Windows 10 October Update beschikbaar voor gebruikers die handmatig updaten

Windows 10 update 1809, ook bekend als de October Update, wordt per 17 december verspreid onder alle 'geavanceerde gebruikers' die handmatig op 'Check for updates' klikken en die geen bekende compatibiliteitsproblemen hebben.

Microsoft maakt dat bekend op de history-pagina van de update: "Versie 1809 is nu volledig beschikbaar voor geavanceerde gebruikers die handmatig controleren op updates via Windows Update." Op diezelfde pagina worden nog enkele problemen opgesomd die tot gevolg hebben dat gebruikers met een upgrade block te maken krijgen. Dat gebeurt bij bepaalde Intel Display Drivers, vpn-clients, Trend Micro-beveiligingssoftware en HD2000- en 4000-gpu's van AMD.

Eerder deze maand maakte Microsoft nog bekend dat het handmatig controleren op updates kan resulteren in de installatie van een previewversie voor testdoeleinden, waarmee een gebruiker in feite tot tester wordt gemaakt.

De Windows 10 October Update werd aanvankelijk in oktober uitgebracht, zoals de naam doet vermoeden. Kort daarna begonnen de meldingen binnen te stromen over het bekendste probleem met de update: gebruikers konden bestanden, mappen en programma's niet terugvinden. Een pauze van een maand volgde, waarin Microsoft het euvel verhielp. Halverwege november hervatte het Redmondse bedrijf de rollout.

Door Mark Hendrikman

Redacteur

18-12-2018 • 17:23

151

Reacties (151)

151
147
100
11
3
18

Sorteer op:

Weergave:

Is er een specifieke reden dat deze update zoveel problemen (heeft) veroorzaakt? Is er onder de kap zoveel gewijzigd? Ik had namelijk het idee dat het voor consumenten niet een hele bijzondere update was.
Ja, best wel wat. Er zijn een hoop kernel level veranderingen aangebracht in het driver model, en hoe storage werkt. Alles om een hoop zaken wat flexibeler te maken/directe hardware mogelijk te maken/etc... een van de directe wins zie je daar in terug waardoor je met een keycombo + rechts klikken op een locatie (in je fancy new dark theme) óók bijvoorbeeld "op die locatie" een linux prompt kan openen. Dat is een kleine, maar onderwater is het KMDF (kernel-mode driver framework) best ingrijpend. Ondanks dat Microsoft al lang en breed had gecommuniceerd naar driver devs (zoals Intel, vandaar dat de update op IGP's werd geblokt), waren sommigen nog niet klaar/te laat begonnen/etc... (een van de redenen dat de halve mensheid Vista "kwalitatief uitermate teleurstellend vond" was juist nvidia die traag waren met veel BSOD's met "nv4disp.dll" als oorzaak).

Dit, gekoppeld met een nieuw security framework (ook daar zit een soort laag omheen waar safety software bouwers op kunnen bouwen, geen directe kernel voor hen meer! Want die toegang gebruikte de virussen juist óók) zorgde er voor dat ook bepaalde andere combo's "mis" gingen. Koppel het met het uitfaseren van nóg wat jaren '90 tech (vorige versie kon iedereen hun NAS niet vinden want het super onveilige SMB1 stond default uit nu...) en je hebt nóg wat probleempjes.

Ik moet bekennen, hoedje af voor Microsoft, ze zijn volgens mij echt wel goed bezig (ook in het omarmen van open source ín hun OS; ik zie op dit tempo de Windows Kernel zelf nog wel eens OSS worden!), maar omdat het zo'n enorm en complex ecosysteem is, zijn ze ook afhankelijk van partners. Intel heeft hier écht de bal laten vallen...
Het is een onpopulaire mening hier op Tweakers, maar toch protesteer ik tegen het bovenstaande, ook al is het technisch correct.

Ten eerste, vrijwel geen gebruiker snapt iets van het bovenstaande of heeft er om gevraagd. Wanneer een update dus iets voor een huis-tuin-en-keuken gebruiker sloopt, is dat geen uitleg.

Ten tweede, ik begrijp de technische afhankelijkheid van partners maar vind het wederom geen excuus. Als ik nu iets werkends heb, ook al is het oud, en een Windows update sloopt het, dan is het Microsoft die het sloopt en niemand anders. Ofwel zorgen ze dat het oude model op technisch niveau blijft werken, ofwel zorgen ze dat partners wel hun werk doen.

In beide gevallen moet het niet de gebruiker zijn probleem zijn. Microsoft moet ook niet even voor een gebruiker gaan beslissen dat iets wat gewoon werkt, ineens niet meer werkt, omdat ze de tech niet cool genoeg vinden.

Microsoft doet dat toch, en dat is gevaarlijk voor de reputatie. Mensen worden langzaamaan doodsbang voor Windows updates, kan niet de bedoeling zijn.
Dat de huis-tuin-en-keuken gebruiker er geen boodschap aan heeft hebben weet Microsoft maar al te goed, die les hebben ze geleerd destijds met Vista. Toen was het idee om heel lang te wachten met een nieuwe Windows (want de Enterprise markt skipte toch altijd een versie) en dan in 1 keer een echt nieuwe release te doen, tegen dat heel de industrie mee was kon Vista de vuilbak in wegens imagoschade en werd Vista SP1, ik bedoel Windows 7 uitgebracht wat onthaalt werd als een fantastisch OS.

Met Windows 10 doet Microsoft net het omgekeerde, een modulair OS dat doormiddel van updates volledig gewijzigd kan worden. De updates die Microsoft nu doet waren vroeger niet mogelijk, voor deze update had men vroeger moeten wachten op een nieuw OS release. Door deze updates in kleine stukjes uit te brengen uit te brengen is er niet plots veel verandering maar kan men wel vooruitgang boeken.

