Tesla brengt grote software-update uit voor Model S, X en 3

Tesla is begonnen met het aanleveren van een software-update voor zijn elektrische auto's. In de nieuwe software zit onder andere een mogelijkheid om video's van de dashcam op te slaan, verbeteringen voor navigatie en een manier om de omgeving in 360 graden te bekijken.

De nieuwe functionaliteit werd in een serie berichten op Twitter aangekondigd. Het gaat om versie 9.0 van Tesla's software voor de Model S, X en 3, die wereldwijd wordt uitgebracht en een hele reeks nieuwe features naar de auto's brengt. Zo is het in auto's die over 'Hardware 2.5' beschikken mogelijk om met de dashcam een video van 10 minuten op te nemen. Hardware 2.5 zit op auto's die vanaf augustus 2017 zijn geleverd. Niet iedereen krijgt de software tegelijkertijd; de software wordt gefaseerd uitgebracht in elk land.

Verder heeft Tesla het mogelijk gemaakt om de camera's die op de auto zitten te laten samenwerken om een 360-graden beeld te creëren, zodat de bestuurder een goed beeld van de omgeving kan vormen. Daarnaast is er verbeterde klimaatbeheersing, een aangepaste interface voor navigatie en is er een nieuwe applicatielauncher. De fabrikant laat weten dat er easter eggs verstopt zitten in de software in de vorm van klassieke Atari-games.

Op zijn website heeft Tesla een lijst gezet van de veranderingen in softwareversie 9.0. Het bedrijf kondigt ook aan dat de nieuwe software voorbereidingen aan boord heeft voor nieuwe Autopilot-software. Er is al langer sprake van een update die de zelfrijdende functionaliteit van de Tesla-auto's fors moet verbeteren, maar die vernieuwingen zijn dus nog niet direct beschikbaar. Een van de eerste nieuwe functies voor Autopilot is een navigatiemogelijkheid, waarbij bestuurders 'navigate on Autopilot' kunnen aanzetten, waarbij de auto bijvoorbeeld suggesties geeft voor andere rijbanen en het nemen van een afrit. Die beslissingen neemt de auto niet zelf, maar gebruikers kunnen deze met een druk op de knop bevestigen.

Door RoD

Forum Admin Mobile & FP PowerMod

06-10-2018 • 09:12

247

Reacties (247)

247
225
108
9
2
70
Wijzig sortering
Tesla heeft gisteren zijn eerste 'Safety Report' gepubliceerd:
•Over the past quarter, we’ve registered one accident or crash-like event for every 3.34 million miles driven in which drivers had Autopilot engaged.
•For those driving without Autopilot, we registered one accident or crash-like event for every 1.92 million miles driven. By comparison, the National Highway Traffic Safety Administration’s (NHTSA) most recent data shows that in the United States, there is an automobile crash every 492,000 miles. While NHTSA’s data includes accidents that have occurred, our records include accidents as well as near misses (what we are calling crash-like events).
Waaruit geconcludeerd kan worden dat het vele malen veiliger is om in een Tesla te rijden. Uiteraard betekent dat niet dat je geen ongeluk kan krijgen in een Tesla. De waarschuwingen die je steeds krijgt als je je handen niet aan het stuur hebt als AutoPilot geactiveerd is, krijg je niet voor niets.

https://www.tesla.com/blog/q3-2018-vehicle-safety-report

[Reactie gewijzigd door matroosoft op 25 juli 2024 04:25]

De gemiddelde Tesla rijder (zonder autopilot) heeft dus volgens die cijfers 4x minder ongelukken dan de gemiddelde auto bestuurder. Daaruit kun je dus eigenlijk al concluderen dat die cijfers compleet niets zeggend zijn en dat er andere factoren een rol spelen.
Veiligheidsfeatures, zoals Side Collision Avoidance, Active Lane Control, Blind-spot Monitoring, en Automatic Emergency Braking zijn ook actief als AutoPilot is uitgeschakeld. Zie bijvoorbeeld dit filmpje, de Tesla reageert zeer snel op een auto die hem ervoor gooit door uit te wijken op een baan ernaast.

https://www.youtube.com/watch?v=9cFJI6Qf9GA&t=100s

(Op YouTube zijn trouwens nog veel meer van dit soort video's te vinden)
Filmpjes op youtube hebben laten zien dat het punt waar Walter Huang om het leven is gekomen andere Tesla's dezelfde fout maakten. Ik ben oprecht benieuwd of de software update geholpen heeft en dat de situatie op die plek nu wel goed en veilig geïnterpreteerd wordt.

