denemarken legt de energieboer glas aan. Het abonnement en de aanleg wordt vaak betaald door de werkgever, omdat thuiswerken zeer normaal is en je daarvoor wel een fatsoenlijke aansluiting dient te hebben. (Maar uiteindelijk betalen we het uiteraard toch wel, via hoge belastingen.) Een abonnement 100/100 kost €43/maand, 500/500 kost €63/maand
Kabel is gewoon een achterhaalde techniek die zoals bij mij de afgelopen jaren wel is gebleken enorm storingsgevoelig is. Bij glas is alles nieuw. Als ik de hoeveelheid klachten lees en hoor van kabel snap ik goed dat mensen overstappen. Ben zelf ook een jaartje of 4 -5 geleden overgestapt op glas. Sinds dien is mijn verbinding niet 1 keer uitgevallen of instabiel geweest. Wanneer je ook test, gewoon altijd 100 / 100 mbit.... ongeacht of de buurvrouw ook zit te downloaden. En gewoon 100 mbit up en down tegelijk!!! Zonder dat de ping omhoog spiked als je aan het uploaden bent. Je kunt gewoon nog steeds een game online spelen als je een video upload naar YouTube op volle snelheid. Die prehistorische kabel mogen ze van mij betreft morgen nog afschaffen.
Kabel is gewoon een achterhaalde techniek die zoals bij mij de afgelopen jaren wel is gebleken enorm storingsgevoelig is.
Wat een onzin. Ziggo (en andere kabelaars) leveren gewoon stabiele diensten aan het merendeel van de gebruikers. Over die achterhaalde techniek gaan ze straks 1Gbit leveren en daarnaast nog televisie via DVB-C. Dat is meer dan er over een consumenten glasvezeltje gaat.
Wat een onzin. de coax is zeker wel een beperkende factor geweest. Dat zie je nu al met het schrappen van analoge TV omdat anders geen snelheid verhoogd kan worden. Daarnaast bestaat die achterhaalde techniek uit een achterhaalde uploadsnelheid van enkele mbit´s omdat het coax net nog steeds niet echt retour geschikt is. UHD leveren ze ook nog niet ivm de capaciteit op het kabel netwerk. Daarnaast is het jammer dat je nu overal twee kabels bij Ziggo moet leggen ivm alles wat niet liniear is via IPTV gaat en live via DVB-C. Onbegrijpelijk dat ze niet alles op IPTV doen als de klant dat wil...
De coax an sich is helemaal niet de beperkende factor. Dat het analoge signaal geschrapt komt niet omdat coax achterhaald is, maar omdat analoge televisie achterhaald is. Zouden DSL-providers of glasproviders analoge televisie over hun kabels leveren dan zitten ze theoretisch met precies hetzelfde probleem. Tractors mogen ook niet op de snelweg - met goede reden.

Volgens de specificaties van het oudere Docsis 3.0 en ook met Docsis 3.1 is het wel degelijk mogelijk om symmetrische verbindingen aan te bieden. Het ligt er maar precies aan hoe de down- en upstreams ingeregeld worden. Bijvoorbeeld 1gbit/s down en 1gbit/s up is zonder meer mogelijk op Docsis 3.1 en het ligt dus volledig aan de keuze die een internetprovider maakt of ze hun netwerk daarop inrichten ja of te nee. Gaat de provider echter meer upstream kanalen openstellen dan kunnen ze dit niet op individueel niveau - het geldt dan voor alle mensen op een eindversterker: en daar zit het probleem.

De meeste consumenten (lees: we zijn niet allemaal tweakers) willen nog steeds liever een hogere downstream dan een upstream dus wordt gekozen om de streamingkanalen zo in te plannen dat er altijd een hogere downstream geleverd wordt ten koste van de upstream. Gewoon gevalletje marktwerking. Op die manier kan er uiteindelijk met gemak 10gbit/s down geleverd worden aan klanten al is de vraag daarnaar zo laag dat bijvoorbeeld Delta nu blijft steken op 1gbit/s down voor een maandprijs die weinig aantrekkelijk is. Er is echter genoeg rek voor de toekomst.

IPTV in combinatie aanleggen met DVB-C is juist heel erg klantvriendelijk in mijn optiek. Heb je een internetstoring dan kan je in ieder geval nog TV kijken. Zie het als een backup lijn. Natuurlijk willen ISP's het liefst dat iedereen overschakelt naar IPTV zodat ze kunnen stoppen met DVB-C - het is immers een veel goedkopere manier van transport. Echter denk ik dat dit op het moment van schrijven veels te vroeg is. Je wilt niet weten hoeveel gezeik er is geweest met de afschakeling van analoge televisie in het Delta gebied. Ik denk dat heel Zeeland gaat revolten als we nu ook zouden aankondigen dat we stoppen met DVB-C, maar maak je geen illusies: uiteindelijk gaat ook DVB-C verdwijnen. Door UHD streams nu enkel aan te bieden via IPTV zijn de eerste stapjes al gezet om mensen te bewegen over te stappen naar IPTV.

Het is technisch gezien namelijk gewoon mogelijk om via DVB-C UHD aan te bieden, maar dan moeten vele klanten nieuwe decoders kopen of televisies kopen: waarom dan niet direct een STB leveren die UHD levert via IPTV in plaats van mensen te laten investeren in hardware die uiteindelijk toch uitgefaseerd moet worden. Nee, daar hebben ze goed over nagedacht.

Je bent iig bij Delta niet verplicht om DVB-C te gebruiken als je IPTV afneemt. Het signaal blijft nog wel gewoon geleverd worden en zit gewoon in je kabelabonnement. De assumptie door velen dat je er extra voor betaald is nergens op gebaseerd: het bedrag voor je kabelabonnement (excl. internet) is gewoon simpelweg voor het onderhouden van je kabel. Net zoals je maandelijks voor levering van gas en electriciteit betaalt zonder dat je nog maar een M3 of Kwh heb gebruikt. Die kabels vergen namelijk ook onderhoud en voor niets gaat de zon op.

Over het artikel om niet geheel offtopic te worden:
Het is logisch dat er een stijging in internetabonnementen over de kabel tot 10mbit is en dit is volledig te wijten aan KPN. Hier in Delta gebied zien we namelijk steeds meer mensen overstappen van KPN naar Voiceonly abonnementen of budgetabonnementen.
-Reden 1 hiervoor: de prijsverhogingen van KPN waardoor veelal oudere mensen goedkopere
alternatieven zoeken voor telefonie en bij Delta aankloppen. Ze hebben al veelal televisie en betalen
dus al voor het kabelabonnement ivm hun televisie en kunnen dan voor enkele euro's meer per maand
telefonie erbij afnemen terwijl ze bij KPN inmiddels al meerdere tientjes per maand kwijt zijn.
-Reden 2 hiervoor: de afschakeling van ISDN bij KPN waardoor vele oud-ISDN gebruikers gewoon door
KPN in de kou zijn gezet en met hun dure ISDN apparatuur blijven steken. Bij KPN hadden ze
(nogmaals in Delta gebied) meestal maar rond de 20 mbit en dat was veelal voldoende. Ze moeten
nu overstappen naar het reguliere telefoniesysteem en kunnen 50 of 100mbit krijgen voor een fractie
van de prijs die ze bij KPN moesten betalen incl. telefonie. Dit is voor die mensen al
een aanzienlijke snelheidsverhoging dus goedkoper en sneller en dus ruim voldoende. Gewoon
marktwerking dus.
De coax an sich is helemaal niet de beperkende factor. Dat het analoge signaal geschrapt komt niet omdat coax achterhaald is, maar omdat analoge televisie achterhaald is. Zouden DSL-providers of glasproviders analoge televisie over hun kabels leveren dan zitten ze theoretisch met precies hetzelfde probleem. Tractors mogen ook niet op de snelweg - met goede reden.
Er zijn genoeg glasproviders die ook via coax analoog singaal bij leveren vanaf de FTU / glasvezel in de meterkast.. Dit heeft geen invloed op de rest. van de verbindingen Het is al jaren bekend dat analoog veel meer frequentie inneemt dan digitale TV. 1 frequentie bijv. neemt 1 analoge zender in. Bij digitale TV kan je veel meer zenders op de zelfde frequentie kwijt. Dus in die zin klopt je beredenering van tractor en snelweg. Het blokkeert de toename van de snelheid. Ofwel de analoge kanalen blokkeren een breder gebruik van de snelweg alias bandbreedte.
Volgens de specificaties van het oudere Docsis 3.0 en ook met Docsis 3.1 is het wel degelijk mogelijk om symmetrische verbindingen aan te bieden. Het ligt er maar precies aan hoe de down- en upstreams ingeregeld worden. Bijvoorbeeld 1gbit/s down en 1gbit/s up is zonder meer mogelijk op Docsis 3.1 en het ligt dus volledig aan de keuze die een internetprovider maakt of ze hun netwerk daarop inrichten ja of te nee. Gaat de provider echter meer upstream kanalen openstellen dan kunnen ze dit niet op individueel niveau - het geldt dan voor alle mensen op een eindversterker: en daar zit het probleem.
Je kan het symetrisch maken inderdaad. Maar als je meer upload zou toevoegen moet er iets van de download af. Dit probleem heb je met glas niet. En verder: waarom zou het een probleem zijn als er meer upstream kanalen worden open gezet dan nu het geval is is dit voor iedereen op de eindversterker geldt? Juist capaciteit...

Verder heeft Ziggo bijvoorbeeld meerdere uploadsnelheden afhankelijk van het abbonement. Het is dus blijkbaar zeker wel te beperken.
De meeste consumenten (lees: we zijn niet allemaal tweakers) willen nog steeds liever een hogere downstream dan een upstream dus wordt gekozen om de streamingkanalen zo in te plannen dat er altijd een hogere downstream geleverd wordt ten koste van de upstream. Gewoon gevalletje marktwerking. Op die manier kan er uiteindelijk met gemak 10gbit/s down geleverd worden aan klanten al is de vraag daarnaar zo laag dat bijvoorbeeld Delta nu blijft steken op 1gbit/s down voor een maandprijs die weinig aantrekkelijk is. Er is echter genoeg rek voor de toekomst.
Zie mijn verhaal hier boven. Weer alles te maken met capaciteit..
Daarnaast: alle kabelproviders hebben tot de eindversterkers glasvezel liggen. Waarom zou het wel superieur zijn om tot daar te leggen maar niet tot in huis? Prijsverschil met glasproviders en kabel is niet zo groot... Daarnaast is 100Gbps of 1000Gbps geen probleem met glas. Want alles wat via coax naar de eindversterker gaat moet daar toch over op glas met mee capaciteit. ;)
IPTV in combinatie aanleggen met DVB-C is juist heel erg klantvriendelijk in mijn optiek. Heb je een internetstoring dan kan je in ieder geval nog TV kijken. Zie het als een backup lijn. Natuurlijk willen ISP's het liefst dat iedereen overschakelt naar IPTV zodat ze kunnen stoppen met DVB-C - het is immers een veel goedkopere manier van transport. Echter denk ik dat dit op het moment van schrijven veels te vroeg is. Je wilt niet weten hoeveel gezeik er is geweest met de afschakeling van analoge televisie in het Delta gebied. Ik denk dat heel Zeeland gaat revolten als we nu ook zouden aankondigen dat we stoppen met DVB-C, maar maak je geen illusies: uiteindelijk gaat ook DVB-C verdwijnen. Door UHD streams nu enkel aan te bieden via IPTV zijn de eerste stapjes al gezet om mensen te bewegen over te stappen naar IPTV.