Dat Microsoft enorm afhankelijk is van die partners komt doordat ze een open eco systeem hebben, iedereen kan hardware uitbrengen, iedereen kan software uitbrengen en iedereen kan drivers uitbrengen. Hoe hou je een stok achter de deur dat al die bedrijven mee blijven? Wat als een bedrijf moeilijk doet en zegt foert, ik update mijn drivers niet? Hoeveel apparaten hebben nooit Vista/7 drivers gekregen?
Kan je gaan argumenteren dat Microsoft maar moet zorgen dat die oude drivers het moeten blijven doen maar dat houd ook in dat Microsoft nooit echt wijzigingen aan dat drivermodel kan aanbrengen en dan ga je op een gegeven moment toch echt plots grote veranderingen moeten doorvoeren, krijg je het Vista verhaal terug.
Of Microsoft gaat meer het gesloten eco systeem op met enkel software uit de Windows Store & enkel drivers signed door Microsoft en enkel Microsoft approved hardware, ,hoeveel gaan er dan moord en brand schreeuwen?
Wederom een eenvoudig antwoord: who cares hoe ze dat doen? Ze zijn een miljardenbedrijf met OS engineers. Er zal toch wel iemand te vinden zijn die kan bedenken hoe iets wat vandaag werkt, morgen ook kan werken? Ik bedoel, je moet actief moeite steken om het te slopen, het werkte immers al.

Het is na decennia lang Windows geen verrassing meer dat er een miljoen apparaten mee moeten werken en dat het merendeel niet mee zal gaan in 20 jaar lang drivers bijhouden bij iedere Microsoft scheet? Verzin er iets voor, een gelaagd driver model, sandbox, whatever.
Om het met een praktijk voorbeeld te antwoorden:
Klant heeft een systeem staan dat niet meer voldoet aan de noden van de klant door uitbreidingen en een update nodig heeft. Echter de klant weigert die update/investering te doen. Jaren aan stuk word die klant geïnformeerd over de noodzaak en dat het systeem slechter en slechter werkt naarmate er meer en meer uitbreidingen gebeuren.
Echter zolang het werkt weigert de klant die update/investering. Na jaren waarschuwingen waren we genoodzaakt een hold te zetten op die uitbreidingen of dat systeem ging gewoon op zijn gat gaan (wat nog veel meer gevolgen gehad zou hebben). Vervolgens roept de klant moord en brand om 2 dagen later eindelijk die goedkeuring te geven voor die uitbreiding.

Dat is spijtig genoeg hoe het vaak moet lopen. Kan je jaren aan een stuk liggen roepen dat SMB1 niet veilig is en niet meer gebruikt mag worden, tot je het er effectief uit haalt word het nog steeds gebruikt. Als men het laat zitten en vervolgens word het massaal misbruikt dan is Windows zo lek als een zeef en heb je het alsnog gedaan, je kan niet anders dan op een gegeven moment die beslising te nemen net zoals wij niet anders konden dat een hold op dat systeem te zetten.

Als jij een manier vind om nieuwe techniek te ontwikkelen zonder dat je hinder ondervind van beperkingen door backwards compatibility terwijl het 100% backwards compatibel is, ik zou niet bij Microsoft gaan werken, ik zou een nieuw bedrijf oprichten en groter worden dan welke tech gigant dan ook gezien je dan een oplossing hebt voor een probleem waar de hele it sector al van het begin mee worstelt.
Hier zet je een voorbeeld neer wat in zeer veel gevallen helemaal niet representatief is. Ook in dit voorbeeld zou ik overigens de kant van de klant kiezen. Als iemand thuis een NAS op SMB1 heeft draaien en werken, dan mag die dat lekker zelf weten. Vrijheid van hardware en software is een groot goed. En dat dingen blijven werken een noodzaak voor vele gebruikers.

Maar goed, er is in dat voorbeeld in te komen dat er een keer iets echt deprecated kan worden, in uitzonderlijke gevallen.

Maar dat lijkt me niet de norm. Vaak is wat breekt ook helemaal niet te herleiden tot een noodzakelijke aktie die zeer kritisch is voor de gebruiker. Het lijkt me eerder een geval van intern technisch geneuzel wat onzorgvuldig uitgerold wordt.

Wat hier ontbreekt op Tweakers is de menselijke kant. Empathie. Ik kom bij erg veel ouderen en relatief onkundige mensen over de vloer. Die zijn blij dat iets werkt, en rekenen daar op. De hele functie van Windows en hun hardware is om iets te bereiken, niet om van het OS zelf te genieten of na te denken over een kernel of driver model. Ze hebben iets werkends, en pats, het werkt niet meer. Dat verspilt tijd en geld, en levert frustratie, angst en onbegrip op.

Ik stoor me er aan dat niemand hier blijkbaar ook maar enig gevoel voor heeft en structureel Microsoft's slordigheid verdedigd met een technische uitleg waar niemand iets aan heeft.

Absurd dat we iemand op afstand het recht geven en zelfs aanmoedigen blijkbaar om een installatie om zeep te helpen. Het past perfect in het plaatje van andere apparaten zoals smartphones die ver voor hun hardware levensduur kunstmatig obsolete gemaakt worden. TVs, alles moet er aan geloven, en nu dus ook Windows. Het is niet jouw computer, software en randapparatuur, nee je moet bidden dat het morgen nog werkt.

Nog absurder is natuurlijk dat de gene die het breekt, niets doet om het op te lossen. Weet je wie het allemaal mag gaan oplossen? Juist, ik.

Maar goed, het is duidelijk: roepende in een woestijn. Graag weer in het rood jongens, doe jullie plicht.
Trek de netwerkkabel uit en al je problemen zijn opgelost, kun je rustig verder blijven werken op Windows ME. Als je dan plots van gedacht veranderd en die ME aan het internet hangt kom je er snel achter dat Windows ME niet meer internet compatibel is en dat je er eigenlijk nog bar weinig mee kan. Durf overigens geen andere randapparatuur kopen want geen enkele printer of usb stick (uitzondering daar gelaten), gaat er nog mee overweg kunnen.

De essentie blijft dat je op een gegeven moment echt wel moet upgraden en ja bij sommige mensen gaat dat heel moeilijk, van Win 98 naar XP naar 7 naar 10, bij sommige gaat dat extreem moeilijk. Of dat je het nu in grote stappen of in kleine stappen doet, het blijft een probleem voor die groep.

Overigens merk je op dat je in mijn geval voor de klant gekozen zou hebben, je zou dus de klant verder laten uitbreiden tot het systeem op zijn gat gaat. Je beseft ook dat wij verantwoordelijk zouden zijn want wij staan in voor de goede werking van dat systeem? En dat eenmaal op dat punt dat systeem ook niet echt te herstellen is(zou meteen terug op zijn gat gaan want overbelast, enigste optie zou alsnog upgrade zijn maar kost tijd)?

