Qualcomm onthult Snapdragon 855-soc voor high-end smartphones

Qualcomm heeft in Hawaii tijdens een eigen evenement de Snapdragon 855 aangekondigd. Deze high-end soc, die alleen intern de codenaam Snapdragon 8150 draagt, zal verschijnen in verschillende high-end-smartphones die gebruikmaken van 5g.

Qualcomm zal waarschijnlijk pas donderdag alle specificaties bekendmaken. Alex Katouzian, de directeur van Qualcomms mobiele divisie, toonde wel alvast de Snapdragon 855 en meldde dat de soc wordt gemaakt op een 7nm-procédé en compatibel is met de niet standaard geïntegreerde Snapdragon X50-modem. De modem maakt dat smartphones met de soc, die vanaf volgend jaar zullen verschijnen, klaar zijn om gebruik te maken van 5g-netwerken. Volgens Katouzian maakt de Snapdragon 855 'multi-gigabitsnelheden' mogelijk bij gebruikmaking van een 5g-netwerk.

Volgens de Qualcomm-topman zal de Snapdragon 855 ten opzichte van eerdere mobiele socs tot drie keer zoveel prestaties leveren op het gebied van kunstmatige intelligentie. Verder is de Snapdragon 855 volgens Katouzian 's werelds eerste soc die over een image signal processor beschikt met computer vision-features, wat moet bijdragen aan nog meer en betere video- en foto-capaciteiten. Verder werd Snapdragon Elite Gaming onthuld, wat staat voor een aantal features van de soc die de mobiele gameprestaties moeten verbeteren.

Qualcomm kondigde ook de 3D Sonic Sensor aan. Dit is een sensor die achter het scherm wordt geplaatst en door middel van ultrasoon geluid een scan maakt van de vinger. Volgens het bedrijf is deze technologie veel veiliger dan de optische implementaties die op dit moment al op de markt zijn, zoals bijvoorbeeld in de OnePlus 6T. Qualcomm kondigde de onderliggende technologie van de inzet van ultrasoon geluid in juni aan, al betrof dit verschillende versies en werd er toen nog niet gesproken over de 3D Sonic Sensor. Deze sensor zal nog dit jaar aan fabrikanten worden verstrekt, wat betekent dat vingerafdrukscanners die gebruikmaken van ultrasone techniek vanaf volgend jaar zijn te verwachten.

De Snapdragon 855 wordt de opvolger van de Snapdragon 845, die nu in veel high-end smartphones zit. Het is nog onbekend wat de exacte specificaties van de nieuwe soc worden, maar volgens geruchten gaat het net als bij de Kirin 980 van Huawei en de onlangs geïntroduceerde Samsung Exynos 9820 om een ontwerp met drie clusters. Winfuture meldde onlangs dat het gaat om vier energiebesparende kernen die op 1,77 GHz draaien, en drie kernen met kloksnelheden van 2,42GHz. Een kern zou ook tot 2,84GHz kunnen gaan.

Reacties (85)

[Vizzie]

Wow multigigabit snelheden en drie keer zo snel met AI! Wat een marketing geneuzel

Vrij vertaald: we hebben weer een nieuwe soc die iets sneller is dan de vorige en een nieuw modem dat 5G kan wat in Europa in elk geval nog vrijwel nergens gebruikt wordt maar snel zou zijn als er ergens 5G was.

Alleen die vingerafdruksensor is wel interessant, maar voor de rest is het een verzameling onnozele termen.

[shredder]

Helemaal mee eens. Momenteel wordt overal kunstmatige intelligentie of AI opgeplakt. Ik zag ook al een 8K televisie met AI upscaling. Straks krijgen we nog een haardroger met kunstmatige intelligentie.

[Dutchshorty]

Grappig genoeg is dat dan weer een situatie waar AI wel degelijk iets kan doen.

Bij de upscaling van een signaal wordt normaal gesproken een pixel opgedeeld in 4 andere pixels waar die pixels allemaal dezelfde kleur krijgen of waar ze worden ingevuld op basis van statische regels over de omliggende pixels.

Bij AI upscaling kan de AI een redelijke verwachting maken van de kleur van de 4 pixels op basis van de omliggende pixels. Dit is veel dynamischer dan statische regels en zou zeker een beter resultaat kunnen geven dan "normale" upscaling

[rajackar]

Het is vast prachtig, maar dat maakt het natuurlijk nog geen AI. Ze hadden het "dynamic upscaling" kunnen noemen. Dat lijkt me een betere omschrijving maar daar was de marketing afdeling het vast niet mee eens.