Het is technisch gezien namelijk gewoon mogelijk om via DVB-C UHD aan te bieden, maar dan moeten vele klanten nieuwe decoders kopen of televisies kopen: waarom dan niet direct een STB leveren die UHD levert via IPTV in plaats van mensen te laten investeren in hardware die uiteindelijk toch uitgefaseerd moet worden. Nee, daar hebben ze goed over nagedacht.
Iets krijgen waar je niet om vraagt. Kan een kado´tje zijn maar kan ook opgedrongen voelen. ;)
Je bent iig bij Delta niet verplicht om DVB-C te gebruiken als je IPTV afneemt. Het signaal blijft nog wel gewoon geleverd worden en zit gewoon in je kabelabonnement. De assumptie door velen dat je er extra voor betaald is nergens op gebaseerd: het bedrag voor je kabelabonnement (excl. internet) is gewoon simpelweg voor het onderhouden van je kabel. Net zoals je maandelijks voor levering van gas en electriciteit betaalt zonder dat je nog maar een M3 of Kwh heb gebruikt. Die kabels vergen namelijk ook onderhoud en voor niets gaat de zon op.
Dat zou toch gewoon betaald moeten worden uit het bedrag wat je per maand betaald voor internet. Blijkbaar is dat niet inbegrepen in die prijs en is blijkbaar de prijs van alleen internet te laag... en betreft het dus een koppelverkoop...
Over het artikel om niet geheel offtopic te worden:
Het is logisch dat er een stijging in internetabonnementen over de kabel tot 10mbit is en dit is volledig te wijten aan KPN. Hier in Delta gebied zien we namelijk steeds meer mensen overstappen van KPN naar Voiceonly abonnementen of budgetabonnementen.
-Reden 1 hiervoor: de prijsverhogingen van KPN waardoor veelal oudere mensen goedkopere
alternatieven zoeken voor telefonie en bij Delta aankloppen. Ze hebben al veelal televisie en betalen
dus al voor het kabelabonnement ivm hun televisie en kunnen dan voor enkele euro's meer per maand
telefonie erbij afnemen terwijl ze bij KPN inmiddels al meerdere tientjes per maand kwijt zijn.
-Reden 2 hiervoor: de afschakeling van ISDN bij KPN waardoor vele oud-ISDN gebruikers gewoon door
KPN in de kou zijn gezet en met hun dure ISDN apparatuur blijven steken. Bij KPN hadden ze
(nogmaals in Delta gebied) meestal maar rond de 20 mbit en dat was veelal voldoende. Ze moeten
nu overstappen naar het reguliere telefoniesysteem en kunnen 50 of 100mbit krijgen voor een fractie
van de prijs die ze bij KPN moesten betalen incl. telefonie. Dit is voor die mensen al
een aanzienlijke snelheidsverhoging dus goedkoper en sneller en dus ruim voldoende. Gewoon
marktwerking dus.
Ik snap je redenering niet met 20mbit en ISDN. ISDN heeft niks met internet te maken?? Er zullen mensen zijn die een shared ISDN met ADSL verbinding nog hebben maar die behouden dan hun internet als ze niks doen. Het gaat om mensen die puur en alleen telefonie willen.

Daarnaast wordt door het uitschakelen van analoge TV precies het zelfde gedaan: mensen worden in de kou gezet want ze kunnen hun (oudere) TV´s niet meer gebruiken zonder smartcards, analoge videorecorders en wat je heel vaak nog ziet: analoge radio via de CAI. Dit laatste betekent dat ze of FM uit de lucht moeten zien te vissen (wat ook op ten duur stopt) of een internetradio danwel DAB+ ontvanger dienen aan te schaffen. Deze extra kosten worden door de kabelaars niks mee gedaan. Voor wat mensen in mijn omgeving juist de reden om dan maar over te gaan op glas in plaats van alles bij de kabelaanbieder te doen.

[Reactie gewijzigd door Henkie-Jan op 9 juli 2019 17:57]

Het hele verhaal over het afschakelen van analoge TV via coax is inderdaad om meer ruimte te creeren voor Internet en het afschakelen van FM is omdat Docsis 3.1 die frequentieruimte gebruikt voor upstream kanalen. Analoog is daarbij de figuurlijke tractor en dit systeem is overal al uitgefaseerd: via de ether, via satelliet en nu dus kabel. We hebben het over een systeem dat al meer dan een halve eeuw gebruikt wordt tegenover digitale televisie wat nog lang niet economisch is afgeschreven: bij de klant noch de aanbieder dus die vergelijking gaat imo mank.

Als we het over symmetrische snelheden hebben op Docsis 3.1 dan gaat een hogere upstream inderdaad ten kostte van de download. Let wel: 500mbit op 500mbit is gewoon mogelijk. Er is echter een strijd gaande om zo snel mogelijk 1gbit downstream aan te bieden. Ziggo wilt hiet zelfs 5gbit van maken in 2020. Hoge upstream is nog steeds commercieel niet interessant ook al kunnen wij als Tweakers ons dat niet voorstellen.

Tot de eindversterker ligt er overigens absoluut geen glas. Als kabelboeren dat zouden doen kunnen ze beter direct FTTH aanbieden omdat dan toch iedere straat open moeten breken. Nee glas ligt tot aan de wijkcentrale van daaruit gaat er een C3 richting eindversterker. Die versterker heeft onder zich taps hangen met op iedere tap 12 of 16 aansluitingen. Wilt 1 klant op die eindversterker een hogere upstream ten kostte van de downstream dan moet de eindversterker voor die klant ingeregeld worden met als gevolg dat het voor alle klanten op die eindversterker geldt en dat is dus commercieel niet aantrekkelijk. Capaciteit is dus nog steeds het probleem niet: het coax netwerk kan het gewoon aan.

ISDN is het probleem niet? Een DSL modem voor pots werkt niet op een NT1 box net zoals een ISDN modem niet op pots werkt. KPN heeft de stekker uit ISDN getrokken: lijntjes zijn of gaan dood. Je mag dan wel degelijk een nieuw modem aanschaffen en de boel om laten zetten naar pots. Het hele voordeel van ISDN verdwijnt en mensen moeten nieuwe apparatuur aanschaffen om te blijven steken op een lage snelheid. Wat zou jij doen als je weet dat het goedkoper en sneller kan? Je wilt niet weten bij hoeveel mensen ik ISDN installaties mag afbreken tbv kabelinternet of zelfs enkel telefonie.

Delta heeft daarnaast onder kostprijs mensen geholpen met de afschakeling analoog. Dus over niks gedaan met de extra kosten door de kabelaars ga je te kort door de bocht. Daarnaast heb ik van de overheid een DVB-T box voor niks gekregen toen ze stopten met analoge tv via de ether? Stuurde SES Astra mij een DVB-S ontvanger toen ze alle transponders op digitaal gooiden? Verwacht jij straks van de overheid een gratis DAB+ radio voor thuis en in de auto omdat ze gaan stoppen met FM en waar blijft mijn gratis warmtepomp omdat de overheid wilt dat we van het gas afgaan? Waarom moeten de kabelboeren dit dan wel?

Nog even over die koppelverkoop. Wat jij zegt is ook precies wat er bij Delta gebeurt: de prijs van je kabelabonnement zit in je internet abonnement. Je betaalt (even uit mijn hoofd) 79 euro voor een alles-in-1 superabonnement met 400mbit/25mbit. In die 79 euro zit de 21 euro die je betaald voor de kabel gewoon meegerekend. Het loopt alleen via twee partijen dankzij de overheid. Dus je betaalf 58 euro per maand direct aan de provider en 21 euro per maand aan de netwerkbeheerder: er wordt echter netjes geadverteerd met 79 euro. Dus niks blijkbaar dit en blijkbaar dat.. het is geen koppelverkoop ook al is het een trend om dat te roepen.

..en dat Ziggo (overigens net zoals Delta) verschillende upload snelheden aanbiedt doet helemaal niks af aan mijn verhaal. Dit zijn namelijk snelheden die in het gekozen spectrum vallen waar alles geschaald wordt naar het duurste abonnement en geknepen wordt op profielniveau. Dus ja in doe berperking kan het wel, maar het wordt een ander verhaal als we het over symmetrische snelheden hebben of lagere downstreams tbv hogere upstreams.

[Reactie gewijzigd door liberque op 9 juli 2019 18:37]

ISDN is het probleem niet? Een DSL modem voor pots werkt niet op een NT1 box net zoals een ISDN modem niet op pots werkt. KPN heeft de stekker uit ISDN getrokken: lijntjes zijn of gaan dood. Je mag dan wel degelijk een nieuw modem aanschaffen en de boel om laten zetten naar pots. Het hele voordeel van ISDN verdwijnt en mensen moeten nieuwe apparatuur aanschaffen om te blijven steken op een lage snelheid. Wat zou jij doen als je weet dat het goedkoper en sneller kan? Je wilt niet weten bij hoeveel mensen ik ISDN installaties mag afbreken tbv kabelinternet of zelfs enkel telefonie.

Delta heeft daarnaast onder kostprijs mensen geholpen met de afschakeling analoog. Dus over niks gedaan met de extra kosten door de kabelaars ga je te kort door de bocht. Daarnaast heb ik van de overheid een DVB-T box voor niks gekregen toen ze stopten met analoge tv via de ether? Stuurde SES Astra mij een DVB-S ontvanger toen ze alle transponders op digitaal gooiden? Verwacht jij straks van de overheid een gratis DAB+ radio voor thuis en in de auto omdat ze gaan stoppen met FM en waar blijft mijn gratis warmtepomp omdat de overheid wilt dat we van het gas afgaan? Waarom moeten de kabelboeren dit dan wel?
Even snelle reactie op 1 ding. ISDN heeft NIKS te maken met ADSL! Er zullen mensen zijn die nog ISDN en ADSL gecombineerd hebben over 1 lijn. (Linesharing) maar de meeste zullen kaal ISDN gebruiken om gebellen en gebeld te worden met meedere lijnen tegelijk en telefoniecentrales e.d. Een ISDN DSL verbinding draait ook zonder dat de 95V van de ISDN aanwezig. Het is dan een Annex B DSL lijn. Daarnaast werkt een Annex B modem prima op een Annex A dsl verbinding. Je verliest alleen iets aan bandbreedte omdat het ISDN spectrum breder is. Dat heeft inderdaad met capaciteit te maken. Ter info: in duitsland levert men alleen Annex B modems. Ik zou zeggen test het uit: sluit een Annex B (ISDN) DSL modem eens aan op een Annex A (PSTN) DSL lijn.

Wat betreft de afschakeling van analoog: wist niet dat Delta een filantropische instelling was??? ;) Uiteraard gaat het om de klant te behouden en is natuurlijk ook super dat ze daar in meewerken en proberen dat de klant er zo min mogelijk hinder van heeft! :) En wat betreft afschakeling DVB-T, SES et cetera is precies het zelfde verhaal als nu met ISDN gebeurd en afschakeling analoog. Wat betreft uitschakeling van ISDN doet KPN nu zo´n beetje het zelfde als Delta: ze bieden kosteloos een bedrijfs connectbox aan. Zodat klanten gewoon door kunnen bellen met hun huidige ISDN apparatuur en later alsnog kunnen beslissen. https://www.kpn.com/zakelijk/verder/bedrijf-connect.htm
Het grootste gedeelte van het ziggo netwerk is al glas, en laat nu juist het stuk wat nog wel kabel is (wijkcentrale tot huis) vaak niets met de storing te maken hebben.
Bijzonder! Dan weet ik niet wat voor glas ze in de grond hebben liggen. Koper kabel kan onweer geleiden, kan corroderen en rot raken...maar omdat dit de laatste stukjes zijn hebben hier niet meer mensen last van. Gaat een van de glaskabels door heb je direct meerdere klanten buiten dienst...
Ik stapte over van glas naar glas en ik heb toch een gedoe dat de verbinding niet stabiel is.. Vaak eruit klapt en de download en upload beide niet gehaald worden.

Van tevoren dacht ik: "Wat kan er nu misgaan.."

Blijkbaar heel veel 😑🙈
Gewoon naar Tweak gaan, heb bij 5 providers gezeten, waarvan 3 gedwongen door overnames ed... Alles behalve de eerste (lijbrand) en de laatste... Tweak was bagger!

Nu een prima verbinding met 1000/1000 en tv crap (voor mijn ouders die graag tv kijken als ze hier zijn) voor 44.50 per maand. Hele jaar in 1 keer betaald (dat is de catch).

Heb gemiddeld binnen 3% boven/onder de 1000mbit! en vaak een ping van 4-8 afhankelijk van de gekozen server. 8 Ping is vaak London.
@WaarAnders: 2500 euro voor 10 meter door de tuin vind ik nogal duur. Bij mijn schoonouders hebben ze het gedaan, van de straat door de voortuin naar hun huis. Doen ze met een soort mol die ze onder het gazon door sturen, gaatje in de buitenmuur nét onder het maaiveld, kunststof kabeltje erdoor, adapter aan de muur in de kelder en klaar. Meer dan een uur werk was het niet. XS4all monteur heeft het zaakje aangesloten op een Fritzbox met een UTP kabel.

Zelf heb ik ( oude centrum Amsterdam) de ziggo kabel van het kastje naast de voordeur naar binnen laten halen, dat was ongeveer een halve meter graven. Werd gedaan door Volker Stevin, die ook de coax naar boven heeft getrokken en het modem heeft aangesloten. Totale kosten 1700 euro, wat voornamelijk bestond uit bodemonderzoek vanwege vervuilde grond. Ziggo heeft daar 700 euro van voor haar rekening genomen, restbedrag heb ik zelf betaald. Ook niet goedkoop dus.
60 euro marktconform vinden... Wat.

Ik vind 25-35 eerder marktconform voor een beetje deftige internet verbinding. Alles erboven is afzetterij of betere SLA.
Volgens mij begrijp je de term marktconform dan niet. Dat gaat niet over wat wij een eerlijke prijs vinden maar wat de markt doorgaans rekent voor een deftige internetverbinding. 25-35 euro komt haast niet voor, derhalve kan dat ook niet voor marktconform doorgaan.

[Reactie gewijzigd door sampoo op 5 juli 2019 14:10]

Tweak voor 33 euro.
Ik heb zelf 100/20 voor 31 euro via Online.
T-Mobile bied 100/20 voor 28, lees ik hierboven.