Dat is een belangerijk detail, klant wilt niet upgraden maar als het fout loopt is iemand anders verantwoordelijkheid. Idem verhaal met die SMB1, who cares dat iemand thuis SMB1 actief heeft staan? Maar als morgen 20% van windows computer geïnfecteerd geraakt omdat bij iedereen SMB1 standaard actief is, wie is dan de verantwoordelijke? Die persoon die perse nog SMB1 thuis wilde gebruiken? Of een fabrikant die nagelaten heeft SMB1 uit te schakelen?

Overigens laat je uitschijnen dat iedere update vanalles breekt bij iedereen wat totaal niet de realiteit is. Hier en daar loopt het inderdaad soms mis en uiteraard willen we dat anders maar perfectie bestaat (helaas) niet.
Zoals ik al zei, nul empathie. Klanten belachelijk maken en er onzinnige voorbeelden bij bedenken zoals Windows ME.
Ik maak met ME het argument duidelijk dat je vroeg of laat echt een update moet doen, Ik heb ook oudere mensen overgezet van XP naar 7 omdat ze op een gegeven moment er achter kwamen dat een nieuw randapparaat er niet mee overweg kon. Wat met ME gebeurd is, gebeurd nu met XP en daarna zal het met 7 gebeuren. Op een gegeven moment moet je updaten tenzij je op een eigen eiland gaat zitten waar je niets aantrekt van de rest(vandaar de netwerkkabel uittrekken)

Het argument dat ik 0 empathie heb kan ik niet veel mee, de rest van je reactie eigenlijk ook niet. Hoe moeten we het dan aanpakken? Hoe wil jij die SMB1 uitfaseren zonder dat er ook maar 1 iemand last van heeft?
Roepen dat ze het maar moeten oplossen zonder dat er ook maar iemand last van heeft is heel mooi maar zonder invulling is het een leeg argument;
En ik maakte duidelijk dat kritisch technische deprecaties een uitzondering zijn maar je blijft ze gebruiker alszijnde de norm en daarmee een excuus om voortdurend vanalles maar te breken.
We hebben het hier niet over de deprecatie van SMBv1 waarvan al jaren bekend is dat dit er een keer aan zat te komen. Bovendien is dat goed gedocumenteerd, en bovendien ook een oplossing: SMBv1 weer installeren en aanzetten.

Ben het helemaal eens met de eerste reactie van Fledder2000.

Wil ik even opmerken dat ik als ICT-er o.a. bezig met Windows 10 deployments vrij diepgaande kennis heb van het systeem. Maar het aantal keren dat er de laatste tijd dingen "omvallen" door toedoen van updates is absurd. Dan heb ik het niet over 3rd party tools/drivers of software, maar gewoon fully "supported" spullen. Niet alleen Windows 10(incl zaken als UE-V, App-V), maar ook basis producten/diensten zoals SQL en Exchange. Nog los van het aantal updates dat al vroegtijdig wordt terug getrokken. Jaren terug was dat echt zelden tot nooit het geval.
Dat je met droge ogen blijft beweren dat het allemaal top gaat met het updatebeleid van Microsoft is toch wel schrijnend hoor....
Het kan niet de bedoeling zijn dat eindgebruikers en bedrijven die toch redelijk netjes alles up to date houden en "supported" "best practice" deployments neerzetten toch serieus last krijgen van allerhande issues(wellicht door toedoen van "luie" hardwareboeren) , omdat microsoft het nodig vind om de ene low-level change na de andere door te voeren.

Toen ik jaren geleden nog actief Windows insider was, en samen met andere Insiders toch redelijk wat testwerk uit Microsofts handen nam, zag ik het ook al fout gaan. Er werd niet geluisterd naar Insiders, serieuze bugs bleven zonder commentaar vanuit Microsoft gewoon release op release erin zitten, terwijl er wel nieuwe versies van 3D-paint werden geïntroduceerd. En nee, ik snap ook wel dat dat verschillende ontwikkelteams zijn, maar uiteindelijk was ik er een beetje klaar mee, en mij mij velen anderen. Ze zouden gewoon iets meer moeten luisteren naar hun klanten.
Ik bedoel, je moet actief moeite steken om het te slopen, het werkte immers al.
Dit stukje, laat al zien dat je geen verstand heb van programmeren en dus niet serieus genomen kan worden op dit gebied. 8)7
Ik ben programmeur van beroep en het is solide logica. Het toont eerder aan dat je niet kunt lezen. Er is geen speld tussen te krijgen. Ik heb reeds werkende code. Je pusht een aanpassing van die code, en deze breekt functionaliteit. Als je niets had gedaan, was dit niet gebeurd.
polthemol Moderator General Chat @Verwijderd20 december 2018 00:28
correctie: je hebt een zeker frameworkstukje wat gebruikt kan worden door fabrikanten om ervoor te zorgen dat hun hardware onder jouw OS werkt. Je bied die klanten ook testfunctionaliteit aan om te zorgen dat het compatible is en werkt. Je geeft die bedrijven een headsup: 'oi, zus en zo gaat gewijzigd worden <reden waarom>, check je drivers als je wil en update waar nodig'. Bedrijf doet er niets mee. Microsoft gaat uiteindelijk niet wachten met een update te blijven uitstellen omdat iemand niet reageert of er niets mee doet en pushed, er zijn wat drivers die plat gaan.

Ik heb ook pythoncode draaien waarbij ik code moet gaan aanpassen vanaf dat er zaken wijzigen aan het framework wat ik gebruik of alandere gedeeltes wijzigen, zo werkt het nu eenmaal., De oplossing daarvoor is zaken testen voor het productie in gaat en zorgen dat ik op tijd mijn code heb aangepast, zo niet, dan gaat mijn script plat / gekke dingen doen. Dat is in the end mijn verantwoordelijkheid om dat te voorkomen en niet die van de developers van python / <deze of gene module>.
Dit is geen technische discussie, het is een morele discussie. Ik weet hoe dependencies werken. De discussie gaat over dit:

"Bedrijf doet er niets mee. Microsoft gaat uiteindelijk niet wachten met een update te blijven uitstellen omdat iemand niet reageert of er niets mee doet en pushed, er zijn wat drivers die plat gaan."