[Reactie gewijzigd door rajackar op 4 augustus 2024 09:32]

[TwistedMindNL]

Hangt er vanaf!

Er zijn neural nets die getraind worden realistische upscaling te doen, wat er beter uit ziet dan het middelen van tussenliggende pixels (scherper vooral, omdat je met middelen scherpe lijnen verliest). Hoe dat in elkaar steekt kun je hier goed vinden: https://medium.com/@jonat...on-gan-srgan-b471da7270ec

De kans dat dat realtime in je TV zit schat ik echter marginaal in...

[Waarez]

Er is niets intelligent aan. Het is gewoon geprogrammeerde stuff met geen (of weinig) self-learning.
Het is zoals zeggen dat de Mars Rover mars verkend.. Niets is echter minder waar. Het zijn wij (de mensen) die mars verkennen adhv de Mars Rover (niet meer dan een tool).

[rajackar]

Precies! Je TV gaat dat echt niet doen met de beperkte processor kracht die daar aanwezig is.
In de meeste gevallen blijkt de AI in consumenten producten in de praktijk niet veel meer te zijn dan een paar voorspellingen op basis van wat algoritmes die al dan niet met een AI zijn ontwikkeld.

[Superstoned]

Dat heet 'inferencing' en het is het toepassen van eerder geleerde kennis op nieuwe informatie. Het is een statisch neuraal wat dus zeker wel 'AI' en 'Machine Learning' is, al leert het netwerk geen nieuwe dingen meer.

Mobiele apparaten zullen sowieso vrijwel alleen inferencing doen, daar echt leren ten eerste veel meer data en rekenkracht kost maar ook ANDERE rekenkracht. inferencing-optimalisatie is echt anders (vaak 8, soms zelfs 4-bits, terwijl leren 16 of 32 gebruikt).

Ja, het kan op zich in een TV als de fabrikanten dat willen (maar die stoppen er een 10 jaar oude SOC in dus voorlopig niet). Dit is trouwens ook wat NVIDIA doet met hun nieuwe GPU's, ze noemen het DLSS. Het netwerk leert (wordt getrained) in hun data center en wordt uitgevoerd op de GPU van de gebruiker.

[Reactie gewijzigd door Superstoned op 22 juli 2024 23:38]

[Mic2000]

Probeer de trial maar eens van Top Labz, genaamd A.I. Gigapixel. Echt enorm tof om mee te spelen. Werkt op GPU en CPU. De meeste afbeeldingen worden echt sterk verbeterd!

[rajackar]

Thanks! Ga ik zeker proberen

[Dutchshorty]

Dat hadden ze zeker kunnen doen, maar als ze een neural netwerk gebruiken om die pixels te berekenen dan is het wel degelijk AI. En als het AI is dan snap ik dat de marketing afdeling die kans gebruikt om die naam over te nemen. Ik vind dan ook oprecht niet dat ze liegen of misleiden zoals met andere tv producten dat wel de insteek is (looking at you qled).

Volgens mij is het ook niet heel onrealistisch om dat gedeeltelijk real time te doen. Als je het een beetje slim inzet kun je namelijk een hoop cachen en niet alle pixels continu opnieuw uitrekenen.

Anyhow, ik snap je frustratie wel met overal maar een AI label op gooien, maar, sometimes a cigar is just a cigar, of AI.

[Dutchshorty]

Hmm, ik kan anders met een python scriptje prima op een dual core processor uit 2012 en 4 gb ram geheugen een neuraal netwerk laten draaien wat in staat is om simpele dingen te leren.

Nee het is geen deep learning netwerk zoals je dat bij google ziet maar om te stellen dat er voor neurale netwerken altijd enorm veel rekenkracht nodig is, is simpelweg niet waar.

Strong AI bestaat inderdaad nog niet maar ik vind wel dat we machine learning onder AI mogen gooien. Als je het maar ver genoeg gaat met grote connected netwerken dan krijg je iets wat heel waarschijnlijk de turing test gaat doorstaan (zie google duplex). Dat lijkt me toch een moment dat je over kunstmatige intelligentie mag gaan praten.

[mac1987]

Dat bestaat ook al heel lang en als het vaste algoritmes betreft is is ook niet echt AI.

[Dutchshorty]

Dat er een manier bestaat op basis van statische regels wil niet zeggen dat een machine learning oplossing niet kan bestaan of beter kan werken.

Verder kan ik niet zo goed vinden hoe die realta chip werkt. Kan zo snel ook niet heel veel vinden over waar de chip is ingezet. Ik zie eigenlijk alleen wat persberichten met veel claims erin. Maar dat kan ook aan mijn matige zoekskills liggen.