Bijna alle telco's op het KPN netwerk zitten rond de 30-35, enkele uitzonderingen.

Ik betaal al meer dan 10 jaar ~25-35 euro voor de beste DSL verbinding die er geboden kan worden (gelukkig was mijn stad onderdeel van die eerste buitenring upgrade).

XS4ALL is dan nogal een stukje duurder, maar die bied (bood?) veel betere SLA's en bovendien een betere service. Vond ik gezien de stabiliteit van KPNs netwerk persoonlijk overkill, maar als ik het geld makkelijk kon missen, was dat mijn keuze geweest.

Ziggo zit daar als enige eigenlijk ver, ver boven richting die 60 euro om maar een beetje fatsoenlijk internet te kunnen gebruiken. Bied geen betere SLA's dan DSL budget providers, het serviceniveau is ook niet om over naar huis te schrijven.

Dus nee, 60 euro voor een normale internet verbinding is dus ook volgens de markt zelf, niet markt conform.

[Reactie gewijzigd door batjes op 5 juli 2019 13:26]

Tweak is vrij uitzonderlijk en is ook niet landelijk beschikbaar, 60 euro voor een 100Mbit-verbinding is inderdaad niet marktconform maar je reageerde op i-chat die 60 euro voor een 1000/1000 Tweak verbinding als marktconform zag. Ik dacht dat we het daar over hadden.
Leuk, maar hier ligt glasvezel en dus is de telefoonlijn hier niet meer opgekalefaterd. Nog altijd 20mbit dus (als je naast de centrale woont, bij ons thuis 6 of 8 mbit over), geen pairbonding of wat dan ook. Dan moet je toch veel geduld hebben als je een Battlefield V of zoiets wil downloaden. Laat staan als je nog eens TV wil kijken. DSL is echt niet overal een optie meer, hier is het praktisch gezien dus Ziggo of glasvezel. Dan zijn de prijzen ineens heel anders, de goedkoopste op glas is vziw ook T-Mobile met 50/50, maar dan voor 32,50 of 100/100 voor 36. Wil je TV kijken komt daar sowieso nog 5 euro bovenop. Met 4 TV's: nog eens 15. En dan is de prijs van Ziggo niet zo ver meer weg. Kortom, het ligt niet zo simpel.
Het is toch zo dat KPN bekend heeft gemaakt dat op de plaatsen waar glasvezel wordt of is aangelegd men de oude DSL gaat afwaarderen, bij sommige providers kun je al geen DSL internet meer krijgen als er glasvezel in de woning aanwezig is.

In de toekomst hetgeen nog wel een aantal jaren zal duren gaat DSL geheel verdwijnen net als nu het oude inbel-internet van vroeger.

Wat een marktconforme prijs is, is denk ik ook puur een persoonlijke kwestie voor de een is 25€ veel terwijl de ander er zonder blikken of blozen 60€ per maand voor over heeft.
Ja, je slaat de spijker op zijn kop. Ziggo wordt vaak duur genoemd. Maar zodra je tv wilt kijken, en toevallig Vodafone hebt is Ziggo ineens een van de goedkoopste providers 8)7

Wat Ziggo in mijn ogen een sterke monopolie geeft is het dvb-c signaal. Zodra glasvezel providers dat gaan aanbieden wordt het interessant.
Jij hebt tenminste nog glasvezel. Hier in het dorp in NH is het alleen 20Mbit (netto 15Mbit) oud DSL (upgrade naar VVDSL doet KPN volgens mij niet meer) of Ziggo.
Dat is een mening niet een gemiddelde.
Moet je eens zakelijk glas nemen. Belichting kosten dus dat je een signaal over de lijn mag krijgen: 175e per maand + je abo kosten. Neem je dan een 500/500 bv betaal je nog even 299 extra of 499 voor een 1000/1000 dat is wel 1:1 en NBD SLA maar absurde kosten.
Die 25,-35 vind jij wellicht marktconform omdat Tweak heel toevallig bij jou leverbaar is. Als Tweak haar eigen netwerk danig uitgebreid heeft zal ook Tweak moeten volgen met hogere prijzen. Ik denk dat je dan meer richting de T-Mobile prijzen zult moeten gaan denken.
Dordt. Glasvezel T-Mobile Thuis 500Mbit voor 40 euro.
de reden dat het zo debiel goedkoop is is omdat de aanleg van glas, volledig door gemeenten en provincies is bekostigd.
Volgens mij is het glasvezelnetwerk gewoon door een commercieel bedrijf (Reggefiber) aangelegd, de diverse kabelnetwerken die uiteindelijk bij Ziggo terecht gekomen zijn, zijn wel veelal aangelegd door gemeenten. Ook liggen deze netwerken er al tientallen jaren dus de initiële investering voor de aanleg is er al lang en breed uit.
de reden dat het zo debiel goedkoop is is omdat de aanleg van glas, volledig door gemeenten en provincies is bekostigd
Dan is het voor pak 'm beet Ziggo of KPN toch net zo goedkoop als voor Tweak? Die hebben die aanleg ook niet betaald.
Nou, Bij Tweak (1000/1000) betaal je maar 32,50 EUR per maand.
Dat is alleen glasvezel, en dat is een stuk minder beschikbaar dan Ziggo en/of *DSL. Hierom liet ik die buiten de vergelijking.

Met glasvezel ben je sowieso beter af. ;)
Heel leuk en aardig maar Tweak is op veel plekken gewoon niet beschikbaar. Ik houdt het de afgelopen paar jaar al in de gaten maar er zijn nog steeds geen plannen om hier een kabeltje door te trekken en wij kunnen dus alleen kiezen tussen Ziggo (Max 500Mb) of KPN (Max 40Mb). Dan houdt je niet veel keus over.
Waar kan dit dan? Als ik op de website van tweak zelf kijk dan zie ik internet only staan op €39,-. Wanneer ik mijn postcode invul geven ze aan dat er glasvezel beschikbaar is maar komen zij alleen met dit aanbod...

https://i.imgur.com/7igPyB3.png

[Reactie gewijzigd door Crazy4ever op 5 juli 2019 12:52]

@Psychilles
Je moet de optie kiezen om eenmalig te betalen voor een jaar. Als je dat door rekent naar per maand dan kom je inderdaad uit 32,50 EUR per maand ;)

[Reactie gewijzigd door thesinsher op 5 juli 2019 15:49]

Het zal wel, maar daar komt een borg van 135 euro bij, en zonder tv of bellen kan niet gekozen worden.
Oh, ja niks gigabit, 100 mbit.
https://imgur.com/a/YBvXccW
We worden blij gemaakt met een dooie mus.

[Reactie gewijzigd door Soldaatje op 5 juli 2019 17:23]

Heel vreemd!
Ik ben zelf naar dezelfde pagina gaan navigeren als jij hebt gedaan en de opties dat ik krijg zijn niet alleen 10x sneller, maar ook veel goedkoper!

https://imgur.com/39t12KJ

Wist niet dat het zo erg kon verschillen!!
Ik snap het ook niet, nou ja jammer dan voor mij.😃
WBA gebied is inkoop bij KPN. Daar kan Tweak weinig mee. T-Mobile is dan vaak een stuk goedkoper.

Ja, zou het ook geweldig vinden als Tweak hier ook echt 1gbit aanbied. Zou zo in een keer het geld neerleggen. Ondanks ik het niet veel gebruik.
Ik zie 39 euro staan.
Over de prijs kan je discussiëren maar je vergeet dat niet alles overal beschikbaar is.. anders zouden alle prijzen door marktwerking inmiddels waarschijnlijk al lager zijn.
Bij mij is tweak beperkt tot 100/100 en kost me dan €67,95/maand
Same here, daarom ben ik dit jaar overgestapt naar T-Mobile thuis. Eerste half jaar € 30,00/maand voor 50/50 mbit alles-in-1 (voor 3,50/maand extra te upgraden naar 100/100). Vooralsnog is Tweak helaas niet voordeliger.
En daarna weer €50,-
Kies ik dezelfde snelheid als bij Ziggo en met het F1 pakket (het enige op tv wat mij boeit), zit ik op dezelfde kosten als nu.

Ik vind dat glasvezel niet biedt wat het destijds beloofde; sneller internet en betere televisie voor een lagere prijs tov kabel.
Dat is voor mij exact de reden dat ik weg ben gegaan bij Ziggo. Was die prijsverhogingen zat. Ik was eerst van complete naar start gegaan, maar vond het alsnog teveel geld voor 50Mb.
Zit nu bij NLE. Betaal 30 EUR voor 70/17 DSL, helemaal goed.

Helaas geen glasvezel in mijn wijk!

[Reactie gewijzigd door munitqua op 5 juli 2019 11:51]

Ik betaal iets meer bij XS4ALL, maar doe dat graag om niet meer terug te gaan naar Ziggo.
Ben niet eens heel ontevreden over de service, maar die constante prijsverhogingen... Voelde in ieder geval veel frequenter dan bij concurrenten.
Inderdaad. Ben ook niet ontevreden over service en stabiliteit van Ziggo.
Ik vind de ratio down/up alleen niet goed en ik vind de bijgeleverde modem/router van Ziggo te basic qua instellingen. Kan niet eens DNS aanpassen!

Experiabox bevalt me al een stuk beter.
Gewoon dat Ziggo geval in Bridge laten zetten en er zelf iets knaps achter zetten.
Yeah dat is een optie, alleen dan ga ik hun probleem oplossen met mijn eigen geld. Dit is meer een principe kwestie. De experiabox geeft me alle opties die ik nodig heb. Maar DNS veranderen, kom op dat is een basis instelling. Ik zou er wel een eigen router achter zetten als ik bepaalde geavanceerde opties nodig zou hebben (VPN of iets dergelijks).
Ik wilde toch een Mesh WiFi systeem om gewoon overal in huis optimaal WiFi te hebben en heb dus een Linksys Velop Mesh systeem geïnstalleerd met drie nodes waarvan de eerste als router functioneert. Deze heeft uitstekende router specifieke features zoals het reserveren van IP-adressen e.d. Kan zelfs met een App de router beheren, maar uiteraard ook gewoon via een webinterface. Works like a charm.
Bij NLE betaal je straks ook de hoofdprijs, per 1 juli gaat de verhoging in en betaal je ook € 44,95 voor allesin1.
Ik niet, heb een contract van 2 jaar afgesloten.
Eerste 10 maanden 30eur, daarna 35. Ik heb alleen internet by the way, geen TV.
Sowieso stijgt het aantal eenpersoonshuishoudens al langere tijd. Als je geen partner en / of kinderen in huis hebt zul je ook sneller geneigd zijn om een wat eenvoudiger internetpakket te kiezen. Ook zullen er door de vergrijzing minder huishoudens met kinderen overblijven.

https://www.pbl.nl/themas...ses-2015-2040/huishoudens

Nieuwe gezinnen worden ook steeds kleiner doordat er minder baby's worden geboren :

https://www.nji.nl/nl/Dat...rs-per-onderwerp/Geboorte
Leuk stukje extra context!
Gratis Ziggo TV kijken kan van de 1 op andere dag zomaar voorbij zijn. Komt er een Ziggo auto de straat inrijden, monteur duikt even de kast in en alles op zwart.

Gebeurde ook bij mijn ouders. Gelukkig hadden ze al glasvezel van KPN, pakket voor ze uitgebreid met TV en binnen 3 dagen was er weer beeld.
Gratis TV kijken via Ziggo? Bedoel je dat er nog gewoon een TV signaal via de kabel loopt, terwijl er geen abonnement (meer) voor is. Dat heb ik in het verleden wel meegemaakt. De vorige bewoner van mijn woning was namelijk Ziggo abonnee, terwijl ik enkel van DSL gebruik maak(te). Jaren na de verhuizing plofte er een brief op de deurmat om aan te geven dat het signaal gestaakt zou worden, tenzij ik abonnee zou worden. Wellicht bestaat die situatie nog steeds in bepaalde gebieden.
Je laat wel een heel grote speler weg.
Goedkoopste abonnement KPN (50/5) 42,50 EUR per maand
Gaat nog 5 EUR af als je nog wat anders (bijv mobiel) afneemt bij hun.
Je laat wel een heel grote speler weg.
XS4ALL is onderdeel van KPN en wordt geleverd waar KPN beschikbaar is. Het is nuttiger om XS4ALL als 'premium' provider mee te nemen in de vergelijking doordat zij in dit segment veel meer bieden voor een verwaarloosbare meerprijs t.o.v. KPN.
Gaat nog 5 EUR af als je nog wat anders (bijv mobiel) afneemt bij hun.
En zo hebben alle providers wel wat, inclusief Ziggo. Dat is geen onderdeel van de vergelijking.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 5 juli 2019 13:11]

Ik weet niet wat XS4ALL meer levert dan moedermaatschappij KPN
- De meerwaarde van vroeger is er niet meer.
- KPN is groter en meer premium dan XS4ALL
- De KPN dochter XS4ALL wordt binnenkort opgeheven.