Hier maakt Microsoft bewust een onzinnig technisch probleem het probleem van de klant. Daar protesteer ik tegen. Je hoort de installatie van een gebruiker niet te breken.

Het mag na enkele decennia Windows toch geen verrassing meer zijn dat miljoenen hardware fabrikanten niet bij iedere scheet een driver update gaan produceren. Vele fabrikanten bestaan wellicht al niet meer.

Dus...verzin een model wat werkt. Meerdere runtimes, een lagen model, een sandbox, whatever...als het maar niet breekt.
polthemol Moderator General Chat @Verwijderd18 december 2018 23:27
dus, wat stel je dan concreet voor hoe Microsoft dat wel had moeten doen dan? Want wat je nu allemaal stelt is wat 'managementstaal', het lost niets op. Of zeg je: Microsoft, stop maar met die updates joh, alles is prima zo.
Microsoft zou hetzelfde kunnen doen als Linux. Heel sterk focussen op backward compatibility. Er is niks mis met nieuwe driver modellen en ander fancy verbeteringen maar zorg dan gewoon dat oude drivers zo lang mogelijk blijven werken. Zeker als je updates verplicht maakt. Dat het "gewoon blijft werken" is toch wel de belangrijkste taak van een operating systeem.
Linux focust juist totaal niet op backwards compatibility? Er gaat bij kernel updates regelmatig van alles stuk vanwege oude dependencies.
Binnen de kernel kan er van alles stuk gaan dat ook de drivers beïnvloed maar naar buiten toe is de kernel vrij constant als je met backward-compatibility van iets dat user-facing is wil breken moet je met een heel erg goed verhaal komen voordat Linus überhaupt bereid is om erover na te denken

Met heel erg goed bedoel ik werkelijk het niveau van als we dit niet doen gaan gebruikers schade ondervinden, Linus is enorm allergisch voor het breken van user-facing stuff.

Dit is waarschijnlijk een bekende rant van Linus precies daarover:
https://lkml.org/lkml/2012/3/8/495
Linus is overal allergisch voor, als hij maar kan schreeuwen
Ik heb de afgelopen jaren nog geen één filmpje van hem gezien waar alles 'goed' gaat.
Hij is mij teveel naar de commerciële kant gevlogen, om al zijn sponsoren 'blij' te houden.


edit : sorry ... :|

Te snel gereageerd ;)

* FreshMaker dacht dat je Linus Tech bedoelde ....

[Reactie gewijzigd door FreshMaker op 29 juli 2024 09:22]

Je eerste zin past op zich anders ook wel bij Torvalds, hoor. Zoals Keeper of the Keys aanhaalde is meneer erg van het geschreeuw. Leuk voor een vreemde groep buitenstaanders, maar niemand die serieus kernel werkt doet zonder er voor betaald te worden. En zelfs dan zijn er nog betaalde developers die genoeg van de Linux development cultuur hebben en er vandoor gaan.

Zelf ben ik daar gelukkig een jaar vandaan. Misschien is het beter geworden (hahaha).
Waarom backward compatibility, het kost de wereld miljarden om legacy in de lucht te houden.....
polthemol Moderator General Chat @Verwijderd19 december 2018 09:00
Wat men had moeten doen? Wat dacht je van het niet slopen?

Een gebruiker heeft een werkend systeem. Een update zou deze beter moeten maken (sneller, veiliger, nieuwe feature). In plaats daarvan wordt iets wat voorheen werkte, gesloopt.

Dat is wat Microsoft moet doen: iets wat reeds werkt, laten werken. Hoe ze dat oplossen is niet de gebruiker zijn probleem.
dan lees wat het issue is: drivermakers die hun shit niet op tijd bijwerken. Dus dat is het probleem: leveranciers die hun werk niet doen.

Dit is zoiets als Vista en Nvidia: Vista was het probleem niet, Nvidia hun drivers klopten voor geen meter en Nvidia was rijkelijk laat met er iets aan te doen. Moet Windows dan een compleet OS gaan uitstellen (of een complete update) omdat fabrikanten te traag zijn om te doen waarvoor ze betaald zijn: support leveren op hun hardware?

Dus concreet: wat verwacht je dan dat microsoft gaat doen? 'niet slopen' is gewoon een losse kreet, dat is geen actie.
Triest dat ik diep in het rood gestemd wordt voor gewoon een valide mening, en jij de held bent blijkbaar door een tegenovergestelde mening te hebben.

Ja, ik weet dat drivermakers hun shit niet updaten. Weet je hoe lang ze dat al niet doen? 20 fucking jaar. Weet je wanneer ze dit wel gaan doen? Nooit. Dus misschien, heel misschien, kan een keer iemand wakker worden om meerdere support modellen tegelijk te ondersteunen. In een lagenmodel, sandbox, whatever.