In het Safety report zijn een ongeluk en bijna ongeluk hetzelfde ...

Er zijn andere studies die beweren dat Tesla's vaker betrokken zijn bij ongelukken dan andere wagens uit dezelfde klasse bijv onderstaand rapport van Insurance Instute for Highway Safety dat gebaseerd is op cijfers van verzekeraars.

"the Tesla Model S is an outlier. The luxury sedan has higher claim frequencies"

https://www.iihs.org/medi...s/hldi_bulletin_33_04.pdf
Je interpreteert het rapport van de IHS verkeerd. Het gaat erover dat Tesla eigenaren vaker een claim indienen en dat de kosten hiervan hoger zijn. De reden hierachter is dat Tesla echt absurde bedragen vraagt voor reserve onderdelen, je de panelen niet uit kan deuken en daardoor Tesla's vaker financieel total loss worden verklaard. Bijvoorbeeld als je tegen een paaltje rijdt dan zouden de kosten daarvan een paar honderd euro moeten zijn (meeste eigenaren kiezen om een dergelijk bedrag uit eigen zak te betalen). Bij Tesla kan een vervanging van het paneel snel 30k a 40k dollar kunnen kosten (in de VS zijn de prijzen altijd ex belasting, in Nederland komt daar nog BTW en BPM bij).

Er zijn meerdere films op Youtube en meerdere posts op het forum van Tesla waar dit wordt besproken. Zoals deze:
https://www.youtube.com/watch?v=18MItauAgKo

Tesla zegt dat het 33k dollar gaat kosten terwijl de dagwaarde van de auto 55k dollar is. Bij andere auto's zou je dat uitdeuken en uitspuiten, maar dat kan bij Tesla niet omdat de vorm van de panelen het niet toelaat. Om de sierdelen en onderdelen los te halen heb je speciaal gereedschap nodig en de repairmanuals zijn ook niet zomaar beschikbaar. Sommige onderdelen zijn zo gemaakt dat ze eigenlijk helemaal niet los te halen zijn (sommige mensen hebben trucjes gevonden). Daarnaast. een paneel halen van de schroot kan ook niet (of je moet heul veul geluk hebben).

Tesla vraagt absurde bedragen voor nieuwe en ze willen dat je een complete eenheid koopt. Dus als er een deuk zit in je deur dan willen ze dat je een complete deur koopt met alles erin, d'r op en d'r aan. Daarnaast kan je de onderdelen niet zomaar bestellen. Bij elk ander merk kan je een dealer inlopen en onderdelen bestellen, de duurdere merken hebben zelfs een overnight express netwerk waardoor de onderdelen de volgende dag er zijn. Tesla heeft dat alles niet en moet je onderdelen bij Tesla direct bestellen en hopen dat ze meewerken.

Verzekeraars in de VS zijn al jaren aan het schreeuwen dat Tesla zijn beleid op dat gebied moet aanpassen.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 25 juli 2024 04:25]

Apple-achtige praktijken. Jammer om te horen. Als het aan mij zou liggen, was elk apparaat makkelijk en goedkoop te repareren. Maar helaas wordt er liever meer geld verdiend dan dat je lang kan doen met je spullen.

[Reactie gewijzigd door Tk55 op 25 juli 2024 04:25]

Ik vind dit voor mij toch wel een turn-off. Zeker voor een auto die zich presenteert als "eco-vriendelijk". Daar staat dit toch haaks op. Inderdaad het uitgekiende Apple-model dat ik ook niet zo kan waarderen. Ik zou al lang een Apple gekocht hebben als de garantie een stuk beter geregeld was en de reparaties goedkoper. Ik wil lang doen met een toestel en ga niet de hoofdprijs betalen en daarna het risico lopen van dure reparaties, dat is gewoon dubbelop.

Maar de telefoon is een kleiner ding en de economische levensduur is vaak korter dan de technische (recent was dat voor velen de contractduur van twee jaar). Een auto is een grote investering voor de meeste mensen en hij moet lang meegaan. Als kleine schade een auto al total loss kan maken en je een dure een verzekering moet afsluiten dan is dat een flink nadeel.