[mac1987]

Het ging me meer om de opmerking

Bij de upscaling van een signaal wordt normaal gesproken een pixel opgedeeld in 4 andere pixels waar die pixels allemaal dezelfde kleur krijgen of waar ze worden ingevuld op basis van statische regels over de omliggende pixels.

Dat is wel een heel simpele en achterhaalde manier van upscaling en er bestaan al veel langer manieren om slimmer te interpoleren door o.a. het analyseren van de opvolgende beelden. Dit bestond al in bijv. de genoemde beeldprocessor lang voordat we elk algoritme dat zich aanpast aan de omstandigheden 'AI' noemden.

[Dutchshorty]

Oke, zeker eens voor wat betreft het stuk dat er al veel slimmere algoritmen zijn om te upscalen. Maar ik denk wel echt dat machine learning/AI op dit moment al toegepast kan worden in consumenten electronica om te upscalen, en dat dat resultaat zeker niet minder is.

Maar goed, ik werk niet in het LG lab dus, who knows, misschien heb je volkomen gelijk dat het 100% marketing is en 0% AI.

[mac1987]

Dat ben ik met je eens. Het lijkt me zeker een mooi toepassingsgebied voor AI. Maar of daar hier ook daadwerkelijk gebruik van wordt gemaakt vraag ik me ook af.

[geoffrey.vl]

Straks krijgen we nog een haardroger met kunstmatige intelligentie.

Die regelt dan helemaal zichzelf afhankelijk van wie hem vast heeft? Het zou zo maar kunnen!

[skunkopaat]

Met een sensor die de dikte van het haar bepaald en aan de hand daarvan de temperatuur aanpast? Ik zie het nog gebeuren ook zoiets

[evilweed]

Die vanzelf uitgaat als je haar droog is?

.. dat het gaat om vier energiebesparende kernen die op 1,77 GHz draaien, en die kernen met kloksnelheden van 2,42GHz. Een kern zou ook tot 2,84GHz kunnen gaan.
Das niet erg duidelijk

[GoldenBE]

Ik vermoed dat het over 4 kernen op 1,77 GHz gaat, drie op 2,42 GHz en dan 1 kern die tot 2,84 Ghz kan gaan. Het zijn dus 8 cores. Of ze hebben een 7 core waarvan 3 kernen op 2,42GHz waarvan er dan eentje kan boosten tot 2,84GHz maar dat lijkt me onlogisch aangezien de vorige Qualcomm SoC's ook 8 core CPU's hadden.

[psychicist]

Met de Dynamic opvolger van BIG.little kun je ieder aantal cores mixen en matchen. Dat is ook de reden waarom je tegenwoordig SoC's ziet met 2 x snelle A72 + 4 x medium A53 (+ 4 x langzame A53) cores. Er is gewoon van alles mogelijk.

[Bouddieehh]

Dat soort idiote dingen vallen me ook op in het algemeen. Misschien niet IT gerelateerd maar het meest bizarre was nog wel ‘glutenvrije shampoo’.

AI wordt het toverwoord van 2020! Was laatst op een congres en als ik de professor van Radboud en UTwente mocht geloven was alles AI! Ze had alleen geen benul wat AI is.

[Paulus73]

Inderdaad, net zoiets als vetvrije suiker. Gelet op andere onzin marketing verbaast het me dat dat nog niet gebruikt wordt om 'vernieuwde' suiker aan te prijzen. Veel beter voor de lijn ;-).

[Reactie gewijzigd door Paulus73 op 4 augustus 2024 09:32]

[Bouddieehh]

Ik wil dat er AI aan mijn suiker wordt toegevoegd.

[Cerberus_tm]

Artificiële Insucratie?

[Bouddieehh]

Nee nee slimme suikers!

[Cerberus_tm]

O, ja, heel iets anders.

[postbus51]

Donnie trump heeft die dus maar moet duidelijk nog ingewerkt worden

[Verwijderd]

Ik ben het deels met je eens. Zeker over de AI marketing geneuzel.. maar...

_{Vrij vertaald: we hebben weer een nieuwe soc die iets sneller is dan de vorige en een nieuw modem dat 5G kan wat in Europa in elk geval nog vrijwel nergens gebruikt wordt maar snel zou zijn als er ergens 5G was.}

Zonder kip geen ei en zonder ei geen kip. 5G is gewoonweg de toekomst. We zullen er nu niet veel van merken maar in de loop der jaren wel. En het biedt gewoonweg meer mogelijkheden voor de toekomst. Dus dit juich ik alleen maar toe.