Dus ja, KPN mag niet in dit rijtje ontbreken.
Beter modem.
Native IPv6.
Gegarandeerd vast IP.
Optie om meer IPv4 adressen af te nemen.
Mogelijkheid om eigen SIP apparatuur te gebruiken voor telefonie.

Dat jij niet weet wat XS4ALL voor meerwaarde heeft maakt het niet zo dat KPN per se in de lijst moet staan.
[...]
Dat is een belangrijke reden. Veel mensen hebben aan 40-50 Mbps voldoende. De gemiddelde UHD stream (bijvoorbeeld van Netflix) past daar prima in, met zat ruimte over voor andere zaken.

Daarnaast kunnen steeds meer afnemers die een hogere snelheid willen uitwijken naar VDSL met paired bonding of (uiteraard veel beter) glasvezel, zeker als men geen behoefte heeft aan televisie.

Het komt ook wel eens voor dat iemand VDSL/glasvezel afneemt voor enkel een internetverbinding, maar dat Ziggo alsnog het standaardpakket FTA via DVB-C over de kabel aanbiedt. Waarom zou men dan nog apart betalen voor televisie, zeker als men daar nauwelijks/niet gebruik van maakt? :+

[edit]
Even een vergelijking (met als doel enkel een internetverbinding):
Goedkoopste abonnement T-Mobile (50/5): 28 EUR per maand
Goedkoopste abonnement XS4ALL (50/5): 43,50 EUR per maand
Goedkoopste abonnement Ziggo (50/5): 46,50 EUR per maand

Met een beetje geluk kan men dus een internetverbinding van T-Mobile afnemen en alsnog (gratis) via Ziggo televisie kijken. De wat meer eisende klant kan zelfs XS4ALL afnemen en is dan nog steeds goedkoper uit.

Zelfs als er een basisbehoefte is aan televisie en Ziggo niet gratis levert, dan kan men bijvoorbeeld uitwijken naar NLZIET. Voor 8 EUR per maand heeft men dan ook televisie, en is dan bij T-Mobile nog steeds goedkoper uit dan bij Ziggo.

Ziggo zit met de broadcast techniek in hun maag. Veel mensen hebben coax kabel door het huis lopen om televisie te kunnen ontvangen. Als Ziggo daarmee stopt dan heeft men meer vrijheid om over te stappen, omdat het monopolie op broadcast TV dan vervalt. Niemand biedt het dan meer aan, dus er moet sowieso een alternatief bedacht worden om televisie door het huis te krijgen. Dat kan net zo goed bij een andere provider.

Wat Ziggo kan doen is alles achter de decoder/smartcard gooien en televisie optioneel maken, al willen ze ook met de onderkant van de markt concurreren.
Dit relaas staat alleen haaks op hetgeen wordt waargenomen in dit artikel. Immers als ik jouw logica volg dan zou je juist verwachten dat klanten die vooral op de prijs letten massaal overstappen naar dsl. Wat je dan op de kabel overhoudt zijn de klanten die niet genoeg hebben aan de lagere snelheden van xdsl. Dus volgens jouw logica zou je juist een groei in snelle kabelaansluitingen zien. Exact het tegenovergestelde van wat we hier zien.

Het punt van bender is dus veel sterker. Deze cijfers tonen aan dat klanten van Ziggo massaal een stapje terug hebben gedaan.

Overigens kun je bij de zakelijke tak er voor kiezen om TV standaard weg te laten, bij consument is dat de goedkoopste optie, dat scheelt 5 euro per maand ex-btw. Je krijgt dan overigens alsnog TV via de Ziggo App en je krijgt nog altijd de niet gecodeerde (SD) zenders. NLziet heb ik zelf toevallig ook en werkt tegenwoordig relatief stabiel. Helaas mis je daar wel een aantal internationale zenders (BBC, duitsers), thema zenders als discovery/national geographic en MTV. Ook de formule1 is niet via NLziet te bekijken.

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 5 juli 2019 13:50]

Je kan mijn hele reactie citeren, maar dan moet je hem ook volledig begrijpend lezen. Let op de woorden "daarnaast" en "kunnen". Mijn reactie richt voornamelijk op de (toekomstige) risico's voor Ziggo.
Overigens kun je bij de zakelijke tak er voor kiezen om TV standaard weg te laten, bij consument is dat de goedkoopste optie,
Dan zou je voor de andere providers ook zakelijke opties moeten vergelijken. Dat is te veel moeite voor een simpele vergelijking gericht op consumenten. Hetzelfde met extra's zoals combinaties met mobiele telefoonabonnementen. Het maakt een simpele vergelijking te onoverzichtelijk.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 5 juli 2019 14:24]

Natuurlijk noem ik de mogelijkheid om géén tv af te nemen niet om een prijsvergelijking te maken. Ik benoem het omdat jij het idee lijkt te hebben dat ziggo niet anders kan dan televisie combineren met internet. Dat is onterecht, ze leveren nu al internet zonder tv.

Als je daarnaast ook even iets verder kijkt naar Docsis 3.1 dan zie je daar tevens de vaste frequenties voor de zenders volledig verdwijnen. Waar er nu gebruik wordt gemaakt van FDM (frequency devision multiplexing) krijg je straks OFDM (orthogonal frequency devision multiplexing). Waar je in het oude systeem één analoog signaal of één QAM (data) signaal per kanaal kon versturen op 6-8 Mhz kunnen er straks op 192 Hz 7600 subcarriers hun werk doen. Het orthogonal houdt in dat ze elkaar niet verstoren ondanks dat er een overlap in frequentie is. Complexere uitleg kun je hier vinden: https://slideplayer.com/slide/8019994/

Hoe dan ook is de hele docsis 3.1 spec opgezet met het doel te concureren met FTTH (fiber to the home). De focus op TV is eigenlijk al uit de nieuwste kabelspec verdwenen. Een spec die overigens die overigens naar verwachting in 2020 breed uitgerold gaat worden. Daarbij natuurlijk wel de kanttekening dat het in het begin alleen een gedeelte van het frequentie docsis 3.1 zal krijgen om backwards compatible te blijven, zie ook https://www.rohde-schwarz...sis_technology_55513.html

Traditionele tv zenders hoeven zich an sich niet direct zorgen te maken over hoe het signaal bij de mensen thuis komt. Dat gaat immers perfect over ip. Echter het grote probleem wordt dat wanneer Ziggo daadwerkelijk de stekker trekt uit het verplichte karakter de licentie kosten voor de consumenten die wel tv afnemen ineens enorm gaan toenemen. Nu wordt er vaak centen betaald omdat er gespreid wordt over honderdduizenden klanten. Als de subscriber base terug valt dan hebben de zenders nog steeds even veel geld nodig dan kan het niet anders dat de kosten per subscriber omhoog gaan. In plaats van een paar cent wordt het dan een paar euro. Ik zie dus nog wel wat zenders het bijltje erbij neer gooien op termijn.

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 5 juli 2019 18:57]

Ik benoem het omdat jij het idee lijkt te hebben dat ziggo niet anders kan dan televisie combineren met internet. Dat is onterecht, ze leveren nu al internet zonder tv.
Onwaar. Iedereen met een Ziggo internetverbinding ontvangt het standaardpakket analoog en DVB-C, en betaalt daarvoor.
De optie heet letterlijk "Ik heb geen televisie nodig", ik heb de definitie niet bedacht. Zie https://www.ziggo.nl/zake...gincard-internet-complete Ik zie in een jaar of 5, na volledige docsis 3.1 implementatie, deze optie eigenlijk ook nog weleens bij consument verschijnen in combinatie met het volledig verdwijnen van de standaard analoge zenders.

edit: Sterker nog, volgens dit artikel zijn ze al aan het uitfaseren ten faveure van sneller internet: reviews: Ziggo Mediabox Next - 4k kijken en opnemen in de cloud De nieuwe 4K zender loopt al via IPTV in plaats van DVB-C. Het proces dat ik verwacht is dus al bezig.

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 6 juli 2019 22:11]

ja en nee
ja met 100mbit/sec heb je meer dan voldoende aan.
maar ga je idd 4k youtube kijken en een ander in huis zit 4k netflix te kijken. dan kom je te kort.
5.7k strream is 60mbps op youtube, scrol ik iets naar voren schiet het over de 220mbps om die data binnen te halen.
in dit geval heb ik geen lag met voorruit spoelen. pre-bufferen gaat dus snel genoeg.
als andere op hun toestel druk bezig zijn merk ik wel soms een dipje.
Het is gelukkig niet zoals vroeger dat we eerst even moesten wachten tot prebufferen van de video gedaan was om het fatsoenlijk te kunnen kijken zonder hapering
Wil prima hoor 4k met meerdere mensen op een 100mbit, maar in praktijk kijkt ook nooit iedereen tegelijkertijd 4k op netflix.
Of een goede app maken voor tv of Apple tv. Probleem opgelost.
Ze hebben dan kans dat ze in het vaarwater komen van andere soortgelijke applicaties, waardoor het voor Ziggo steeds meer op koppelverkoop (verbinding+content) begint te lijken. Ik denk dat Ziggo dat probeert te vermijden. Of ze moeten hun netwerk en content gaan loskoppelen van elkaar.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 5 juli 2019 14:51]

Exact wat ik gedaan heb. Delta coax vervangen door T-Mobile dsl en een NLziet abo. Gaat prima met 100Mb/s. Ik bespaar zo €30,- per maand met klantvoordeel
Coax ligt eruit he... toch?
Betaal 28 euro voor een 100/30 Mbit VDSL2 lijntje bij T-Mobile (internet only). Kan qua prijs en flexibiliteit geen kabelinternet tegen op.
Inderdaad! Bij Tweak betaal je al 32,50 EUR. Dan wel voor 1000/1000 Glasvezel, dus als je snelheid wilt is Tweak veel en veel goedkoper ondanks jouw goedkope abbo ^^
Wanneer kom je dat glasvezeltje brengen zodat ik er ook gebruik van van kan maken.

Verder ligt hier alleen 8Mbit ADSL. Ziggo blijft voorlopig mijn enigste keus.

[Reactie gewijzigd door arbraxas op 5 juli 2019 17:57]

Ik vond Ziggo juist nooit een keus, vanwege de belachelijke prijs, de verplichting te betalen voor TV en verplichte blokkades op o.a. poort 25 (heb een eigen server staan). Ik zit dus al jaren op 8/1 ADSL. Werkt prima, kan er Netflix op Full HD mee streamen (heb toch geen 4K TV). Maar binnenkort wordt er eindelijk glasvezel gelegd dus ben ik straks na al die jaren eindelijk van ADSL af zonder ooit 1 cent aan Ziggo te hebben verkwist.
Nou ja, de prijs kan ik inkomen, de "verplichte" tv afname niet. Ja, je bent verplicht het af te nemen omdat je het ook per definitie krijgt. Alleen internet leveren is met de huidige apparatuur/spectrumverdeling niet mogelijk, nog buiten het feit dat Ziggo als kabelaanbieder verplicht is door de overheid om het basispakket ongecodeerd mee te sturen. En da's maar goed ook, want anders had je voor elke TV een smartcard van Ziggo nodig inclusief maandelijkse kosten. De blokkades ben ik bekend mee (zij zeggen: neem maar een zakelijk abonnement) maar het thuis hosten van een server is voor maar weinigen interessant.

Verder verbaas ik me over het feit dat je je prima redt met 8/1 :O Ik zou er niet aan moeten denken met 4 man. Of (de updates van) een game binnenhalen, dat duurt dagen :+ En dan werkt er ook nog iemand thuis hier. Die snelheden zijn echt niet meer van deze tijd. Zelfs tetheren vanaf mijn telefoon is vele malen sneller.

Hier hebben we trouwens al een tijdje glasvezel en dat is vooral goedkoop als je alleen internet wil, wil je ook tv kun je beter de tv afnemen bij Ziggo en internet via de glasvezel, al ben je eerder duurder dan goedkoper uit (bij 500/500, 750/750 of 1000/1000) dan met alles-in-een van Ziggo (middelste pakket). Krijg je wel veel sneller internet voor terug dus kans is best aanwezig dat dat nog gaat gebeuren. Het probleem met alle IPTV aanbieders is dat ze een maandelijks bedrag per TV rekenen, met 4 of meer TV's gaat het dan heel hard. Kabel TV is dan simpelweg voordeliger (en ook digitaal).
Maar waarom zou het mijn probleem moeten zijn dat ze technisch gezien geen internet zonder TV kunnen leveren? Ik ben helemaal niet geïnteresseerd in TV, dus ik wil daar ook niet voor betalen. Ook niet voor alleen NPO. Ik heb al jaren geen TV abo meer. En voor mijn zijn poortblokkades wel degelijk een dealbreaker. Of ik daarmee in een minderheid ben is voor mij niet interessant, vanuit mijn optiek is het internet zoals hun het leveren gewoon "stuk".