Daarbij is de bouwkwaliteit van Apple doorgaans uitstekend. Van Teslas komen steeds meer verhalen naar buiten van een beroerde bouwkwaliteit. Dat is ook wel te verwachten aangezien Tesla een jonge autofabrikant is, die ook nog eens sterk inzet op nieuwe productiemethoden, en onder enorme druk staat om grotere aantallen te produceren.

Ik vrees dat er bij Tesla de nodige maandag-auto's worden gefabriceerd. Daarbij zijn de auto's al erg kaal qua afwerking omdat Tesla kennis daarvoor mist en dingen weg laat om probleempunten te minimaliseren. Maar je kan constructie- en afwerkingstekortkomingen niet oplossen met software updates.

Leuk dat er Easter-eggs gestopt worden in de software, maar dat is toch eerder de kinderhand willen vullen met snoepgoed. Dat hebben ze dan weer van Google afgekeken die ook de ergste privacy diefstal producten maakt met voortdurende handouts, vrolijke kleurtjes en mascottes om het leuk en onschuldig te laten lijken.

Het getuigt wel van het uitgekiende businessmodel dat Elon Musk heeft bedacht en sterk aanleunt tegen dat van Apple. Hij schakelt niet alleen de dealers uit maar maakt zichzelf daarmee ook monopolist op reparaties en onderdelen waardoor hij daarmee ook weer een flinke geldstroom genereert. Maar is dit goed voor millieu en samenleving? Ik zou zeggen juist het tegendeel.

Over het verhaal dat het velen malen veiliger is om een Tesla te rijden? Dat is nu typisch een geval van leugens, grote leugens en statistieken. Niets zo misleidend als statistieken.

Testa's zijn dure auto's die verkocht worden in de hogere inkomensklassen en eerder door mensen worden gereden in de kracht van hun leven, en typisch niet door de grote ongeluk makers als nieuwe, onervaren rijders en bejaarden. En ze zullen ook niet veel als boodschappenautootje worden gebruikt. Laten de meeste ongelukken nu een paar kilometer van huis gebeuren. Al voor de invoering van de APK werd in Zweden een groot onderzoek uitgevoerd waaruit bleek dat de technische staat van auto's geen meetbaar effect heeft op het aantal ongelukken (Mocht de APK niet tegenhouden). Dus mensen maken niet minder ongelukken door een Tesla (Veiliger bij een crash kan wel).

Maar de grootste misleiding is de suggestie dat de automaat veilger rijdt dan de mens. Want wat is het geval. De automaat mag alleen rijden als het gemakkelijk is. Zodra het wat moeilijker wordt moet de mens het van hem overnemen. Stel nu dat we zaak zouden omdraaien. We laten de mens de gemakkelijke autosnelwegen rijden, en de automaat de moeilijke wegen en het drukke stadsverkeer. Wat denk je hoe dan de verhoudingen liggen tussen ongelukken per gereden kilometer. Zoiets alsTeslarijder 1 crash per 5.000.000 miles, Tesla automaat 1 crash per 10.000 miles? Een eerlijk vergelijk is Tesla en mens allebei alle routes te laten rijden en dan een vergelijk te maken. Dan komt er uit dat de automaat nog levensgevaarlijk is.

Het is denkbaar dat de automaat veiliger rijdt op autonsnelwegen, vooral bij lange afstanden waar de mens eerder zijn concentratie eerder verliest. Die gegevens zullen ook wel beschikbaar zijn, maar die vergelijking heb ik nog niet zien maken. Waarschijnlijk omdat daar geen voordelen uitkomen. En dat is nu precies hoe statistiek wordt gebruikt om mensen te misleiden. Appels en peren worden vergeleken.

[Reactie gewijzigd door Elefant op 25 juli 2024 04:25]

Even ingaande op het verhaal van de bouwkwaliteit, dit is een beetje misleidend. Er wordt veel gesproken over de zogenaamde 'panel gaps' en de panel alignment. Deze zouden beroerd zijn. Hoe dit op de meest recente modellen is, heb ik geen exacte cijfers van. Maar ik lees van erg veel nieuwe eigenaren dat dit inmiddels nauwelijks nog een issue is.