[Vizzie]

Daar heb je gelijk in, de toon van dit hele bericht stond me gewoon tegen dus ik reageerde mss wat overtrokken.

[Cerberus_tm]

En misschien dan sommige mensen nog telefoons met deze socs zullen hebben tegen de tijd dat 5G gemeengoed wordt in Nederland. Dan kunnen ze daar nog net even gebruik van maken, in plaats van eerder een nieuwe telefoon te moeten kopen als ze per se 5G willen. Alleen vraag ik me af of het niet nog veel langer duurt voordat we hier echt overal 5G krijgen. En dan...of je enig verschil zult merken met 4G in de dagelijkse praktijk. Ik weet ook niet of ik verschil heb gemerkt toen ik van H+ naar 4G ging. Misschien iets betere dekking? Maar dan kan ook zijn omdat de telefoonaanbieders tegen die tijd (ik was laat) al veel 3G uitgezet hadden.

[bArAbAtsbB]

wat een negativiteit, de SOC zit op dit moment ook nog niet in een telefoon....maar misschien tegen de tijd dat ze verschijnen is er wel 5G in bepaalde regios in Europa...bijvoorbeeld een aantal grote steden of bepaalde stadions/concertzalen! zonder vooruitgang staat we stil...elke vooruitgang is dus goed en zal ons als consument verder helpen.

[pepsiblik]

nou, ik denk niet dat 5G binnen nu en 4 maanden (introductie Samsung S10) ergens wordt uitgerold.

[bArAbAtsbB]

de testgebieden worden iig meer en/of groter!

[Dorstlesser]

Hij bevat geen modem hè; hij's compatible met 5G maar zal waarschijnlijk in smartphones voorlopig nog gewoon icm een 4G modem werken.

Daarbij snap ik de referentie naar de S10 niet helemaa; zou daar geen Exynos inzitten?

[pepsiblik]

Samsung Maakt de Sx tot nog toe met een combinatie van Qualcomm en hun eigen chips. En Samsung is traditioneel de eerste die zijn flagship lanceert.

[YangWenli]

4G 5G who cares? Je moet naar de snelheid van je netwerk kijken. Garandeer dat 5G in Amerika straks langzamer zal zijn dan wat ik vandaag op mijn phone krijg met T-mobile's 4G.

[Vlizzjeffrey]

Dit lijkt echt veel op wat we bij Nvidia ook zien met gtx10xx sersie vs rtx20xx serie.
Er is qua prestaties nog maar weinig winst te behalen met huidige technieken dus gooien ze het op ''ai'' prestaties en andere marketing waaruit zou moeten blijken dat het een vooruitgang is.

[brabbelaar]

Wow multigigabit snelheden en drie keer zo snel met AI! Wat een marketing geneuzel

Doet inderdaad denken aan van die stickers 'geschikt voor skype' of 'msn' op laptops. Het raakt kant nog wal.

[DCK]

Eens. Zelfs dat vingerafdrukscan-verhaal moet ik nog maar zien gebeuren. Qualcomm is al járen bezig met ultrasone vingerafdrukscanners - de eerste zat in de Xiaomi Mi 5s van > 2 jaar geleden - en de tendens is dat Qualcomm er veel over praat, de fabrikanten er niet heel hard van warmlopen, en elke keer als het gebruikt wordt de reviewers klagen over gebrekkige precisie en snelheid van de vingerafdrukscanner. Het is een mooie technologie in theorie, maar het valt nog te bezien of het nu wel echt gaat werken.

[Dorstlesser]

Vrij vertaald: we hebben weer een nieuwe soc die iets sneller is dan de vorige en een nieuw modem dat 5G kan wat in Europa in elk geval nog vrijwel nergens gebruikt wordt maar snel zou zijn als er ergens 5G was.

Beetje kip of ei natuurlijk; als er geen 5G masten staan gaan we ook geen 5G modems maken, en zolang er geen 5G modems zijn gaan we geen masten plaatsen.... Uiteindelijk moeten toch ergens de eerste masten en modems vandaan komen. Qualcomm is logischerwijs één van de eerste die met zo'n modem komt. Dat jij er nog niks mee kan betekent niet dat het uitbrengen ervan geneuzel is; als er nu een fabrikant een apparaat wil maken (hoeft geen smartphone te zijn) dat 5G snelheden gebruikt, dan moet zo'n fabrikant wel ergens een chip kunnen kopen, ookal komt dat product pas over een jaar of nog later op de markt.

Computer vision ga je in alle SOCs meer en meer terugzien, daar durf ik wat om te verwedden. Daar zijn gewoon heel veel toepassingen voor, voor consumenten en gamers maar ook voor allerlei beroepsgroepen.