Game updates zijn inderdaad nogal traag. Als ik een nieuwe game heb kan ik wel eens de eerste dag helemaal niet spelen omdat ie nog updates binnen moet halen. Maar zo vaak koop ik nou ook weer geen nieuwe game. Ik speel games meestal helemaal uit, inclusief alle achievements, dus ik doe er waarschijnlijk langer mee dan gemiddeld.

Ik red me overigens prima met 8/1 omdat ik niet zo erg afhankelijk ben van snel internet. Ik werk ook af en toe thuis maar voor een beetje ssh en database queries is het snel genoeg. Ik gebruik geen cloudservices (op Netflix na, maar Netflix en werk doe ik nooit tegelijk) en koop m'n games gewoon op disk (dan kan ik ze ook uitlenen aan vrienden, en omgekeerd). Ik speel ook al vele jaren geen online games meer (ik speel liever solo of met vrienden op de bank). Alhoewel de meesten hier het internet tegenwoordig als eerste levensbehoefte lijken te zien, red ik me ook prima als het er niet is. Ik ben nog steeds blij dat we eindelijk over een tijdje glasvezel krijgen, maar een noodzaak is het niet.
Ik snap dat het in jouw situatie vervelend is, begrijp me niet verkeerd. Ik bedoelde vooral dat het draaien van een thuisserver geen dagelijkse kost is voor 95% van Nederland, dus dat de gemiddelde consument daar geen boodschap aan zal hebben. Dat jij er zelf dan niet naar overstapt snap ik natuurlijk prima. Alleen hoe haal jij je games nog van een disc af? Ik kan op de PC tegenwoordig alleen nog maar downloaden bij alles van EA, maar ook veel andere games worden helemaal niet meer op disc uitgebracht. Dan is 90GB echt enorm veel :|

Hoe dan ook, sterkte met je 8/1 voorlopig, en moge de glasvezels jouw toekomst verlichten :+
Hoe dan ook, sterkte met je 8/1 voorlopig, en moge de glasvezels jouw toekomst verlichten :+
Thanks. Ik verwacht voor het jaar van die 8/1 af te zijn, dus ik houd het nog wel even uit. Ik zit al zo lang op 8 dat ik niet beter weet.

Overigens game ik niet op de PC (die van mij is al te oud en traag om nog nieuwe games op te draaien) en speel vooral op de PS4. Daar kun je bijna alles nog op disk krijgen, op het indie spul na. Dat koop ik ook wel eens, maar die zijn meestal veel kleiner. Een paar GB is prima binnen te halen op 8mbit ;)
De meeste mensen hebben geen kaas gegeten van een eigen mail server draaien.
Er "zwerven" een heleboel organisaties op het internet rond, die jouw private mail server blacklisten als een spammer. En sommigen doen dat per IP blok.

Je ISP kan moeilijk verkopen dat jouw (slecht) beheerde server ervoor heeft gezorgd dat anderen in jouw IP blok ineens allerlei problemen krijgen. En het kan echt wel een week duren voordat je server van een blacklist is verwijderd.

Daar word geen enkele ISP vrolijk van. Jij ook niet trouwens, want het geeft een boel extra rompslomp. Van standaard geblokte poorten 21 en 25 kan ik me wel in vinden. Andere poorten weer niet.
De gewone thuisgebruiker gaat ook helemaal geen server draaien, dus dat lijkt me geen probleem. Poortblokkades zijn zo jaren 90.

Maar het standaard dicht zetten is het probleem ook niet eens. Het probleem is dat ze m ook niet eens willen openen op verzoek. Voor mijn part scannen ze m wekelijks op open relays of andere problemen, prima. Maar ze zijn gewoon helemaal niet bereid je te helpen met wat dan ook. Het enige wat ze willen is veel te duur internet verkopen met TV koppelverkoop en daar zo weinig mogelijk kosten aan hebben per klant. Klantvriendelijkheid tot aan de voordeur.
Je betaald voor kabel TV. €18,70 per maand. Je betaald voor de signaal doorgifte. Het al dan niet doorgeven van het signaal is in dit geval de (de)codering.

Wil je alleen internet bij Ziggo dat gaat niet je bent verplicht of tevens TV kanalen af te nemen voor 18,70 euro per maand.

Wil je alleen internet dan betaal je bij Ziggo €18,70 per maand en dan heb je nog niks.
Tweak levert niet overal en ik woon 10 minuten lopen van de binnenstad van een grote stad...
We hebben het hier over de snelheid van licht. Niet over hoe snel jij kan lopen. ;)
Alleen is glasvezel voor het overgrote deel van de Nederlanders niet beschikbaar.
Tweak is een uitzondering en kun je niet vergelijken met wat er landelijk te krijgen is. Als ik bij Tweak ga kijken mag ik 48 euro per maand aftikken voor 100/100 terwijl KPN me gewoon 500/500 kan leveren. Zeker geen zaligmakende provider dus.
Da's vreemd, normaal gesproken kan Tweak dezelfde snelheden leveren als KPN (dus ook 500/500 indien beschikbaar), in een paar plaatsen kunnen ze ook 1000/1000 leveren. Maar minder dan KPN zelf, dat heb ik nog niet eerder gehoord. Wel zitten de prijzen dan heel dicht bij elkaar, want dan is het gewoon KPN Wholesale die levert, dus inderdaad lang niet zo goedkoop als hun eigen 1000/1000. Je zou ook nog even bij T-Mobile kunnen kijken, die hebben Vodafone Thuis overgenomen en die hadden ook gedeeltelijk eigen apparatuur. Als je op jouw adres 750/750 bij ze kunt afnemen is dat het geval. Dan zijn ze ook goedkoper dan KPN.
T-Mobile kan 750/750 leveren ja maar ik ben zeer tevreden met KPN dus geen intentie om over te stappen. Vind het vooral vreemd dat Tweak niet meer dan 100/100 kan/mag leveren op m'n adres dus.
Ik denk dat het een foutje in de database is of zo iets. Ze horen altijd hetzelfde te kunnen leveren. Ik zat trouwens de prijzen te vergelijken maar als je alleen internet afneemt is KPN toch wel veel duurder dan T-Mobile. 55,49 euro voor 500/500 bij KPN of 40 euro bij T-Mobile voor 750/750. Al is vergelijken wel erg moeilijk geworden met alle combodeals, 4-in-een, gratis Netflix en ga zo maar door.
Ik betaal 33 euro voor 1000/1000.
Als je aan jou lijntje genoeg hebt, kan dat er niet tegenop, maar verhoudingsgewijs..... ;)
Helaas geen glasvezel, anders had ik die 5 euro er echt wel voor overgehad.
Maandprijzen lijken altijd zo weinig. Dat is waarom mensen altijd te dure abonnementen afsluiten. Je moet altijd kijken wat het per jaar kost. Dan kom je op bedragen uit waar mensen eerder van terugschrikken.
Als je weet hoeveel rente je betaalt bij Ziggo krijg je helemaal een hartverzakking.


Hun verdienmodel is supervaag en compleet niet verhouding met de omzet.
De betaalde rente over vastgoed en leasen is al jaren meer dan 15% van de omzet.


En dan nog krijg je het verwijt als gebruiker/afnemer dat je niet genoeg betaalt en dat er meer nodig is om te investeren 😕.
Nou dan scheelt het je 60 euro op jaarbasis, ook niet schokkend.
Voor jou niet, voor veel mensen wel. Heel veel mensen die niet goed rondkomen gaan op dit soort dingen de mist in.
5 euro per maand is niet veel. Maar ga eens grasduinen in je (royal 'you') administratie en kijk hoeveel 5 euro 10 of 15 euro per maand uitgeeft terwijl je ook zonder kunt. Alles bij elkaar kan het 50 of 100 euro p/m schelen...
Kijk jij altijd wat je per jaar te besteden hebt i.p.v. per maand als je je aankopen doet dan?
Mensen die geldproblemen hebben die budgetteren niet. Die gaan heel gevoelsmatig om met het aangaan van verplichtingen. Men zet zo een handtekening onder 5 euro per maand terwijl als je ze vraagt om 60 euro uit te geven ze dat nooit zouden doen.

Probeer maar eens kritisch naar je vaste lasten te kijken je bespaart zo maandelijks honderd euro (1200 euro per jaar) door een aantal kleine keuzes.

Maar dit is wat off topic.
Dat klopt zeker, maar een normaal mens die een stabiel inkomen heeft kan best 5 euro per maand extra missen, of dit nou 60 euro op jaarbasis is of niet, je wordt immers maandelijks betaald.
Het hele idee is dus dat 28 euro goedkoper is dan 33 euro. De meeste mensen gebruiken geen 1000/1000 lijn maar zijn al blij als ze kunnen Facebooken en Youtube video's kunnen kijken. 5 euro lijkt niet veel maar is toch 60 euro op jaarbasis, kan je een keer van uit eten.
tja, 1 avondje met je vriending naar een goedkoop (zeer goedkoop) restaurantje met hooguit 2 drankjes pp en GEEN voor- of nagerecht. OF je hebt het hele jaar een veel beter internet ervaring, geen haperende netflix, geen bullshit als je snel nog even dat pdf-je moet uiloaden naar de belastingdienst of je zorgverzekeraar. of als je gewoon je foto verzameling NIET door google en microsoft wilt laten misbruiken voor reclame doeleinden en ze dus op je eigen nasje host....

Als ik zo graag uit eten wil met mijn meisje dan investeer ik wel in een paar betaalde overuren 2 of 3 keer die ene opracht afmaken en je kunt naar een fatsoenlijk restaurant MÉT voor- en nagerecht en tevens een goede wijn in plaats van een karaf water at best.
Geen idee hoe groot die PDFs zijn. Maar wat je opnoemt kan met DSL en coax ook.
Ik denk dat hij bedoel te zeggen dat dan niets elkaar in de weg zit. Het hele gezin kan streamen, surfen, up/downloaden, familie/vrienden bij je foto’s op je NAS kunnen zonder dat ze elkaar ooit in de weg zitten.
En daarvoor moet je per sé meer dan 100/20 hebben?

Netflix is UHD max 16mbit, x4 voor gemiddeld gezin = 64mbit, houd je bijna 40mbit over. Als iemand dan remote op hetzelfde moment jou foto's gaat bekijken, ga je vaak ook niet voorbij de 5mb per foto, wat max 2 seconden laden zou zijn, maar dankzij beetje deftig bufferen zou dat ook niet zo'n probleem zijn. Gezien je vaak dan langer dan 2 seconden naar zo'n foto tuurt. Als je ze aan het showen bent tenminste.

Om op hetzelfde moment dan ook zonder te hoeven wachten een PDFje te kunnen uploaden, dan vind ik het argument van 60 euro niet vreemd.

Natuurlijk, hoe meer bandbreedte, hoe beter. Hoe lager de latency, hoe beter. Maar gezien een gemiddeld gezin vaak toch wel een beetje op de centen moet letten, waar 60 euro snel een nieuw setje schoenen kan betekenen. Die bandbreedte groeit toch wel gestaag door terwijl onze behoeftes groter worden. Ik ben het wat dat betreft voor nu wel eens met de visie van de overheid (en KPN), om iedereen aan minstens 100mbit te helpen. 1000/1000 is voor nu nog gewoon enorme overkill voor een gemiddeld huishouden. Terwijl men overal aangepraat wordt van "Meer bandbreedte is sneller internet". Klopt ook maar tot een bepaald niveau en afhankelijk van situatie.
Ik zeg nergens dat dit voor iedereen is. Ik zeg nergens dat het beter is. Ik zeg nergens dat je het zou moeten hebben. Het is aan iedereen om zeg te bepalen wat ze gebruiken. Ik kan wel begrijpen dat mensen die het geld wel hebben en geen gedoe willen, dit er graag voor betalen.
dat kan al met 50/50 !!! 1000/1000 is echt over de top
ook met grote familie heb aan 100 mb zat dus kom niet met deze onzin
Jij woont vast in de Randstad als je 30 euro voor een hoofdgerecht met één drankje zeer goedkoop vindt...

Overigens wel met je punt eens dat een ruime internetverbinding ook wat waard is. Het hangt natuurlijk af van hoe je het gebruikt, maar ik ben ook blij met mijn 250 mbps verbinding bij Ziggo (ik upload niet veel dus die boeit me niet zo, al zou ik natuurlijk ook graag zo'n dikke glas verbinding hebben liggen als jij hebt, zeker voor die prijs).
Dat gaf ik dus aan, dat het er niet tegen op kan als je het niet nodig hebt.
Klopt, wat alleen balen is dat op veel plaatsen nog steeds geen goede verbinding mogelijk is. Ik ben verhuisd naar een wijk in Sittard, gewoon een kleine stad. Verwacht je dat er goede infra ligt, voor mij met DSL max 8mbps mogelijk. Dan is Ziggo de enige keuze. Ik ben ergens wel benieuwd hoeveel huishoudens landelijk max 8mbps op DSL kunnen krijgen. Want voor die groep is er geen concurrentie.
Roermond is niet anders; wel glasvezel in de buitengebieden maar niet in het centrum. Gelukkig dat de DSL infrastructuur in mijn straat erg goed is.
Roermond heeft niet willen investeren in glas met de rede "er ligt al breedband", echter is er wel vrijwel overal bonded DSL beschikbaar wat +/- 180/80 kan leveren.