Als we echter gaan kijken naar de techniek dan blijkt Tesla juist jaren voor te lopen, met name als het gaat om batterijmanagment en de aandrijving. Een teardown analist (Munro) die één van de eerste Model 3's uit elkaar heeft gehaald, verwoordde het zo:
Munro returned to talk about the Model 3 last April, where he stated that an analysis of the car’s electronics showed that Tesla is practically utilizing military-grade electronics on the vehicle. Munro also praised the Model 3’s battery pack, stating that it was the best that he had seen so far. Munro’s conclusion then was that everything from the Model 3’s suspension going down was perfect, but everything about the car’s bodywork was questionable.
https://www.teslarati.com...y-profitable-sandy-munro/

Zelfs UBS, die bekend staat om zijn kritische houding tegenover Tesla, was lovend na een teardown van de Model 3:
"All in, Tesla delivered the best powertrain at the lowest cost," a team of USB analysts lead by Colin Langan said in the first lap of its three-part tear-down series.

The investment bank said its takedown engineers "were crazy about the powertrain, highlighting next-gen, military-grade tech" that appear to be "years ahead of peers."

"The Model 3 appears to have been built with a goal of simplifying the engineering, removing components, and building things as modularly as possible," UBS said.

"The inverter was embedded into the e-motor and gearbox. More impressively, the battery management and charging electronics merged the DC/DC converter, on board charger, and power distribution module into one simple unit."
En
Still, compared to BMW's i3 and the Chevy Bolt — which retail for $44,450 and $36,000, respectively — Tesla is the hands down winner, according to UBS.

"Through the teardown of the battery and drivetrain, we saw numerous advancements and innovations within the Model 3," the firm said.

"The technology in the battery pack appears to be ahead of all current production EVs and the BMS operates within tolerances not seen in others. The focus on modularity and compact design also suggests potential for automated production…. More importantly, the overall performance is superior with much better power, torque, and acceleration."
http://uk.businessinsider...ernational=true&r=UK&IR=T

Dan over de onzin die je uitkraamt over de veiligheid: natuurlijk is het voor de automaat eenvoudiger om op de snelweg goede resultaten te behalen. Wat is het punt? Dus omdat AutoPilot beter is dan de mens qua concentratie op lange stukken, en daardoor ongelukken voorkomt, zijn deze resultaten misleiding?

Ik weet niet hoe jij succes meet, maar ik doe dat nog altijd in het aantal ongelukken, en niet in de graad van complexiteit van het systeem.

[Reactie gewijzigd door matroosoft op 25 juli 2024 04:25]

Tesla wint op dit moment op de punten die jij noemt met name met de Model S. ik denk dat dit review de verschillen "op dit moment" aardig weergeeft.

Wat in deze review nog niet meegenomen is zijn de hoge reparatiekosten van de Tesla. Met dat inkomstenmodel positioneert Tesla zich nog steeds in het hoge segment en zie ik ze nog niet in de massamarkt doorbreken. De zaken waarop Tesla duidelijk voorloopt, digitialisering, acceleratie, acceradius, autopilot spelen voorlopig in de massamarkt een mindere rol. acceradius is belangrijk (geen technologisch hoogstandje maar komt met een prijskaartje), acceleratie nauwelijks, autopilot voorlopig alleen voor afstandrijders, volledige digitalisering is geen verlangen van de de massa. Maar mensen zijn inmiddels wel gewend aan een perfecte afwerking en willen niet tegen astronomische reparatiekosten oplopen. $30.000 schade na een kleine aanrijding is gewoon de klant uitbenen en een megaverspilling en tegendeel van duurzaamheid. Ik vind dat toch wel teleurstellend.

Ik denk dat Tesla net als Apple dankzij hun imago een sterke positie aan de bovenkant van de automarkt zal veroveren. Dat is voor de autofabrikanten al een flinke kopzorg want daar zit de meeste marge. In de massamarkt zie ik ze met het huidige model niet doorbreken, ik denk dat de Chinezen daar de grootste uitdagers worden. Alles verandert als Tesla in staat zou blijken om volledig autonoom rijden te realiseren. Dan zie ik de massamarkt namelijk vervangen worden door een taximodel. En voor taxis voldoet een grotere kaal uitgevoerde auto en reparaties kan Tesla dan in eigen beheer doen.

Gaat volledig autonoom rijden nog lang duren dan zie ik Tesla ondanks de sterke verkopen in het hogere segment nog niet de massamarkt veroveren (Ook de model 3 is geen gezinsauto). Dat heeft Apple ook niet gedaan en is ook niet hun doelstelling want de marges zijn daar veel te laag. Ik denk Musk graag een overdreven idealistisch beeld schetst om een imago te vestigen. Mensen kopen producten nu eenmaal om hun eigen imago vorm te geven. Nee, SpaceX gaat geen kolonie op Mars opzetten (maan is al een heel kunststuk) en nee Tesla wordt niet de auto van de massa. Maar Tesla heeft wel een hele goede toekomst.