Mijn punt is dat een driver model geen probleem van een klant behoort te zijn. Blijkbaar is het tegenwoordig vreemd om te verwachten van een apparaat of OS dat deze er niet spontaan mee kapt. Nou, laat mij dan maar die gek zijn die wel voor dit gebruikersrecht opkomt, en blijft vooral lekker stemmen.
dan lees wat het issue is: drivermakers die hun shit niet op tijd bijwerken. Dus dat is het probleem: leveranciers die hun werk niet doen.
If it aint broken don't fix it! Of zorg dat jij als Microsoft graag een nieuw driver model wil dat daarbij de bestaande systemen blijven werken. Voor de klant is het gewoon onacceptabel dat een werkend systeem door een OS update niet werkt. Je moet dan ook niet naar de luie driver ontwikkelaars wijzen maar de overenthousiaste ontwikkelaars bij Microsoft die onvoldoende rekening houden met hun eindklanten.
Nou Microsoft zelf heeft ook nog genoeg problemen gemaakt hoor. Bv als bij mijn telefoon de usb verbinding wegvalt tijdens het kopieren geeft die te weinig schijfruimte. Bestanden zijn pas uitbeeld na deleten als je op F5 drukt etc etc etc. Alleen intel noemen vanwege de driver problemen is niet helemaal terecht.
Maar waar ligt dat dan aan? Aan Microsoft, of aan de smartphone-fabrikant die niet correct doorgeeft dat er een bestand is verwijderd? Kan je daar met zekerheid uitsluitsel over geven?
Voor de duidelijkheid als, ik kopieer van de telefoon naar Windows. De telefoon zegt niets, er is immers geen connectie (losgetrokken bv). Maar ook als ik een verwijderd bestand die zichtbaar blijft verwijder(ik denk dat ik vergat bv) geeft die geen melding dat het niet bestaat maar dat ik geen rechten heb. Qua basic functionaliteiten is er best nog veel mis. Het zijn geen erge dingen maar het kost wel elke keer weer tijd en ergenis.
Vooral dat tweede doelde ik op. Jij zegt dat dat aan Windows ligt, maar ik denk dat er een even grote (of zelfs grotere) mogelijkheid is dat zodra de telefoon het bestand succesvol heeft verwijderd, het signaal daarvan niet goed wordt teruggestuurd waardoor je dit niet direct terugziet totdat je zelf opnieuw de status opvraagt (vernieuwen). Hetzelfde geldt voor de permissiefout: Windows krijgt waarschijnlijk van de telefoon terug dat er een permissiefout is, als ze het commando om te verwijderen sturen voor een bestand wat niet bestaat. Dat de telefoon dan niet correct terugstuurt dat het bestand niet bestaat, maar dat er geen toegang toe is, dat is niet iets wat Windows kan corrigeren.
Ik denk het niet, het gebeurd met meerdere devies (ook met externe schijven) en op meerdere machines. En als ik de kabel lostrek kan ik me ook niet voorstellen dat er een signaal verstuurd wordt dat het los is.
Die persmissie fout staat helemaal los van de telefoon. Het is bv een bestand op het bureaublad. Ik heb over deze dingen meer meldingen gezien maar zeker weet je het idd nooit.

[Reactie gewijzigd door pookie79 op 29 juli 2024 09:22]

waardoor je met een keycombo + rechts klikken op een locatie (in je fancy new dark theme) óók bijvoorbeeld "op die locatie" een linux prompt kan openen.
Dit was al perfect mogelijk door zelf je register aan te passen.
Er zijn genoeg mensen die geen wijzigingen in het register kunnen/durven maken die deze feature met open armen zullen verwelkomen.
De mensen die bash op windows gebruiken en knop + rechts klippen als short gebruiken kunnen heus wel een register wijziging aanmaken.

Maar het is natuurlijk wel een goede nieuwe feature :)
Betekent het wat voor de compatibiliteit van bestaande (binary) KMDF drivers?
Dat de Windows 10 update bestanden weg gooit (zelfs nu nog) heeft mijns inziens weinig met Intel of Nvidia en veel met kwaliteitscontrole binnen Microsoft te maken. En als twee stukken software (driver, OS) niet goed samenwerken ben ik zelf altijd geneigd dat als een gezamenlijk probleem van beide partijen te zien. Zoveel videokaart drivers zijn er nu ook weer niet dus ook Microsoft kan vanaf hun zijde daar actief bij helpen en meekijken. Nog geen goed werkende driver? Dan wellicht het betreffende OS component even doorschuiven naar de volgende update.
Zoveel videokaart drivers zijn er nu ook weer niet dus ook Microsoft kan vanaf hun zijde daar actief bij helpen en meekijken. Nog geen goed werkende driver? Dan wellicht het betreffende OS component even doorschuiven naar de volgende update.
Uh, ik weet niet of je weet hoeveel versies er zijn van de standaard AMD of NVIDIA drivers.. maar dat zijn er toch behoorlijk wat hoor.
en dan ben je ineens beta tester? :+
Idd, we zijn nu in de derde en vierde week van december en dan krijg je een preview update binnen als je op de update-knop klikt. No Way dus dat ik er nu nog op klik. Idioter kan het niet worden. Goed bezig daar in Redmond!
Idd, als je op 'Check for updates', dan word je aangezien als 'geavanceerde gebruikers' en dan krijg je updates door je keel geduwd dat eigenlijk onder de "windows insider program" horen.

Weinig mensen, zelf on de tweakers die eigenlijk weten dat MS deze stoten uithaalt. En ik bedoel echt stoten want ik ken genoeg "niet geavanceerde gebruikers" dat altijd op de update drukken. Ze zijn zo aangeleerd dat ze hun systeem en anti virus altijd "up to date" moest houden. Hoe meer up to date, hoe beter... Behalve natuurlijk als Microsoft je updates doorstuurt dat eigenlijk nog in testing zijn.

En ja, ik draai Windows 10 al jaren en wist jaren ook niet dat Microsoft updates doorstuurt dat onder de "windows insider program" b releasen horen ( Microsoft werkt met b, c en d niveau releasen ).

Het is om diezelfde reden waarom gans die file delete problemen zo veel ruchtbaarheid kregen onder de meer tech gebruikers. Deze hebben meer de gewoonte om "update" te drukken, dan de gewone "niet geavanceerde gebruikers". Met als gevolg dat daar de problemen vaker voorkwamen.

Komt er op neer, druk nooit op de 'Check for updates of je bent eigenlijk aan het spelen met je stabiel systeem. En je word dan een beta testers voor Microsoft, zonder dat je het doorhebt.
Het is eigenlijjk een serieuze contradictie. Je wilt het meest veilige en stabiele up to date systeem door handmatig naar updates te zoeken maar in feite haal je updates binnen die je systeem instabiel kan maken.
Je hoeft niet eens op de knop te drukken. Ik had mijn systeem net opnieuw geïnstalleerd eergisteren, en nu heb ik dus 1809. Je hoeft alleen maar een verkeerde timing te hebben dus. -_-'
Waar heb je mee geïnstalleerd dan ?
Een oude iso, die je nog had, of heb je via de mediacreatortool een iso/usb aan laten maken ?