[Reactie gewijzigd door Dorstlesser op 4 augustus 2024 09:32]

[!mark]

Toen ik in 2013 een Galaxy S4 kocht had deze ook 4G ondersteuning terwijl alleen KPN nét hun netwerk online had en de andere providers nog niet

Gedurende de jaren is het echter een grote meerwaarde gebleken. Zelfde met de ondersteuning voor 802.11ac WiFi; die telefoon was een van de eerste met ondersteuning en het duurde tot 2015 totdat ik een router had die het ook kon; desalniettemin had het vanaf dat moment zeker een meerwaarde.

Helemaal prima toch dat 5G nu al ondersteund word? 5G zal er vroeg of laat gewoon komen; en dan heeft jou telefoon het alvast aan boord

[fastedje]

Op de liveblog van anandtech zijn nog wat nieuwe details te lezen: https://www.anandtech.com...ive-blog-starts-at-2pm-et.

Net als de A76 is de 855 ca 45% sneller dan zijn voorganger. De vraag is of dit met 1 core op 2.84 GHz is of met multicore.

[theduke1989]

Jij denkt is alleen voor Europa bedoeld de SoC? Doe gouw normaal. Deze SoC gaat gewoon in veel mobiele high-end telefoons zitten zoals Oneplus / Oppo / Samsung US Sony, HTC etc/ Xiaomi / ZTE. Dat Europa green 5G heeft hebben we aan ons te danken.

Qualcomm maakt niet alleen voor Europa zull b meteen verlies draaien omdat er weinig tot helemaal geen Europese merken zijn. Dus het is geen marketing

[Reactie gewijzigd door theduke1989 op 2 augustus 2024 06:10]

[Vizzie]

Natuurlijk niet maar voor mij als Europeaan totaal oninteressant.

[Loggedinasroot]

Ik denk dat de A12 nog wel een stukje voorloopt masr ze dat niet als concurrentie zien.

[mac1987]

Ik verwacht dat de A12 op singlecore nog voor zal lopen (verschil is daar te groot), maar op multicore zal het spannend worden. Daar zijn de verschillen niet zo groot.

[BikkelZ]

Ik heb benchmarks gezien ten opzichte van een A12 (niet de A12x) waarbij de 8150 (de grote broer) sneller zou moeten zijn op multicore. Maar of deze de A12 bijhoudt op multicore of de 8150 de A12x dat is nog even afwachten. Overigens waren tot voor kort Qualcomm CPU's op multicore altijd al beter. Maar single core performance blijft gewoon de belangrijkste graadmeter van performance, er zijn niet zo veel dingen die alle cores vol benutten.

[mac1987]

Klopt, maar er draaien wel steeds meer zaken tegelijk die een redelijk deel van een enkele core benutten. Voor het snel en vloeiend gebruik van een telefoon is multicore steeds belangrijker. 1 proces dat 4 cores volledig benut komt (op zaken als videobewerking na) niet veel voor. 10 processen die gezamenlijk 2 cores benutten en een zwaar proces dat individueel 2 cores benut komt wel steeds meer voor.
De tijd dat singlecore allesbepalend was voor de algehele performance van een telefoon is wel voorbij. Er draait vooral op Android niet 1 proces tegelijk.

[BikkelZ]

De tijd dat singlecore allesbepalend was voor de algehele performance van een telefoon is wel voorbij.

Holy smoke, daar mag je wel wat meer bewijs voor aanleveren dan alleen jouw blauwe ogen. Ik heb al heel wat applicaties geschreven en er is maar één ding belangrijk: "Hoe snel krijg ik de main thread weer gedeblokkeerd?". Alles wat ik van de main thread af haal zijn met name kleine, trage taken zoals netwerkverkeer of eenmalige taken zoals het transformeren van een foto. Het gros van de zware algoritmes draait toch vooral het beste op één core tenzij je bijvoorbeeld meerdere foto's tegelijk transformeert dus als je tweede core net zo snel is als je eerste dan heb je echt 99% van de taken gewoon al. Dus als je tien foto's tegelijk gaat uploaden (waarbij ze altijd eerst gecomprimeerd worden) bij WhatsApp dan gaat dat waarschijnlijk iets sneller met een betere multicore score maar aangezien dat verschil ook niet echt "whoohoow!" is ga je er dan waarschijnlijk ook niet veel van voelen.

Er zijn maar een heel beperkt aantal taken waarbij de Qualcomm met een licht betere multicore score daadwerkelijk sneller zal zijn, bijvoorbeeld in Photoshop maar dan weer alleen bij bepaalde filters etc maar weer niet bij een boel andere taken die niet multicore afgehandeld kunnen worden.