Ik probeer gewoon de zaken eerlijk te benaderen. Je wil de sterke én zwakke punten zien. Reparatiekosten en afwerking is gewoon een dikke min op dit moment. De vraag is wie elkaars technologie het snelst kan evenaren en zo zijn achterstand kan wegwerken. Als Europese fabrikanten binnen twee jaar een auto kunnen neerzetten met vergelijkbare acceradius, laadtijden, laadnetwerk, en autopilot dan gaat de afwerking zeker de doorslag geven, want in het dure segement wil je toch kwaliteit en luxe.

Dat de bestaande modellen de afwerkingsproblemen gaan overwinnen kun je denk ik wel vergeten daarvoor moet je de constructie veranderen. Dat kan alleen in nieuwe modellen van het zelfde type, maar aangezien Tesla steeds een ander type auto's maakt, kunnen ze niet zo maar verbeterde oplossingen implementeren. Die vragen weer eigen oplossingen. Om een idee te geven, Toyota heeft indertijd een paar honderd miljoen geinvesteerd om de deuren van hun Lexus op het zelfde niveau te brengen als duitse auto's. Amerikanen zijn eigenlijk nooit geslaagd om de zelfde bouwkwalitiet te halen als Europese fabrikanten. Ze leggen meer nadruk op groot, vermogen en blits. Wat Tesla dus ook doet.

Musk kent de sterkten van zijn product en weet die uitstekend over het voetlicht te brengen, maar de keerzijden zijn er ook.

[Reactie gewijzigd door Elefant op 25 juli 2024 04:25]

Qua verkopen valt het wel mee. Met de Model 3 groeit Tesla enorm hard, de cijfers liegen er niet om. Afgelopen kwartaal 83000 leveringen totaal, dat is 80% van de leveringen van 2017.

https://electrek.co/2018/...q3-production-deliveries/

Zelfs BMW zegt te merken dat ze last krijgen van Tesla, BMW verkopen in het sedan segment dalen.

https://electrek.co/2018/10/03/tesla-model-3-pressure-bmw/

Als de indicaties voor de verkopen in september kloppen dan is de Model 3 de op 4 na bestverkochte passagiersauto in US voor de maand september. Dus niet 4e best verkochte elektrische auto, maar 4e over alle verkochte passagiersauto's.

https://cleantechnica.com...-best-selling-car-in-usa/

En dan zijn ze nog niet eens begonnen lease van de Model 3 en aan internationale verkoop (buiten canada)

[Reactie gewijzigd door matroosoft op 25 juli 2024 04:25]

You can't have your cake and eat it.

Als je een auto wilt dat veilig moet kunnen rijden en een hoge range haalt met de accu's dan moet je wel de specs volgen.

Apple doet dit ook om bepaalde ervaring te garanderen.

Je kan ook moeilijk zeggen dat een Windows PC dezelfde consistente ervaring bied als een Apple waar alles volgens een bepaalde norm is afgesteld.
Wat heeft de buitenkant qua panelen daarmee te maken? Volgens mij heb je het bericht van SizzLorr niet eens gelezen want je vergelijking gaat nergens over.

Dus alleen een Tesla die vrijwel niet te repareren valt is een veilige auto? Elke andere auto die je wel normaal kan laten repareren is hierdoor spontaan niet veilig? Vaag..
Waarom? Ik zou gewoon de premie van een Tesla met 1000% verhogen oid Als oppervlakkige schade als een winkelwagen deukje of paaltje ook 1000% kost vergeleken met een niet Tesla. Lijkt me niet meer dan redelijkheid.
Dat doen ze ook. Verzekeraars hebben een hoop historische data van merk/model en wat de kansen/kosten zijn. Je premie wordt aan de hand van een hoop factoren bepaald, oa het gebied waar je woont en hoeveel ongelukken daar gebeuren. Het probleem is dat verzekeraars worden opscheept met een probleem welke door Tesla wordt veroorzaakt.
Wat is dan het probleem? Dat ligt dan toch bij de teslarijder die hogere premiekosten heeft dan afschrijving?
Er is verder ook geen probleem, ik leg alleen uit wat de IHS data betekent. Voor de rest, tja ik zou toch even 3x nadenken voor ik een Tesla koop. Heb de mijn weggedaan exact om deze redenen.
Misschien is de reden dat Tesla's veiliger zijn dat eigenaars op de hoogte van de bedragen voor reparatie en daardoor voorzichtiger rijden. Niet de autopilot of andere tech. :+
Dit is bij de Lotus Elise ook, 1 klein deukje zorgt ervoor dat de auto total loss verklaar moet worden.