Dat ze de boot met glas volledig gemist hebben is nog steeds wel bedroevend aangezien bonded DSL alleen beschikbaar is voor KPN/XS4ALL en er dus geen concurrentie is.

[Reactie gewijzigd door quintox op 5 juli 2019 11:54]

Bij glas kun je ook alleen maar kiezen uit KPN en Ziggo denk ik.
Nee hoor, dan zijn de overige DSL providers ook beschikbaar. Die zijn ook beschikbaar in Roermond, maar mogen geen pair-bonding leveren, dat is exclusief voor KPN/XS4ALL.
Non-bonded VDSL is natuurlijk geen fatsoenlijk alternatief voor bonded dsl, kabel of glas.

Ik doel hier niet op de eigenaar van de infra, maar provider keuze waar nog een behoorlijk prijs verschil zit.

[Reactie gewijzigd door quintox op 5 juli 2019 13:46]

Pair bonding is vrijwel zeker ook beschikbaar via KPN wholesale, dus bij kleine providers en bij de vriendelijke lokale ICT toko die inkoopt bij Routit en diensten aan bedrijven levert. Misschien niet via grotere providers, inderdaad uit concurrentie-overwegingen.

Maar dat was niet wat ik in mijn vorige bericht bedoelde. Je kunt kiezen tussen weinig keus (DSL) of weinig keus (glas).

Er zal prijsverschil inzitten, maar als dat opvallend groot is, zal er ook wel wat verschil in de diensten zitten.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 5 juli 2019 13:57]

Niet bij de normale consumenten providers, daar krijg je écht geen pair bonding. Geen idee welke kleine providers er zijn die dit wél doen, waar vind je deze? Daarnaast, wie sluit zijn internet abo af via een "vriendelijke lokale ict toko" dat is toch niet realistisch voor de doorsnee gebruiker? :P

Vergelijk je de standaard providers op een standaard vergelijkingssite (wat vrijwel iedereen doet) dan vind je geen enkele provider op XS4ALL na die pair-bonding in heeft gekocht. Ongetwijfeld ook de reden waarom deze providers doorgaans goedkoper zijn.
Reageer op Tweakers bericht: Lijkt mij dat de meeste die een 10 Mbit abbonoment genomen heeft (en toe genomeniis) rond of onder de armoedegrens leeft, kan me niet echt voorstellen dat je tevreden bent met een 10 Mbit abbonoment, waar je niet veel mee kan doen of heel veel geduld moet hebben, want iemand die redelijk of genoeg geld heeft gaat volgens mij voor 20+ Mbit, en wel apart dat meer mensen onder 100Mbit internet genomen heeft, en dat goenog vinden, kan je zien dat toch steeds meer mensen liever besparen op hun koste van internet, en je met 50/60Mbit internet kan je alles doen, ik heb dat zelf en is meer dan snel genoeg voor 4k en snel downloaden.

Aangepast Quintox.

[Reactie gewijzigd door AmigaWolf op 5 juli 2019 15:45]

Op de verkeerde reactie gereageerd? Ik kan er geen touw aan vastknopen hoe dit met Pair bonding te maken heeft :P
Je gaat er nu van uit dat je in je eentje bent. ;)
Een beetje gezin met 2 kinderen in de puberleeftijd verbruikt al snel wat meer tijdens de spits
Voor 1 stream 4k adviseert Netflix trouwens 25 Mb https://help.netflix.com/nl/node/306
Je vergeet EEN ding het gemiddeld kindertal is verder gedaald en komt uit op 1,61 kinderen per vrouw.

https://www.rtlnieuws.nl/...teeds-langer-met-kinderen

En dat was in 2017, nu schatten ze al beneden de 1,51, dus een groot gedeelte van de vrouwen krijgen maar een kind en verders maar 2, meer dan 2 kinderen is tegenwoordig jammer genoeg steeds zeldzaam aan het woorden, meeste westerse landen zijn aan het krimpen, alleen mensen uit andere landen buiten Europa zorgen ervoor dat Nederland niet krimp en al weer een tijd op 17 miljoen inwoners blijft hangen.

En dan nog dat steeds meer kinderen (heel jammer genoeg) geen vader meer thuis hebben.

Sorry dat het zo lang woord, maar voor veel moeders is 50/60Mbit genoeg en anders kijken de kinderen maar lekker in 1080p.
Een 10Mbit abonnement is ook niet meer te koop. Alleen zakelijk zijn hier en daar nog deze snelheden af te nemen. Tegen een fikse prijs.

Wat zeker ook kan is dat KPN de oude ADSL1 8Mbit verbindingen overzet naar ADSL2+. Dan krijg je een iets hogere snelheid over DSL. Alle beetjes helpen.

Overigens werk ik geregeld op een 10Mbit lijntje . Bij normaal surfen op het internet merk je het bijna niet. YouTube HD, streamen, werkt allemaal prima. Ga je zware updates downloaden, ja dan merk je het wel. Maar anders is er nog best goed mee te werken.
OK, ja je hebt gelijk, bij KPN is de langsaamste 50Mbit en bij Tele2 20Mbit, maar voor 50Mbit KPN betaal je de eerste 3 maanden €35, - en daarna €42,50, en Tele 2 60Mbit kost je maar €27,- 12 maanden, en dan is voor mij de keuze snel gemaakt, KPN is altijd al VEEL te duur geweest, en kost €15,50 per maand duuder, en dan nog 10Mbit langzamer, wat een hoop geld is, en zelfde voor Ziggo, wat €39,95 kost de eerste 3 maanden en daarna €46,50 voor de langzaamste internet abbonoment 50Mbit , wat erg veel geld is.

[Reactie gewijzigd door AmigaWolf op 6 juli 2019 15:39]

Eens. KPN is niet goedkoop.

Al moet ik zeggen dat KPN in mijn geval wel voordeliger is: KPN mobiel 20GB en onbeperkt bellen voor 20 euro. (Inclusief de KPN Compleet voordelen).

KPN Thuis (eerste 6 maanden 35 euro voor internet en TV). Daarna 52.50. met "gratis" pluspakket twv 9.99. in dit geval met 50Mb internet, sneller is nog niet leverbaar. We krijgen binnenkort glasvezel, kijk ik dan wel weer verder. 50Mb internet is voor mij al ruim voldoende trouwens. Sneller hoeft het voor mij niet, en er draait een heel gezin op te streamen. Ik zit eerst goed.
Precies, hier het zelfde, ik heb 60Mbit en is meer dan genoeg voor mij

In Portugal is internet vergeleken met Nederland heel goedkoop, €30,- per maand voor 100Mbit glasvezel internet, bij KPN kost 50Mbit glasvezel de eerste 3 maanden €35,- en daarna €42,50.
Ik ben prima tevreden met 10Mbit, alleen de upload is dan irritant traag.
Precies, en dat is ook een grote minpunt, vooral als je vaker upload.
Op het gemeentehuis in Roermond kan ik in elk geval een BVDSL2 met 40278/143936 kbit/sec (nominaal 60/200) aanvragen van KPN wholesale. Het enige probleempje dat ik zie, is dat dat duurder is dan wanneer je het als eindgebruiker bij KPN afneemt, namelijk 80 euro in BTW.

In principe kan elke provider, beheerder, winkelier, etc. het tegen die prijs leveren en grotere afnemers een paar procent goedkoper als ze in hun volumemarge willen snijden, maar het is duidelijk gezien de prijs dat ze niet veel klanten zouden hebben.

Samen met jouw informatie zou een conclusie kunnen zijn dat KPN wholesale bepaalde rechtstreekse afnemers extra korting verleent (logisch) maar dan alleen op de lijnen en locaties die zij bepalen (dubieus). Als dat waar is, is dat een zaak voor de mededingingsautoritieit.. Dus als je het hard kunt maken op een of andere manier, of je kunt hard maken dat er een verbod ligt aan andere providers om die lijnen door te leveren, dan kan dat best interessant worden.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 5 juli 2019 20:38]

Ziggo doet geen glas, die zitten alleen op de kabel.
En er is 1 uitzondering: In Waalre heeft Ziggo ook glasvezel tot aan de voordeur.
Ja het is echt waar ;) Lang verhaal, maar het komt door een deal met overname van lokale kabel
https://ktwaalre.nl/providers/
Ziggo is en blijft een leverancier van coaxdiensten die ook via de glasvezel tot uw woning geleverd kunnen worden. In huis wordt door middel van een omvormer het signaal van optisch naar elektrisch gezet. Gefaseerd worden alle bewoners met internetdiensten van Ziggo en een glasvezelaansluiting aangeschreven door KT Waalre om de ombouw te plannen( indien dit nog niet gebeurd is). Ziggo zal aanvankelijk via de coax activeren bij nieuwe abonnementen, indien u enkel glasvezel heeft, dient Ziggo een aanvraag te doen bij KT Waalre om de omvormer in te plannen.

[Reactie gewijzigd door DeComponeur op 5 juli 2019 17:06]

Tja Maastricht net zo... Dsl verbinding is wel sneller, maar heb er jaren packetloss op gehad bij diverse providers (maar natuurlijk hetzelfde koper) wat niemand opgelost kreeg. Niet zo'n probleem voor wat browsen of streamen, maar online gamen was niet te doen (doe ik niet veel daarom heb ik het nog zolang uitgehouden, tot Diablo 3 om de haverklap er uit knalde). Dus effectief heeft Ziggo voor mij hier ook een monopolie en glas? Denk niet dat het ooit komt...
Bij mij is het erger. Middelgrote stad, 7mbps en geen mogelijkheid voor Ziggo :(
Maar dan heb jij wel de extra snelheids verhoging van 50mbit naar 100mbit omdat je meerdere diensten afneemt (mobiel?). 100 mbit T-Mobile zit namelijk op 31 euro.
Ja, ik had al een mobiel abonnement bij T-Mobile, maar wilde geen vaste telefonie en/of televisie. Het fijne is dat ik bij hun dan toch korting en snelheidsverhoging krijg, terwijl je dat bij andere telco's vaak pas krijgt als je alles-in-1 gaat combineren met mobiel.
Hier maximaal 45mbit mogelijk met VDSL. Aanbiedingen gaan tot 50mbit maar dat blijkt niet haalbaar. Gamen is al helemaal een drama met pingtijden boven de 15-25ms. En wanneer je dan ook nog Televisie er bij neemt is het helemaal ruk.
Zelfde hier, alleen dan op glasvezel. Had 100/100, nu 100/10 wat in de praktijk 100/40 blijkt, met ter compensatie wat andere dingetjes weer in het pakket, tegen onder de streep ongeveer dezelfde kosten. Blijkbaar is er een punt bereikt waar mensen niet meer klakkeloos in elke prijsverhoging meegaan, maar iets kritischer naar de dienst kijken.
Mijzelf terugzetten naar 50mit kost me 20,-.. dat maakt het helemaal vreemd.
Dan doe je dat gratis buiten je contractperiode. Ik heb jaren elk jaar mijn triple play abonnement gedowngrade tot 2015. Toen werd een nieuw abonnement duurder en ging mijn snelheid omlaag van 50/5 naar 40/4. Neheh. Dus maar zo laten staan. Nu schijn ik 100/10 te hebben. Het is weer tijd om te gaan kijken wat er mogelijk is nu de Next uit is.

Meer info: https://community.ziggo.n...raden-of-downgraden-36320

[Reactie gewijzigd door PcDealer op 5 juli 2019 11:49]

Ik heb liever 100/100 dan 500/50..
enige reden dan ik een duurder pakket heb is voor de upload :(
Waar gebruik je zoveel upload voor dan?
ik voor backups, google drive capt geen upload speed, kost €99 voor 2TB
500/500 is dan echt ideaal

[Reactie gewijzigd door Rutger Muller op 5 juli 2019 12:33]

Ja, ik zit op 60/6 maar heb genoeg geduld om 10 minuten op een Film te wachten.
Ik zou wel wat meer upstream nemen als ik in de cloud zat, maar die mijd ik als de pest.
Ja, ik zat bij Ziggo ook met een 200/20 abonnement, het was gewoon overkill en werd ieder jaar weer duurder, zonder dat ik daar in de praktijk ook maar iets van merkte, want de snelheidsverhogingen brachten geen QOL upgrade voor mij. Bovendien was er geen abonnement zonder de extra TV kosten beschikbaar. Ieder internetabonnement heeft een vorm van TV inclusief, terwijl ik al jaren geen traditionele TV meer keek. Bij T-Mobile (omdat ik daar mobiel klant ben) krijg ik 100/10 (in praktijk 95/29) voor 28,-. Daar moest zelfs de Ziggo klantenservice-medewerker schoorvoetend bij toegeven dat ze er met geen mogelijkheid iets tegenover kon zetten.