[mac1987]

U vraagt wij draaien:

Android Authority:
Fact or Fiction: Android apps only use one CPU core

Clearly Android apps are able to take advantage of multi-core processors and big.LITTLE allows the scheduler to pick the best core combination for the current workload. If you still hear people saying things like “but a smartphone doesn’t need 8 cores” then just throw your hands-up in despair, as it means they don’t understand Heterogeneous Multi-Processing

Anandtech:
The Mobile CPU Core-Count Debate: Analyzing The Real World

In the end what we should take away from this analysis is that Android devices can make much better use of multi-threading than initially expected. There's very solid evidence that not only are 4.4 big.LITTLE designs validated, but we also find practical benefits of using 8-core "little" designs over similar single-cluster 4-core SoCs.

Dit zijn artikelen uit 2015. Zowel het OS als apps zijn in de tussentijd alleen maar verder geoptimaliseerd voor multicore gebruik.

Dat een enkele handeling binnen een enkele app meer baat heeft bij een enkele snelle core dan meerdere langzamere cores betekent niet dat de telefoon als geheel ook sneller reageert en aanvoelt. Dat was mijn belangrijkste punt: er gebeuren zoveel dingen tegelijk op een telefoon, dat 4 cores op 75% prestatieniveau in het dagelijks gebruik beter presteren dan 2 cores op 100% prestatieniveau, ook al zal die laatste tijdens specifieke slecht schaalbare handelingen uiteindelijk sneller zijn.

[Reactie gewijzigd door mac1987 op 4 augustus 2024 09:32]

[BikkelZ]

Natuurlijk is Chrome sneller met meer cores dan met minder maar Safari is weer stukken sneller zonder al die cores. Zelfs toen Qualcomm nog het voordeel had van een sterkere multi-core performance was Safari gewoon sneller.

Overigens zijn dit ook systeembenchmarks, wat op zich een prima test is maar wat de gemiddelde programmeur met al die cores klaarspeelt is ook wat minder als miljardenbedrijf Google wat gewoon een x aantal miljoen meer inkomsten kan verklaren aan de hand van een 20% snellere browser.

Zowel het OS als er apps zijn in de tussentijd alleen maar verder geoptimaliseerd voor multicore gebruik.

Of dat was eigenlijk het maximale wat er uit te persen viel, wat net zo aannemelijk is als jouw statement.

[Reactie gewijzigd door BikkelZ op 2 augustus 2024 20:51]

[mac1987]

Nogal generaliserend in het voordeel van Apple. iPhones zijn tegenwoordig niet meer met alles sneller. Wel in specifiek Geekbench en enkele browser benchmarks, maar in de praktijk is het stuivertje wisselen.

https://youtu.be/fLfe0zsw60Y

[BikkelZ]

Hahahaha nee nu kun je Anandtech ineens niet meer vinden natuurlijk! Wacht ik zal je helpen: https://www.anandtech.com...iling-the-silicon-secrets

Random YouTube vlogger tests zonder enige onderbouwing ken ik nou wel ondertussen

[mac1987]

Wat is het punt dat je probeert te maken? Ja Apple maakt zeer snelle SoC's. Vandaar ook mijn opmerking dat ik niet verwacht dat de Snapdragon 855 de A12 op singlecore performance voorbij zal streven. Waar ik wel benieuwd naar ben is of de multicore performance beter zal zijn, ook omdat die voor dagelijks gebruik zeker zo relevant is (vandaar mijn links) en het verschil daar een stuk kleiner is.
De 'random YouTube vlogger' spreekt de link van Anandtech ook niet tegen. Ga je een zware video converteren, dan is de A12 sneller. In het dagelijks gebruik voer je meer lichte en middelzware taken uit, zoals het openen van meerdere apps en tabbladen binnen de browser. Daar blijkt het verschil tussen een OnePlus 6T en iPhone XS Max verwaarloosbaar. Maar dat is ook niet wat Anandtech test in jouw link.

[Reactie gewijzigd door mac1987 op 4 augustus 2024 09:32]

[BikkelZ]

Ik denk dat voor de gemiddelde taak waar je vandaag je telefoon voor gebruikt ook prima door een A9 gedaan kunnen worden maar het gaat er ook om hoe lang je met een telefoon kunt doen. Een iPhone 6S gaat nog een paar jaartjes mee qua performance, kun je het zelfde zeggen van een telefoon met een Qualcomm SoC uit het zelfde jaar?