Dus Tesla is niet uniek hierin.

En wellicht hebben andere merken en modellen dit ook.
Dus dat is je argument? Lotus doet het ook. De Elise heeft een Clamshell design, dat wil zeggen dat de body een geheel is en dus ook als een geheel uit elkaar gehaald moet worden. Het is niet beleid van Lotus, er zit een technische reden achter. Daarnaast, als Lotus van een berg zou springen... je probeert het ene kwaad met een andere goed te praten.

Daar nog eens bovenop, Lotus is een exclusief merk.
Wat heeft dat met panelen te maken?

Als het systeem echt zo gevoelig is dat een kapotte of verkeerd gemonteerde sensor het systeem van slag kan halen, dan is het inderdaad zo gevaarlijk als sommige mensen claimen. Andere auto's zouden gewoon een foutmelding geven.

Kan je ook even uitleggen waarom het Achmed moet zijn?

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 25 juli 2024 04:25]

Kan je ook even uitleggen waarom het Achmed moet zijn?
Omdat we tegenwoordig in een multiculti maatschappij leven en we de Achmeds te kort doen als we het bij de Henkie of Pietjes houden....
Oh dus gewoon een monteur of beun haas zeggen voldoet niet meer? We moeten specifiek een afkomst erbij vermelden.
Ok, daar ga ik je gelijk in geven, dat kan ook. Maar ik vind eigenlijk dat het te gezocht is, spijkers op laag water. Pas een poster van de NS met 2 mensen die iets moesten regelen. Ware donkere mensen, moeder en dochter. En meteen iemand die dan zegt, zie je wel, er is iets mis en ze gebruiken een n*ger. Vind dat zo'n onzin. Zo kun je altijd wel zeuren terwijl er niets aan de hand is.
Njah in het geval van de poster kan ik het nog wel inzien, de vraag is waarom Achmed specifiek genoemd moet worden in dit geval. Ik snap dat niet en vraag naar uitleg, een uitleg die ik niet krijg.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 25 juli 2024 04:25]

De data spreken voor zich.
Echter een kanttekening bij de gemiddelde getallen en die van tesla: Je vergelijkt een topmodel auto die max 4? jaar oud is met gemiddelde auto's, die veel ouder zijn en veel goedkoper zijn en veiligheids-features niet hebben.

Een vergelijking met vergelijkbaar oude & premium (BMW, Lexus, Audi, Mercedes etc) modellen zou informatiever/interessanter zijn.
De vergelijking tussen Tesla met autopilot aan en Tesla met autopilot uit is wel ok.
Die vergelijking gaat op een belangrijk punt mank: ik vermoed dat veel chauffeurs de autopilot inschakelen als ze de situatie geschikt vinden en uitschakelen als ze de autopilot niet vertrouwen. De autopilot zal dus vaker aan staan op snelwegen en daar gebeuren al minder ongelukken.
Het is een leuke meting, maar je moet je wel afvragen wat je meet. Meet je het effect van de autopilot vs bestuurder, of het effect van het soort mensen dat de autopilot uit zet vs mensen die dat niet doen.
Ik vraag me ook af wat het verschil tussen 'Autopilot aan' en 'Autopilot uit' is wat betreft het aandeel kilometers in de stad, kilometers op de snelweg, enzovoort.

Het lijkt mij interessant om een vergelijking per weg segment te maken oid. Ik ben benieuwd naar de uitschieters van beide kanten: waar is 'Autopilot aan' veiliger en waar is 'Autopilot uit' veiliger. Daarnaast dan misschien ook nog statistieken van de NHTSA van andere auto's voor een soort baseline...

[Reactie gewijzigd door jbvo op 25 juli 2024 04:25]

Mooi mooi, zo had ik het nog niet bekeken. Ach dit is moeilijker na te kijken dan gedacht, wachten tot de statistieken eerlijker zijn.