Dan houdt het gewoon op. Over de kwaliteit van de verbinding had ik niets te klagen Bij Ziggo, dus daar lag het echt niet aan.
En dan niet alleen de verhogingen op het internet, vergeet niet dat we met de energiekosten, huur, BTW op voedsel etc maandelijks veel meer uitgaven hebben. Die paar euro op je all in 1 abbo is te overzien maar alles bij elkaar vereist toch maatregelen. En heel eerlijk, ik heb het lang met 8mbit DSL gedaan en heb nu 150mbit glasvezel, als ik geld moet gaan besparen om oa. terug te gaan naar een instapsnelheid van bv 30mbit zou ik er geen erg in hebben.
Ik ben recent een klasse lager gaan zitten. Ipv de middelste (Ziggo compleet voor 67,50) zit ik nu op de laagste (Ziggo start voor 52,00). Bij "zelf samenstellen" behoud je dan de HD zenders en krijg je een CI+ module. De veel te trage mediabox moest (lees: mocht) ik gratis terug sturen.

Dit kost 1-malig 19,95 activatie kosten maar bespaart vervolgens 67,50-52,00 = 15,50 per maand.
Uiteindelijk bespaar ik er wel bij Ziggo 15,50 per maand mee. Per jaar is dat 186 euro.

Als het mogelijk zou zijn zou ik zelfs de volledige TV-pakket willen uitschakelen. Ik kijk (bijna) alles tegenwoordig via NL-Ziet en het grote voordeel hier is dat er geen reclames zijn en je terug kunt kijken wanneer je wilt. Dit kost dan wel weer 7,95 * 12 = 95,40. Maar zelfs hiermee bespaar ik nog 186,00 - 95,40 = 90,60 euro per jaar.

Qua internet snelheid lijkt het een grote stap terug (van 250Mbit/s naar 50Mbit/s). In de praktijk merk ik er echt niks van. Ik werk regelmatig vanuit huis via een VPN op servers op het werk en ook daar zie ik geen verschil. Misschien zal die enkele grote download heel af en toe eens wat langer duren maar dat maakt me niks uit.

[Reactie gewijzigd door Sepio op 5 juli 2019 12:57]

Als je met Ziggo belt doen ze het gratis.
ben benieuwd naar de meetresultaten van die 250 mbit, Ziggo zegt dat het shared is maar ik heb nooit meer dan 30 % kunnen meten van de capaciteit. Ook niet s'nachts tussen 2 en 3 uur kwamen we niet verder dan 30 % van de opgegeven snelheid. Je verwacht dan ook een keer meer dan die 30 % te meten.
Zijn gewoon oplichters die zich verschuilen achter de kreet : " het is een shared netwerk"
30% is ook wel heel weinig, ik haal van de 120mbit (die ik dacht dat ik had) altijd wel de 120.
Je meet toch niet via wifi he?
ik doe netwerk voor een multinational met meer dan 35000 mensen. 100 vestigingen en 16 fabrieken.
dus wat denk jij ........
Waar is die houding voor nodig? :)

Ik kan toch niet weten wat jij voor werk doet? Snelheidsmetingen doen via wifi en dan gaan klagen is een veelgemaakte fout.
verlagen kost niks
Het leven zou zoveel makkelijker zijn als dat vervloekte glasvezel overal lag, wij wonen in een huurwoning en hier haalt Ziggo netjes de volle snelheid, de concurrentie blijft steken op 50mbps (KPN op 80mbps)

En eigenlijk de enige reden dat wij snelste Ziggo pakket hebben is vooral door de upload, als glasvezel een optie was dan hadden wij gewoon 100/100 abonnement genomen, is zat voor ons (wij gamen beide veel en tegelijk vandaar)

Maar nee, sterker nog ze hebben vrij recent in de buurt een hele rits flats gesloopt (zijn ze nog mee bezig) uit de jaren 60, alles wordt vervangen, kabels, riool noem het maar op maar er komt geen glasvezel omdat dat niet noodzakelijk is, aldus de gemeente (er is vast wel een andere reden hiervoor, ik geloof die excuus niet)
Ik weet niet hoe recent die prijsverhoging is, maar toen ik een paar maanden geleden de Ziggo servicelijn belde vervielen die 20 EUR (aansluit?)kosten...
De velen prijsverhogingen van kabel en verlaging van mobiel internet heeft ertoe geleid dat wij de kabel opgezegd hebben en van de 55 die dat bespaarde hebben we allebei een abonnement van 10 euro meer voor onbeperkt 4g. Voordelen van 40mbps naar 290mbps. Lagere kosten. Soms even lastig dat je de hotspot aan moet zetten. Maar voor zon grote besparing is dat gedoe het zeker waard. Van ping ook weinig last. Van 19ms naar 14 tot 32ms gestegen. Niet merkbaar voor ons in elk geval. Ik speel league of legends dus dat zegt wat.
Hier ook gehad. Iedere jaar een gratis snelheidsverhogingen en een half jaar later gevolgd door een prijsverhoging omdat de markt vraagt om extra investeringen in snelheid.
Heb de helpdesk van m'n ISP gebeld en gevraagd of ik nog wel kosteloos op kon zeggen omdat ik het er niet mee eens ben. Ze kwamen heel snel met het voorstel om kosteloos naar een lagere snelheid te gaan.

Dilemma is wel dat ik nu op het budget abo zit en niet lager meer kan.

KPN en andere providers die asymetrische pakketten aanbieden zeggen wel dat je upload niet zo belangrijk is maar het is voor mij de voornaamste reden dat ik naar glas gegaan ben. Als je thuis ook meer iets doet met een server of NAS met cloud functie wil je gewoon een snelle upload.

[Reactie gewijzigd door NBK op 5 juli 2019 22:43]

Heb het ook gevoeld met Zeelandnet: snelheid is jaar na jaar verhoogt (van 50Mb bij afsluiten abo tot ik de 200Mb bereikte) en de abo kosten stegen stevig mee. Zeelandnet is nou eenmaal geen heel goedkope provider (service en uptime niks te klagen)

Bji de voorlaatste verhoging heb ik even gebeld met de vraag of ze niet mijn snelheid en prijs gelijk konden houden, "want ik hoef niet meer snelheid, en wil ook geen prijsverhoging."
Uiteraard kon dat niet, maar bij eenzijdige wijziging van het contract (dus òf wijziging snelheid òf wijziging tarief) ben je als klant gerechtigd op te zeggen als je het er niet mee eens bent (indexatie uitgesloten, maar dit was méér dan indexatie).

Mijn contract zou nog meer dan een jaar lopen (twee-jarig afgesloten), dus zou ik dit kunnen 'uitzitten' met de hogere kosten. Het lagere abo was voor mij ook pirma qua snelheid (inmiddels).

Medewerker stelde voor mijn toenmalig contract op te zeggen (want oneens met prijswijziging = geldige reden) en per datum van opzegging mijn 'nieuwe' contract in te laten gaan op een stapje lager abonnement. Hiermee ben ik wel het kunnen opnemen verloren maar dat gebruik ik toch niet. Ook moest ik zorgen dat ik alle mail van mij n mailboxen binnen had gehaald, want de overgang tussen de twee abonnementen maakte wel dat mijn mailboxen administratief opnieuw moesten worden aangemaakt.
Dit zou niet nodig zijn als ik de tijd zou uitzitten, maar was voor mij overkomelijk: ik zou een paar uurtjes geen mailbox hebben en had alles op de laptop binnengehaald. Alle overige gegevens konden ook zo worden overgezet, zonder problemen.
Het is onzin om te beweren dat (in dit geval) alles duurder wordt, want dat is niet het geval.

Ze upgraden je gratis, daarna verhogen ze de prijs van het pakket.

Ondertussen voegen ze een nieuw pakket aan de onderkant toe met de prijs en snelheid die je al betaalde. Je wordt dus ongevraagd steeds in een nieuw pakket geduwd.
Alles wordt duurder, als je dat negeert snap je t niet. T moment dat je je gsm abbo moet verlengen loop je ook tegen hogere prijzen aan. Het is onzin om te zeggen dat het niet zo is.
Brandstof wordt steeds duurder, gas en elektra ook. Wat te denken van pc componenten..
Ach. Alles wordt duurder. Maar we klagen alleen als het internet duurder wordt. Die 1 a 2 euro per maand? Mogen we niet over klagen vind ik.
En vooral bij je eigen voorbeeld. Je krijgt 2x zo snel internet voor nagenoef hetzelfde geld.
2euro per maand op een bedrag van zo'n 50 euro zou neerkomen op een jaarlijkse inflatie van 4%,

Om je een indicatie te geven de gemiddelde huur van je huis mag doorgaans maximaal met 2% stijgen, het gemiddelde loon stijgt jaarlijks gemiddeld 1 a 1,5%
De rente die je op je spaargeld krijgt is momenteel maximaal 0,5%

In die context zijn de jaarlijkse prijsstijgingen van Ziggo dus exorbitant.
Je betaald geen 500+ per maand voor je ziggo of kpn..
Een plausibele verklaring: mensen meer zijn meer gaan streamen en (daardoor) minder gaan downloaden.
Het zou ook kunnen dat mensen naar glasvezel overstappen met een lagere snelheid (<100Mbit). Aangezien je toch symmetrisch krijgt zal het voor sommigen wel aantrekkelijker uitzien als je 50/50 vergelijkt met 100/20.
Je hebt een punt, maar dit artikel gaat volgens mij alleen over kabelaansluitingen.
Ah, ja. Ik las het tweede deel over stijging van glasvezel. Maar inderdaad, de 30-100 steeg meer dan wat van >100 af ging. Het verschil ligt waarschijnlijk aan het feit dat meer huizen nu beschikbaar zijn en dus (nieuwe) inwoners een aansluiting nodig hebben. Dan is 30-100 vaak aantrekkelijk geprijsd.
Ik denk dat het bij KPN en dochters niet anders zal zijn, zeker ook omdat up en downgraden wel heel eenvoudig gaat dmv van een vinkje zetten in persoonlijke omgeving van provider.
Lijkt mij ook, het basis abonnement is vaak ook voldoende om in 4K te streamen, dus waarom zou je meer gaan betalen als je de bandbreedte toch niet gebruikt/nodig hebt? Wellicht dat je het daarmee niet meer gaat redden wanneer je dat op meerdere apparaten tegelijk gaat doen.
Zelfs dat gaat prima omdat Netflix (4K) niet constant een bitrate van 30 Mb/s trekt maar in pakketjes stuurt, 1080P zijn nog veel kleinere pakketjes, ga je echt geen last mee hebben, tenzij er een PC op je netwerk een paar gig staat binnen te trekken, dan loopt de Netflix kwaliteit wel een stapje terug.

Op een Fritz!box router wordt dit netwerk verkeer heel mooi in beeld gebracht. (mogelijk ook op andere routers.)

[Reactie gewijzigd door Mr. Freeze op 5 juli 2019 11:42]

Klopt, zelf ook mijn abonnement terug geschroefd. Die paar dingen die ik tegenwoordig nog download maakt het ook niet meer uit of het een half uur duurt of anderhalf. Als je jezelf voor de gek wilt houden kan je zeggen dat ik nu "gratis" Netflix 4 schermen abonnement heb :-)
Plausibel?
Hoezo?
Ik stream meer van YouTube, Soundcloud enzovoort. Vroeger downloade ik nog veel games al die .rar en zip bestandjes :) maar dat doe ik allang niet meer.
Mensen zijn tegenwoordig druk met andere dingen. Kinderen hebben een Nintendo Switch, PlayStation...
50/60Mbit is snel zat voor wat internetten streamen. Zelfs met kinderen.
En als ik eens iets download tja dan duurt het iets langer, beter iets langer wachten dan meer betalen aan Ziggo.
Stroom is nog altijd goedkoper ;)
Vroeger downloade ik nog veel games al die .rar en zip bestandjes :) maar dat doe ik allang niet meer.
Mwah of je nu via het minder legale circuit je games downloadde of via Steam/PS Store/MS Store; blijft grofweg dezelfde hoeveelheid data die je binnen moet halen. Eerder meer omdat games anno 2019 ook groter zijn geworden dan een paar jaar terug.

Nu kun je wellicht op consoles nog wel de fysieke versie kopen; echter is dit ook steeds meer een teruglopende zaak aan het worden en zelfs dan heb je alsnog regelmatig 10tallen GB's aan updates die je alsnog mag binnenhalen die niet op de disc stonden.