De YouTube vergelijkingen zeggen me op zich niet zo veel omdat je niet weet wat je test. Is het de software? De disk? De CPU? Modem? En zo weet je ook niet welke omstandigheden van invloed zijn en of het een goede test is.

[Reactie gewijzigd door BikkelZ op 4 augustus 2024 09:32]

[mac1987]

Ik denk dat dat wel meevalt. Een Snapdragon 801 kan bijna alles nog redelijk aan en komt uit 2013. Mensen overschatten vaak hoe zwaar de meeste applicaties op een telefoon zijn. Het is wel zo dat er steeds meer processen tegelijk draaien (probeer vandaar de dag nog maar met die 1GB RAM in diezelfde telefoon uit te komen). Het snel en efficiënt afhandelen van meerdere middelzware taken is naar mijn mening dan ook minstens zo belangrijk als het nog sneller afhandelen van een zware taak.
En maak je geen zorgen, ik ben met je eens dat een A12 dat ook prima doet
Ik heb hiervoor trouwens een iPhone 6 Plus 64GB gehad die met bepaalde websites en apps niet vooruit te branden was, waar een OnePlus 3 het nog prima deed.
Ik weet, N= 1 en je zult zelf ongetwijfeld andere ervaringen hebben. De opmerking "alle Android telefoons zijn na 2 jaar niet meer vooruit te branden en alle iPhones zijn na 4 jaar nog retesnel" klopt ook niet meer.

[Reactie gewijzigd door mac1987 op 4 augustus 2024 09:32]

[BikkelZ]

Mja de 6 daar was ik nooit zo'n fan van omdat hij nauwelijks beter dan de 5S was, maar niet vooruit te branden lijkt me dan weer het andere uiterste. Heb een iPhone SE als daily driver en die is rap zat tenzij ik WhatsApp opstart. 10 seconden? Als ik zelf een app bouw die chat en videobellen heeft start hij binnen een seconde op.

Maar zodoende zeg ik ook: wat testen we hier eigenlijk? Zijn de Android-programmeurs van WhatsApp niet gewoon beter?

[Loggedinasroot]

Inderdaad. Maar ze gaan die chips nooit aan andere merken verkopen. Net als dat Apple nooit Qualcomm/Mediatek AP's gaat gebruiken. Dus echt concurrentie zullen ze het niet zien. Ik denk dat ze nog eerder bang zijn voor AMD/Intel.

[Vizzie]

Ja maar daar zeggen ze niets over. Maar ze hebben wel elite gaming.

Reken er maar op dat ze nog niet in de buurt van Apple zitten, lopen ze teveel voor achter en mikken ze ook niet op.

[WhateverSuitsU]

Wat ik me altijd afvraag is hoe de socs van Qualcomm en Samsung zoveel op elkaar lijken. Putten ze samen uit een bepaalde technologische mand en plakken ze er een andere naam op (Snapdragon vs Exynos) of werkt dat toch heel anders?

Juist omdat Samsung in de US o.a. de Snapdragon gebruikt en in andere landen Exynos, terwijl ze in de benchmarks niet echt onder doen voor elkaar.

[mikesmit]

Ze gebruiken allebei de reference Cortex Ax kernen (waarbij x een getal is) die ontwikkeld worden door ARM zelf.

Ook Apple gebruikt de reference kernen maar met meer aanpassingen voor zover ik heb begrepen

[ErnstH]

Apple en Samsung hebben beide zelf ARM-compatible processor cores ontworpen, die zijn absoluut niet te vergelijken met ARM's Axx cores. Qualcomm's Kyro cores zijn daarentegen sinds enige jaren veel meer gelijk aan de ARM reference designs, met een aantal aanpassingen. Huawei gebruikt ook gewoon de ARM designs. Anandtech heeft een aantal interessante deepdive artikelen waar de verschillende architecturen worden onderzocht.

[Reactie gewijzigd door ErnstH op 4 augustus 2024 09:32]

[Squee]

Ze gebruiken allebei de reference Cortex Ax kernen (waarbij x een getal is) die ontwikkeld worden door ARM zelf.

Ook Apple gebruikt de reference kernen maar met meer aanpassingen voor zover ik heb begrepen

Nee dat klopt niet helemaal. Samsung ontwikkelt zijn eigen "big" core nu zelf (zoals de M3), maar gebruikt nog wel ARM ontworpen cores voor de LITTLE (de kleinere, zwakkere maar meer zuinige cores, zoals Cortex A55). Beide implementeren de ARM architectuur en instructies, maar Samsung heeft een ARM architecture licentie, die hun toelaat om hun eigen ARM core te ontwerpen en verkopen.