Want via de iso-downloads krijg je al een paar weken 1809, zoveel 'timing' is daar niet voor nodig
Ik heb gewoon de systeem herstel functie gebruikt. Hij download automatisch de nieuwste updates bij installatie. Dat doet Windows al vanaf de installatie van Vista zover ik me kan herinneren.
Geen idee, nog nooit system restore gebruikt, imho is een nieuwe install net zo snel
En je houdt geen 'zooi' over van de oude installatie
( je kan zomaar herstellen naar ene punt waar het al fout gegaan was )

Ik trek dus altijd de laatste iso binnen, en installeer de boel opnieuw
Ik bedoelde niet systeem herstel in die zin dat je terug in de tijd gaat. Tegenwoordig zit er ook een optie om de "PC opnieuw in te stellen", waarbij je de keuze krijgt tussen bestanden bewaren of een compleet verse installatie. ;)

Systeem herstel is dus lang niet alleen meer dat je terug gaat naar herstel punten uit het verleden. Maar als je die punten bedoeld dan heb je gelijk, dan hou je zooi over.
Idd, als je op 'Check for updates', dan word je aangezien als 'geavanceerde gebruikers' en dan krijg je updates door je keel geduwd dat eigenlijk onder de "windows insider program" horen.
Op basis van welke informatie doe jij deze conclusie?

Er zit namelijk een heel groot verschil in tussen wat Windows Insider Program doet eventueel niet B patches of nieuwe releases.
Laatst nog in het nieuws, als je tijdens de laatste 2 weken van de maand, manueel klikt op "Check for updates" dan krijg je de preview release voor de roll-up van volgende maand aangeleverd.

Het is geen insider beta, maar preview releases zouden toch nooit als automatische update mogen uitgeleverd worden. En het drukken op de knop tijdens de laatste 2 weken van de maand is geen stilzwijgend akkoord voor preview updates.
Je bedoel de "validated, production-quality" release?
Komt er op neer, druk nooit op de 'Check for updates of je bent eigenlijk aan het spelen met je stabiel systeem.
Geavanceerde gebruikers draaien hun eigen WSUS server en bepalen zelf wanneer ze upgraden. ;)
Geavanceerde gebruikers gebruiken Third Party Rollout Software, omdat WSUS gewoon onmogelijk is.
Riiight :O

Deze geavanceerde gebruiker hoeft niet direct de nieuwste updates te hebben en wacht geduldig af :)
[...]
Geavanceerde gebruikers draaien hun eigen WSUS server en bepalen zelf wanneer ze upgraden. ;)
Deze geavanceerde gebruiker wil geen WSUS.
Alsof dáár alles goed gaat. LTS versies gaan wel goed maar tussen versies zijn vaak bagger buggy. Mij niet meer gezien
Nee dat klopt, overal is wel wat. Maar met de recente berichten van wat Microsoft allemaal in hun schild voert ben ik blij dat ik mezelf heb losgeweekt van hun ecosysteem. :z
Nee dat klopt, overal is wel wat. Maar met de recente berichten van wat Microsoft allemaal in hun schild voert ben ik blij dat ik mezelf heb losgeweekt van hun ecosysteem. :z
Prima, en heel veel succes toegewenst.
Dus 'we' zien je niet meer "negatief" commentaar komen brengen, en onder elke MS post vertellen dat die pinguins het zo veel beter en meer open doen ?

Of ga je ook wekelijks terug naar je vorige huurwoning om die bewoners te vertellen dat die andere gemeente wél elke week de vuilnisbakjes leegt, en er mooier asfalt op de doorgaande wegen ligt ?
Freshmaker, ik vind je erg negatief en aggressief reageren op mijn post hierboven, ik begrijp niet waar ik dat aan verdient heb.

Maar ik mag toch wel kritisch zijn wat Microsoft momenteel aan het doen is en dat ik daar niet achter sta? Ik heb ook niet gezegd dat de pinguins het beter doen maar anders en iedereen moet voor zichzelf maar uitmaken wat bij hem past.

Tevens heb ik geen huurwoning en mijn vorige woning was ook geen huur dus daar kan ik niet over oordelen ;) .
Sinds wanneer mag iemand zijn mening niet meer geven?
Absoluut mee eens.
Nou, mijn Asus T100TA kan niets vinden als ik de update check doe. Best wel irritant want ik heb veel van de ingebouwde 32 GB EMMC opzij moeten zetten om 10 GB vrij te houden voor de update.

Na de update kan ik dat dan weer terug zetten. Ik gebruik PocketApps op C:\, die heb ik nu op een SD op D:\ maar wil ik graag terug op C:\ zodat ik de SD kaart kan wisselen als ik dat wil. Het irritante is dat ik dit al in Oktober heb gedaan toen 1809 uit kwam. Die werd toen uitgesteld en inmiddels zit ik al 2 maanden met de ongewenste situatie dat een deel van de applicaties op D:\ staan.

Plan is na de upgrade, die echt bijna alle ruimte op zal gebruiken, daarna de oude Windows.old op te ruimen waardoor er weer 10 GB vrij is (hopelijk) en ik de spullen weer terug kan zetten (een paar GB).

Ander voordeel is dat ik na de update ook weer een system image kan maken. Met 1803 wil dat niet want in de 32 bit versie van Windows 10 is dat feature kapot.

Maar ja, zoals gezegd, Windows Update zegt nog steeds "up to date" terwijl ik echt 1803 draai. Als er een reden is dat het nog niet voor mijn systeem werkt dan had ik het graag gehoord. Maar WSUS is niet erg spraakzaam, alleen "up to date" terwijl dat duidelijk niet zo is. Blij dat ik op mijn Linux systemen meer controle heb dan de Windows oplossing. Overigens op een Asus Netbook (Eee PC 1005PE) lukte het wel gewoon, ook 32 bit versie.
Na de update kon ik bij schijfopruiming een oude windows installatie weggooi wat iets van 22gb groot was. Denk dus dat 10gb veel te weinig is.
Met 1803 is het nog gelukt. Er zijn misschien een paar dingen die je moet weten. Allereerst gebruikt de installatie "Windows 10 Compaction", dat wil zeggen dat veel files gecomprimeerd zijn maar naar de gebruiker ongecomprimeerd worden getoond. Het is een uitbreiding van Wimboot.

Bij Wimboot (Windows 8.1 feature) had het systeem een recover partitie maar veel van de geïnstalleerde Windows onderdelen stonden helemaal niet op de C: schijf maar refereerden aan de exemplaren op de recover partitie (die wel op dezelfde disk moet staan). Daarvoor had je alle bestanden dubbel, op C: en ook nog eens op de recover partitie. Op systemen met maar 32 GB, of de eerste Surface RT met maar 16 GB, scheelt dit enorm.