[Reactie gewijzigd door !mark op 5 juli 2019 13:40]

Bij mij was het juist andersom, toen ik nog veel downloade ging dat over een simpel 12 mbit lijntje, de meeste content verscheen toch 's nachts op usenet, en werd dan in de ochtend gedownload, waarna ik het in de avond kon kijken. Sinds vdsl2 een optie voor me werd, en daarmee 4k streaming ben ik naar een sneller abonnement gegaan.
Een goede verklaring is denk ik dat het laagste abonnement van ziggo inmiddels snel genoeg is voor een heel groot deel van de abonnee’s. Dat was vroeger wel anders.
Dat is combinatie met de eindeloze jaarlijkse prijsverhogingen is een goede reden om naar dat laagste pakket te gaan.
Precies en misschien nog eens over te stappen naar glasvezel uiteindelijk, want zelfs 50/5 pakket kost al meer dan 50 euro nu maandelijks(Alleen internet + tv)
Bedoelen ze met 'kabel' in het artikel nou alleen de COAX-aansluitingen, van voornamelijk Ziggo? Of ook DSL?

Door de creatieve prijsstelling van Ziggo vind ik de prijs voor het basisabonnement van iets van 40Mbit onevenredig duur, waardoor je al gauw dat tientje extra lapt en iets van 250Mbit krijgt. Hierdoor ben ik in het verleden maar naar DSL gegaan waar je voor 30,- al 100Mbit krijgt, al heeft KPN de lijnstabiliteit wel een stuk minder op orde dan Ziggo op de coax heeft. Ik heb bij Ziggo nog nooit gehoord dat iemand minder snelheid haalde dan z'n abonnement. Bij KPN ben je overgeleverd aan de werking van de stokoude koperlijntjes.
Als je alleen internet wil is Ziggo niet de juiste partij. Blijft een TV boer.
Voordeel van Ziggo is dat je alle TV's in het huis van beeld kan voorzien, voor de extra pakketten wel even een CI+ module in de TV duwen. Zijn te huur voor 2 euro per maand.

Ben zelf zeer tevreden met Ziggo. Goede internet snelheid en goed HD TV beeld.
Maar voor 99% die geen glasvezel kan is coax wel een betrouwbaarder techniek dan op basis van vdsl. Hierdoor zou ik alleen al op basis van transportmedium het liefst coax willen. Ik kijk dus ook erg uit naar de openstelling van de infrastructuur van Ziggo.
Mwoah, hier is coax ook niet echt fantastisch. Tijdje op een 600/50 zakelijke verbinding van Ziggo gezeten in Amsterdam, maar die lag er meerdere malen per maand uit of je haalde de volledige 600Mbit op een Speedtestserver van Ziggo al niet. Nieuw pand en nieuwe infra..

Ik zit momenteel op een kantoor in Haren, maar ook hier merk ik dipjes op de zakelijke verbinding van Ziggo (ook coax). Citrix werkt gewoon niet lekker op die verbinding. Ik heb dus in de patchkast mijn kantoortje doorgelust op een 20Mbit VDSL lijn van KPN, en het werkt ineens prima. Ook voelt het surfen merkbaar vlotter aan op de DSL lijn. Maar dat kan ook te maken hebben met de routering bij KPN.

Snelheid is logischerwijs niet zo hoog, maar ik vind DSL echt prima stabiel.
Ziggo versus de rest :+

Toch fijn een game van 50GB binnen een uur binnen te halen en te spelen. Momenteel van 250mbit naar 65mbit gegaan vanwege een verhuizing, maar ik mis de snelheid ontzettend! Een fatsoenlijk wifi netwerk zal ook helpen...
Absoluut! Zit zelf op een zakelijke 600/50 lijn van Ziggo, en moet zeggen dat het binnenhalen van grote bestanden (Games etc.) toch wel heel erg rap gaat.

EDIT: Typo.

[Reactie gewijzigd door MaxTheKing op 5 juli 2019 11:35]

Absoluut! Zit zelf op een zakelijke 600/50 lijn van Ziggo, en moet zeggen dat het binnenhalen van grote bestanden (Games etc.) toch wel heel erg rap gaat.
En dat scheelt tijd, en tijd is geld. Sneller internet bespaart je ook nog eens geld. ;)

Zelfde hier 500/50 ziggo, zou voor geen goud naar 10-50 meer willen gaan.
Enige wat ik nog graag zou zien is een wat hogere uploadsnelheid, het argument 'Je hebt niet veel upload nodig' wat ik vaak hoor is niet meer van deze tijd. Steeds meer dingen worden cloudbased, mensen backuppen naar de cloud, mensen hebben een NASje thuis staan etc etc.

[Reactie gewijzigd door MaxTheKing op 5 juli 2019 12:45]

Op zich zou ik dat ook wel willen, maar ja... de kosten.

Als ik, als Ziggo Zakelijke klant, dit zou willen doen met behoud van huidige functionaliteit dan gaat me dat gewoon 119/maand kosten (ex BTW). Ik weet het, jouw abo kost eigenlijk 65 (ex)/maand, maar ik heb nu vaste IP adressen bij m'n zakelijk abonnement.

Dat zou de _enige_ reden zijn om voor de proversie te kiezen, en dan betaal ik dus gewoon dik 50 euro per maand voor een paar IP adresjes. Daarom blijf ik wel bij m'n huidige abo hangen...

De service van Zakelijk is namelijk niet meer zoals het een aantal jaar geleden was, dus om daarom die extra kosten te nemen...
50GB wacht even hoe vaak doe ja dat? Want na 20x zit je 1TB weer vol.
Niet alles geïnstalleerd laten? Zodra ik klaar ben of x-maanden niet gespeeld heb, kan-ie er toch af? Zeker mbt SSD prijs/GB is dit met Steam ed toch een fijne strategie. :)
Dan ben ik een van de weinige die nog 200/200 download en upload heeft
Vraag me áltijd af wat upload je dan eigenlijk?
het blijft grappig dat mensen zich dat blijven afvragen terwijl juist met alle cloudbased oplossingen qua storage/backups het juist zo nodig is.
Ik heb minimale storage in mijn laptops (128gb) maar terabytes aan info in de cloud
Juist helemaal niks, is gewoon mijn standaard internet.
Betaal bij KPN 55 euro voor dit pakket,
200/200 is een upgrade van €5 of €7,99 per maand tenzij je een actie hebt dat ‘t gratis is ;)
Ik heb KPN internet en tv instap + 200/200
Correctie: ik betaal 57,49 per maand, want heb 4 euro korting op de 200/200
Ja ik las wat je zei verkeerd, nevermind. :P Ik las het als "200/200 zit standaard in mijn pakket", maar je bedoelde het denk ik net iets anders. Toch ben ik dan alsnog benieuwd, als je nauwelijks upload - waarom betaal je die €4/mnd dan voor 200/200? :P Als ik vragen mag, puur interesse. :) Niet dat het een schokkend bedrag is hoor, maar toch weer €50/jr. ;)

Ik ben zelf overgestapt van 500/500 naar 200/200 trouwens. Vond 500/500 best aan de prijs (al was m'n totaalpakket alsnog goedkoper dan alle concurrenten :+) en 200/200 kom ik ook prima mee uit eigenlijk. Dus misschien tellen we mee aan een "sub 500" statistiek. :')

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 5 juli 2019 17:28]

Vragen mag altijd toch!
Ik hou er gewoon van dat alles vlot werkt en was maar 4 euro meer voor veel meer snelheid.
Ik heb ook zo’n lijn:
1) VPN verkeer, je telefoon aan de VPN thuis hangen terwijl je maar 5 of 10MBit upload hebt schiet niet echt op he
2) Uploads naar privécloud
3) ‘s nachts seeden van Linux ISO’s op torrents, bedoel... Dan geef ik nog iets terug aan de community. :P
*Kabelaar Ziggo kondigde mei vorig jaar een prijsverhoging aan, waardoor een aantal klanten wellicht is overgestapt naar een abonnement met lagere snelheid.*

Dit zijn wij ook van plan te doen aangezien we hier toch minder wifi gebruiken omdat de 4g databundels genoeg zijn voor het maandelijks verbruik
Ik ben hierdoor al 1,5 jaar geleden terug gegaan naar 40/4(Nu 50/5), ik had internet en tv 150/15 voor 55 euro.
Ik vond dit nog redelijk maar toen kwam er weer een verhoging, en zou mijn pakket meer dan 60 euro maandelijks kosten.
Ik vind dit ronduit belachelijk duur niet dat ik het niet kan betalen(Makkelijk zelfs), maar waarom zou ik dat doen als ik het niet nodig heb.

Daar gaat het vaak om och die paar euro kan wel betalen, ja maar denk eens na heb je die snelheid echt nodig.
Anders betaal je iets wat je eigenlijk niet nodig heb, en dat is zonde van mijn centen vind ik :)
Precies, elke euro’s zijn er wat
Ja alles wordt duurder elk jaar net als boodschappen etc, en je krijgt waarschijnlijk wel elk jaar wat extra's bij je loon.
Maar dat betekent niet dat je die extra's direct hoef uit te geven direct, het is juist fijn als je ook wat meer kan sparen bijvoorbeeld eens.
Ik zit momenteel ook op het laagste pakket van Ziggo (50Mbit) en dat is een bewuste keuze geweest. Waarom meer betalen voor iets wat ik niet nodig heb. Hell, als ik lager kon had ik dat ook gedaan..

Ik raad het zelfs nu zelfs aan aan diegene die lopen te klagen over de prijs. Voor het gros van de mensen is dat namelijk zat - weinig mensen downloaden echt, en voor huis-tuin-keukenwerk heb je niet veel nodig. Je kan gewoon een keer downgraden om te kijken hoe het bevalt. Als je weinig tot geen verschil merkt, prima. Als je echt dan merkt dat een langzamer pakket niet goed genoeg is, is weer upgraden nooit een probleem bij een commerciële partij.

Mensen vergeten nog wel eens dat een paar jaar terug het middelste pakket van Ziggo ook 40mbit was, wat nu het laagste pakket is. En terwijl hun internetverbruik niet veranderd is.

[Reactie gewijzigd door Nat-Water op 5 juli 2019 11:39]

Ik raad het zelfs nu zelfs aan aan diegene die lopen te klagen over de prijs. Voor het gros van de mensen is dat namelijk zat - weinig mensen downloaden echt, en voor huis-tuin-keukenwerk heb je niet veel nodig.
Als je de keuze hebt is overstappen nog handiger. Ik had ook genoeg van Ziggo prijsverhogingen. 5 jaar geleden voor Ziggo gekozen omdat ze bij mij ruim de goedkoopste optie waren, in 5 jaar tijd zijn ze gestegen tot ruim de duurste optie. Oftewel nu van 250mbit Ziggo naar 500mbit symmetrische glasvezel gegaan. Wat moet ik in hemelsnaam met 500mbit? Geen flauw idee. Maar dat was de laagste snelheid die de provider aanbood.

Overigens nog genoeg mensen die regelmatig downloaden. Begin namelijk met alle gamers, met steeds meer digitale aankopen moeten die allemaal gedownload worden. En als PC gamer: Zelfs alle recente fysieke games die ik heb gekocht heb ik niet meer gedaan dan de CD key invoeren. Dan download hij tenminste meteen de meest recente versie, en gaan net zo snel als van de DVD. Om het er nog niet over te hebben dat mijn huidige PC uberhaupt geen DVD speler meer heeft :P.

Nu kan je natuurlijk prima stellen dat dan een keertje een half uur - uur langer wachten ook wel te overleven is, en dat is natuurlijk zo. Maar soms heeft sneller internet toch nog wel voordelen.
Dat vind ik dus ook waarom zoveel betalen als je het niet gebruikt, dat is juist zonde van de centen.
Dan zie ik wel ja games downloaden enzo, maar consoles kunnen dit nu al automatisch in stand-by.

Dus ja als je nu direct een spel wil spelen is het even wachten, maar vaak hoef je niet eens hele spel te downloaden en je kan al spelen.
daar gaat het toch niet om? zij{allemaal} vragen teveel geld voor een lage klote verbinding.
er is geen tussenweg.
Omdat Kabel niet synchroon is. En omdat Glas veel sneller in data doorvoer stijgt. Heb nu een 650+ synchroon lijn van Caiway en ben daar heel tevreden over. En nog betaalbaar ook.
En nu weet ik dat je daar normaal niet veel van merkt. Maar klinkt wel stoer op verjaardag feestjes en Tweaker topics 8-)
Omdat Kabel niet synchroon is. En omdat Glas veel sneller in data doorvoer stijgt. Heb nu een 650+ synchroon lijn van Caiway en ben daar heel tevreden over. En nog betaalbaar ook.
En nu weet ik dat je daar normaal niet veel van merkt. Maar klinkt wel stoer op verjaardag feestjes en Tweaker topics 8-)
Als je stoer wil doen op feestjes en topics, leer dan het verschil tussen synchroon en symmetrisch. ;)
Op feestjes is er niemand die dat opvalt. Het enige wat blijft hangen is de betweter die iedeen korrigeerd :9
1 2 3 ... 6


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn


OnePlus 7 Pro (8GB intern) Nintendo Switch Lite LG OLED C9 Google Pixel 3a XL FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Wetenschap

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True