Apple is nog een stap verder en ontwikkeld al jaren nu hun eigen ARM core, voor beide hun big/LITTLE, al noemen ze dat niet zo. Alleen in de eerste generaties iPhones gebruikte ze core ontwerpen van ARM zelf. Hun core design is erg succesvol als je het mij vraagt, want ze zijn de best performende ARM implementatie die ik ken, en ze hebben een paar heel erg goeie mensen in hun engineering organisatie die hier aan werken.

Qualcomm is een beetje een vreemde eend; ze ontwerpen soms hun cores zelf, en soms maken ze een lichtelijk aangepast ontwerp van een off-the-shelf ARM design. Ze zijn een van de weinige klanten van ARM die een dergelijke licentie structuur hebben geloof ik. Ze gebruiken sowieso altijd ARM ontworpen cores voor hun LITTLE cores.

[Reactie gewijzigd door Squee op 4 augustus 2024 09:32]

[invicta]

https://en.wikipedia.org/wiki/Kryo ook de little cores zijn soms zelf ontworpen.

[mac1987]

Zoals @Loggedinasroot al aangeeft is er een verschil tussen referentiecores en referentie-architecturen. Qualcomm gebruikt wel de architectuur, maar bouwt daar zijn eigen cores op. Uitzondering daarop was de Snapdragon 810. We weten allemaal hoe goed dat heeft uitgepakt.
Samsung bouwt voor zover ik weet ook zijn eigen cores.
Makers van goedkopere chipsets gebruiken vaak 1 op 1 de ARM referentiecores.

[Loggedinasroot]

ARM biedt 2 licenties aan, een core of een architecture licentie. Op basis daarvan mag je wel of geen changes maken.

Google legt het waarschijnlijk wat beter uit.

[fastedje]

De Exynos verbruikt een stuk meer dan de A76. Het lijkt erop dat Samsung flink achterop aam het raken is met hun Exynos ontwerp.

[lars1233211]

Ben benieuwd naar de verdere specificaties.

Vraagje over de 3D sonic sensor, betekent dit ook dat je je vinger niet specifiek op een "klein" aangewezen plek moet drukken? Zoals bij de oneplus, of kan je dan ontgrendelen op bijna heel het scherm?

[mikesmit]

Als de sensor het formaat van het scherm heeft dan kan het overal. Het lijkt er voor alsnog op dat het een bepaald gedeelte van het scherm word (alsnog geen slechte ontwikkeling)

[theduke1989]

Lijkt me stug, of de sensor moet zo goed ontwikkeld zijn dat hij de aanrakvlak overall kan detecteren en zo dus kan ontgrendelen.

[Mister Hardware]

Wacht is de ultrasone fingerprint hetzelfde als die van in juni of is het een hele nieuwe sensor?

[EpicKip]

Je zou natuurlijk ook het artikel kunnen lezen....

Qualcomm kondigde deze ultrasone technologie in juni aan.

[Mister Hardware]

Ik had het gelezen maar zoals je ziet weet de auteur het ook niet zeker. Ik vroeg het omdat het niet duidelijk staat in de tekst.

[Koekiemonsterr]

Ik heb het ietwat geprobeerd te verduidelijken, maar op basis van de vrij summiere informatie van Qualcomm is dat wat lastig te zeggen. Het lijkt me dat ze deze sensor hebben gebaseerd op hetgeen ze in juni hebben aangekondigd.

[Yorick90]

Dat modem maakt dat smartphones met de soc, die vanaf volgend jaar zullen verschijnen, klaar zijn om gebruik te maken van 5g-netwerken. Volgens Katouzian maakt de Snapdragon 855 'multi-gigabitsnelheden' mogelijk bij gebruikmaking van een 5g-netwerk.

Hi Joris, de eerste zin uit de quote (alinea 2) loopt niet helemaal lekker Dat=De? Verder prima artikel!

[Koekiemonsterr]

Thanks, ja 'de' klinkt iets beter, al kon 'dat' volgens mij ook nog wel.

[Ruw ER]

Geen productie bij samsung meer! Zal wel een flinke aderlating voor ze zijn.

[BikkelZ]

En waar is die 8150 dan? Was die niet voor 4 december bedoeld?

[psychicist]

Tot nu toe heb ik nog niets gehoord over nieuwe laptops die met deze SoC gaan uitkomen. Of is het nu wachten op de Snapdragon 1000?

[computerjunky]

Leuk maar ik zie ze liever zuiniger worden maar daar word helaas geen woord over gerept.
Ook is het maar de vraag om welke versie van 5g we het hebben. Ook daar zie ik liever de superzuinige versie geimplementeerd.