Met Windows 10 is het nog anders. Daar staat staan de files voor recovery gewoon op C; in een beveiligde map en verwijzen de objecten in C:\Windows daar naar. Waarom kun je je PC ook weer herstellen in originele staat (schone installatie). De recovery partitie is weg en bij C: gevoegd voor maximale ruimte.

De telling van de bestandsgrootte in C:\Windows is dus helemaal niet wat het fysiek ook inneemt. He telt on-gecomprimeerde grootte terwijl het wel gewoon gecomprimeerd is opgeslagen.

Overigens dit maakt het best even een werkje op Windows 10 op de T100TA te krijgen, ik weet niet eens meer hoe ik dat gedaan heb. Origineel had het Windows 8 en die kent geen geen Wimboot. Daarvoor was naast de 32 GB nog een verborgen 7 GB recovery partitie op deze machine. Die is er nog steeds want die is read only en je kan er niets anders mee. Daarna omgezet naar Wimboot gebruik met Windows 8.1, ondanks de recovery partitie die ik op dezelfde schijf moest maken was de totale vrije ruimte op C: groter dan met Windows 8 (!). Met Windows 10 kon ik die recover partitie weer opruimen, door "Compaction" net zoveel vrije ruimte als Windows 8.1. Maar het is wat gehannis met partities om het goed te krijgen.

Een ander verschil is dat de T100TA de 32 bit versie gebruikt. Die is een slagje kleiner dan de 64 bit versie. Volgens Microsoft 16 GB voor de 32 bit versie en 20 GB voor de 64 bit versie.

Misschien moet ik nog een beetje memory bijsmokkelen voor de pagefile te verkleinen en hybenate uit te zetten. Voorlopig krijg ik de optie niet om te updaten...
Afgelopen donderdag kreeg ik dan ook de update op mijn pc binnen. In de veronderstelling dat de problemen ondertussen wel een keer opgelost zouden zijn, we zijn inmiddels weer 2 maanden verder, had ik de update maar geïnstalleerd. Had alsnog maar een backup van belangrijke files gemaakt en dat bleek uiteindelijk nog steeds een goed idee. Na installatie van de update was mijn map 'downloads' ineens leeg. Er zit dus nog steeds ergens iets niet goed.
Op mijn laptop draai ik de update al 2 maanden en daar ging het zonder problemen en dataverlies.
Misschien een goede les om belangrijke downloads niet in de downloads map te laten staan ? 8)7
Ik had niet gezegd dat ik er belangrijke data had staan. Dat betekent niet dat een update de map zomaar mag legen.
Het automatisch opschonen van de Downloads folder is een nieuwe feature en zit vanaf 1809 onder schijfopruiming c.q Disk Cleanup. Weet je zeker dat je niet per ongeluk dat ene vinkje hebt gezet?
Microsoft kennende kan dat ook “opeens” aan zijn gegaan na de update. Hoe vaak ik wel niet settings, file associations en mijn browser terug heb moeten zetten na updates.

[Reactie gewijzigd door lepel op 29 juli 2024 09:22]

Ik heb Disk Cleanup inderdaad gedraaid om Windows.old te verwijderen, maar voordat ik dat deed was 'downloads' al leeg. Er stonden voor mij geen belangrijke bestanden in, dus heb daarom geen recovery geprobeerd en Windows.old maar verwijderd. Maar toch is het weer erg slordig dat dit nog steeds gebeurt.

[Reactie gewijzigd door cordonbleu op 29 juli 2024 09:22]

Ik kreeg 'm ook afgelopen donderdag. Bij mij waren alle koppelingen voor afbeeldingen automatisch toegewezen aan de foto-viewer.
AMD HD 2000 en HD 4000? Hoe kan dat? Ik heb een HD 6950 en zou toch nog wel een paar jaartjes goed willen zitten
Voor die series worden al zo'n 3 jaar geen drivers meer gemaakt door AMD. Veelal draaien die dus op een oude support driver. Dat wil niet zeggen dan kaarten uit deze series nooit meer gaan werken, alleen dat er op dit moment waarschijnlijk nog geen driver is die is geport/getest voor deze windows release
Werkt hier perfect met een HD6970, zo lang Windows niet al te ingrijpend veranderd blijven die drivers vast wel werken. En wellicht dat AMD e.e.a. die nog wel een minimale update geeft ook als dat niet meer het geval is, zo oud zijn die kaarten nu ook weer niet.
Het zou kunnen zijn dat de drivers toen al met verouderde functies werkten, en dat deze nu uitgefaseerd zijn. Dat de kaarten al 3 jaar niet meer ondersteund worden betekent dat ze een stuk ouder zijn dan dat. Moet Microsoft dan maar voor eeuwig alle oude meuk blijven ondersteunen terwijl er misschien al 5-10 jaar een veel beter alternatief is? Of moet AMD gewoon zorgen dat hun kaarten blijven werken?
De 6970 is zo'n 6 jaar oud idd. Voor eeuwig is wat lang, maar 6 jaar (na 1e release) is ook weer niet zo gek lang. Maar zoals gezegd werkt het nog perfect. Doorontwikkelen hoeft echt niet meer, maar kan me voorstellen dat AMD wel relatief kleine updates kan en wil doorvoeren. Ik verwacht heus niet dat ze meegaan met een volgend drivermodel.
Gewoon de driver code of firmware openstellen en dan zorgt de community er wel voor 8)7
Geldt dit ook voor de HD 7950? Het viel me al op dat het op amd.com inmiddels "Previous Drivers" heet, alleen er komen nog wel updated packages op te staan.

[Reactie gewijzigd door Bitmaster op 29 juli 2024 09:22]

De 7950 krijg nog de nieuwste zolang je geen Windows 8.x draait. Daarvoor is ontwikkeling voor alle kaarten vorig jaar gestopt.
Ja maar de hd 6950 is toch aardig stuk nieuwer, de 2000 komt uit 2007 en de 4000 uit 2008.
Deze kaarten zijn dus al 10 jaar oud, logisch dat mad ondersteuning een keer stopt.