Voor mij is het logisch dat een "autopilot" laat het nu Tesla of een ander bedrijf zijn, de weg vooruit is. Een computer gaat altijd beter zijn dan een mens. Zo niet, ontwikkel beter.
Er worden echter ook geen statistieken opgenomen van situaties die een Tesla voorkomt door bijvoorbeeld mensen die dronken rijden en niet gepakt worden maar zonder een Tesla een ongeluk zouden hebben gemaakt.

Of het in slaap vallen achter het stuur.
Eens met jouw opmerkingen! Ook is het mogelijk dat Tesla-chauffeurs gemiddeld veiliger rijden, ook als je ze in een andere gemiddelde auto zou laten rijden.

Zaken als goede zichtbaarheid/verlichting, goede remmen, soms ook goed kunnen accelereren, dragen allemaal ook bij aan minder crashes.

De vergelijking met/zonder autopilot is wellicht ook niet nuttig omdat mensen in de stad vaker zonder zullen rijden, en de kans om in een stad een aanrijding te krijgen is volgens mij wel groter (zou er verder in moeten duiken om te zien of hier niet op een andere manier rekening mee wordt gehouden).
In Nederland is de kans op een aanrijding op de 80km/h wegen het grootst (en op de laatste meters/km's voor je thuis bent ;) )
Zou dat kunnen komen omdat er veel bestuurders zijn die op 80km/h wegen rijden alsof ze op de snelweg zitten?

Ik zie ze dagelijks van die figuren die op een 100km/h snelweg 90-95 rijden en je ze dus relatief snel voorbij sjeest met 105-110 op de teller en als je dan de provinciale weg opgaat en de cruise control op 85km/h hebt zitten ze achter je te duwen want dan lijken ze opeens haast te hebben. 8)7
Volgens mij een combinatie van (directe) tegenliggers en bomen naast de weg. Kan de bron zo 123 niet meer vinden, maar zo`n artikel illustreert het wel: https://www.nhnieuws.nl/n...llen-N-wegen-noodzakelijk
Je vergelijkt een topmodel auto die max 4? jaar oud is met gemiddelde auto's, die veel ouder zijn en veel goedkoper zijn
Verreweg de meeste ongevallen worden veroorzaakt door menselijke fouten, niet door technische mankementen.
en veiligheids-features niet hebben.
Kanttekening bij de wereldkampioen sprint: hij rent sneller dan de rest...

Als Teslas veiliger zijn dan zal het toch op een of andere manier aan die auto liggen, misschien wel vanwege de veiligheids features.
De mediaan zal die features niet hebben, net zoals de SDs die daaronder liggen en wellicht de 1 tot 2 die daar boven liggen.

Ik snap niet goed wat je punt is hier, behalve een cynische opmerking die kant nog wal lijkt te raken.

Technische features kunnen die menselijke fouten opvangen - dus de relevantie van het al dan niet bezitten hiervan lijkt me evident.

Premium Mercedes/BMW/Audi zullen vergelijkbare features hebben met de Tesla. Waarschijnlijk heeft Tesla er een aantal meer, maar een groot aantal zitten ook op die andere premium voertuigen. Pak dat segment als je populatie, en vergelijk dan hoe een Tesla er tegen afsteekt (nogmaals: zal mogelijk beter zijn, maar niet een factor 6?, me dunkt).
Technische features kunnen die menselijke fouten opvangen - dus de relevantie van het al dan niet bezitten hiervan lijkt me evident.
Het lijkt mij evident dat het precies die features zijn die Teslas veiliger maken, dus vind ik het vreemd om die features als kanttekening te noemen bij het feit dat Teslas zo veilig zijn, net zoals het vreemd zou zijn om bij de wereldkampioen sprint er als kanttekening bij te plaatsen dat hij sneller rent dan de rest.
Inderdaad. Gewoon ruwe data en de statistiek zijn werk laten doen en geen verschil maken. De tijd zal de statistiek alleen maar beter maken...
Anders blijf je uitzonderingen vinden... en als iemand daar belang aan hecht (en er zijn genoeg mensen die twijfelen aan Tesla) dan benaderen ze die data maar met hun eigen filter er op.
360 graden view zat in ieder geval al op mijn BMW uit 2014...
Ik begrijp je punt. Er kan wel een verschil zijn tussen groepen autorijders, maar of dat afhangt van de leeftijd en de kosten van de auto is nooit aangetoond. Het verschil tussen Tesla rijders (met TestPilot ingeschakeld) en de rest is echter dermate groot (een factor 6) dat het er niet meer toe doet hoe oud de auto's zijn of in welke prijsklassen de auto's vallen.
hahahaha... Ik heb nu 30.000km met een Tesla X AP2, reeds 2 ongevallen gehad onder volledige autopilot (beide in file rond 50km/u) Ik geloof niets van die statistieken, Tesla is een eng bedrijf welke al vaker betrapt is op liegen.
Ongevallen met schuld van Tesla of de tegenpartij?
Hij zelf denk ik?
Waarom rijd jij dan nog steeds in een Model X als je Tesla zo eng vindt en niet vertrouwt?
Wie zegt dan dat je de autopilot volledig moet vertrouwen?