De hd 6950 is verkrijgbaar sinds 2011 dus wel iets nieuwer, dus een jaar of 2/3 zal amd hem nog wel ondersteunen dan denk ik.
Mijn Radeon HD 5870 werkt zonder problemen met deze versie van Windows en is uit 2009.
Draai nu al sinds October op 1809 en nergens last van. Desktops/laptops/tablets, genoeg updates gedaan zonder problemen. Naar schatting zo'n 50+ computers in totaal.
Beetje hoog gehalte "Ik loop ook regelmatig door het bos maar ik heb nog nooit een tekenbeet gehad"...

Ontopic: Hoe graag ik ook zou willen updaten, denk ik dat ik toch nog maar even wacht na het lezen van de reactie van cordonbleu hieronder. Beetje sneu dat het nog steeds zo moet zijn na 2,5 maand.
Of zou dat een geval zijn van 'de bewuste update is in oktober al gedownload en nu pas geïnstalleerd'? Wat zou betekenen dat òf de update functie van Windows niet goed in elkaar zit, òf het euvel is nog steeds niet verholpen.
Ik zit een beetje met hetzelfde. Altijd fervent geupdate, maar de PC staat 24/7 aan dus heb er echt niets last van. Tot een half jaartje geleden ik opeens green screens begon te krijgen. Ok, goed, eigen schuld, moet je maar geen Insider zijn. Insider dan maar uitgezet na een rollback, fijn weer elke keer thuiskomen naar een volledig up to date and ready to use PC. Bij de aankondiging van October update toch maar even Defer Updates aangezet. Effe afwachten. En toen ontplofte het internet.

Nee, ik was grote fan van hoe mijn updates verliepen hier. Ik dacht serieus van "niemand heeft echt een excuus om een Windows XP/Windows 7 situatie te krijgen, het updaten is zoveel beter dan het vroeger was! (met restore apps enz). Maar van dit soort nieuws... jongens, het is alsof ze zelf weer terug naar situaties willen gaan waar mensen die updates echt uitzetten en uit laten voor jaren
Beetje hoog gehalte "Ik loop ook regelmatig door het bos maar ik heb nog nooit een tekenbeet gehad"...

Ontopic: Hoe graag ik ook zou willen updaten, denk ik dat ik toch nog maar even wacht na het lezen van de reactie van cordonbleu hieronder.
Je snapt zelf wel dat je zegt dat je N=50+ niet gelooft, en zelfs aanvalt, en N=1 wel gelooft? 8)7

[Reactie gewijzigd door Teijgetje op 29 juli 2024 09:22]

Probleem met windows is het draait op te veel verschillende hardware, jij heb maar een mini fractie van die hardware met die 50 computers gehad.
Dit probleem lijkt helemaal niks met hardware te maken te hebben. Dit is typisch iets dat veel hoger in de abstractielagen gebeurt.
idem en dankzij die My Documents/ bug is die map weer lekker schoon! nee, geen problemen gehad :P
Das gewoon een stomme bug. Als er één map is waar je met je poten af moet blijven dan is het my documents wel.
Wat word er bedoeld met "geavanceerde gebruikers"? De oktober update had ik al, sinds ik W10 paar weken terug opnieuw geïnstalleerd heb.
Mensen die weten waar het knopje "Check for updates" zit :+
De update was later weer teruggetrokken. Mensen die hem al hadden en geen problemen ondervonden zoals jij en ik hebben niets aan dit nieuws.

Het nieuws dat mensen "geavanceerde gebruiker" worden als ze handmatig checken is ook na die periode pas nieuws geworden.
Mooi natuurlijk dat deze update nu beschikbaar is, maar waarom doormiddel van een handmatige updatecheck waardoor je opeens als testuser behandeld wordt?

Is het niet veel handiger om dit expliciet te vermelden of gewoon een extra knop te plaatsen?
je wordt niet noodzakelijk als testuser behandeld. Sowieso rolt MS zijn updates altijd in golven uit. Door nu handmatig naar de update te zoeken forceer je de update naar 1809 als je deze nog niet had. Je kan ook gewoon wachten tot begin volgend jaar wanneer deze automatisch zal komen. En als je geen risico wilt lopen om een preview update te testen dan moet je dus zoeken in de eerste 2 weken van de maand.
Bij mij werd update 1809 al op woensdag 12 december geïnstalleerd nadat ik handmatig had gezocht op updates ("Check for Updates"). Dat was dus in de tweede week van de maand.

Dit terwijl in dat Windows-blog het volgende staat:

Most users are familiar with what is commonly referred to as “Patch Tuesday” or Update Tuesday. These updates are published on the second Tuesday of each month, known as the “B” release (“B” refers to the second week in the month) and are the only regular monthly releases that include both new security fixes and previously released security and non-security fixes.
[..]
We also release optional updates in the third and fourth weeks of the month, respectively known as “C” and “D” releases. These are validated, production-quality optional releases, primarily for commercial customers and advanced users “seeking” updates. These updates have only non-security fixes.


Mijn eigen ervaring lijkt me dan toch hiermee in tegenspraak?

[Reactie gewijzigd door choogen op 29 juli 2024 09:22]

Je haalt een aantal dingen/blogs/links(?) door elkaar. Het handmatig upgraden naar 1809 en het door jou aangehaalde verhaal in de windows blog betreft feitelijk twee verschillende zaken:
-handmatig upgraden naar 1809 via Windows Update;
-het uitrollen van Preview-updates via Windows Update. Dat gaat nu juist niet over 1809 zelf, want die is nu (weer) officieel gereleased en geen Preview-versie oid. Dat dat 'toevallig' ook handmatig via Windows Update moet gebeuren, doet niet ter zake ;-)
Nu is het helder, dank voor je reactie.
Deze update heeft mijn CPU bottleneck verholpen in Battlefield 5 _/-\o_
CPU usage is van 90-100% naar 70-80% gegaan in BF5
2600k @ 4.6ghz

[Reactie gewijzigd door revengeyo op 29 juli 2024 09:22]

Weet iemand wat het KB nummer is van de 1809 Feature update?
https://www.catalog.updat...m/Search.aspx?q=KB4471332

Deze is geclassificeerd als Cumulative update en slechts 100MB groot, dus ik denk niet dat het hem is.
Waar staat het KB nummer dan?

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.