Het is software wat constant in ontwikkeling is.

Zelfrijdende auto's zijn ook nieuw dus om die dan meteen volledig te vertrouwen of ervan uitgaan dat die perfect zijn is jouw fout.

Net als dat de 1e auto's ook niet veilig waren.

Een zelfrijdende auto is niet niks, het zegt ook niet alles over de auto want naarmate de software word getweakt kan dezelfde auto veel beter rijden zonder dat er ook maar 1 schroefje verandert aan de auto.

Dus om dan een conclusie te trekken over de auto is een beetje raar, of trek jij ook de conclusie over de iPhone met de 1e versie van iOS en 5 versies later?
Ik geloof je meteen. Statistiek ken ook outliers.
Die cijfers kun je natuurlijk niet zo maar vergelijken omdat minder dan 50% van de ongevallen op de banen gebeuren waar mensen autopilot gebruiken (Dit gebruiken mensen meestal op de autoweg).

Ik ga niet zeggen dat het onveiliger is dan hoe sommige mensen rijden. De kanttekening is dat ik toch al een verhaal heb gehoord dat iemand zijn Tesla op de autoweg op het linkerbaanvak met autopilot de vangrail ineens inreed.

[Reactie gewijzigd door badsemtex op 25 juli 2024 04:25]

Vergeet 2 dingen niet:

- De Tesla Model 3 is de veiligste auto ooit getest door de Amerikaanse keuringsinstantie NHTSA, Model S en Model X staan op respectievelijk de 2e en 3e plaats.

Tesla Model 3 achieves lowest probability of injury of any vehicle ever tested by NHTSA

- Dat jij een verhaal hebt gehoord over een falende AutoPilot zegt niets over het aantal doden dat het systeem voorkomt. Hoeveel nieuwsberichten lees jij dagelijks over falende bestuurder met fatale afloop als gevolg?
Ik snap niet waarom autopilot argumenten altijd gekeken word naar ongelukken?

Ik vind er gekeken moet worden naar doden en daarna chronisch letsel als laatste pas naar de auto zelf. Als een auto totallos is terwijl de inzittende fluitend weglopen zie ik geen probleem.

Doden/ongelukken hou je altijd nog ook al heb je het beste systeem in de wereld. Zolang er onvoorspelbare factoren heb de weg zijn is een ongeluk altijd nog een optie. Een hert dat uit de bosjes springt is lastiger te berekenen dan een auto die ineens stil staat voor je auto.
Ik weet niet of de distributie van Tesla auto's over het gebiedt van de NHTSA evenredig verdeeld is met het andere auto's gemeten in miles. Ik kan me indenken dat er bepaalde buurten of regio's zijn waar boven gemiddeld meer Tesla's rijden en er gebieden zijn waar je wél redelijk wat auto's tegen komt maar geen of bijna geen Tesla.
Als je de marketingcijfers zomaar gelooft...
De gemiddelde Tesla heeft niet eens autopilot!
Hebben ze dus prima voor elkaar. Maar wat ze wel een beetje mee hebben is dat het dure auto's zijn die niet door 18 jarige ventjes met petjes worden gekocht. en er zijn er relatief weinig van. Dat helpt in zon statistiek.
Verder gewoon prima resultaten tho. cant fault it. wordt er alleen liever niet door aangereden. ze wegen meer dan 2 ton. (al ligt het zwaartepunt van zon auto vrij laag wat zorgt voor goede wegligging)

Al zou ik het enorm waarderen als ze een versie uitbrengen waar niet al die autopilot gizmo's opzitten. Geef mij maar gewoon het stuur en de pedalen. Die tablet mag er ook uit en gewoon een snelheidsmeter (ja gewoon klokkies achter het stuur). oh en een radio (met USB) en comfortabele stoelen. Meer hoef ik niet. leidt alleen maar af.

[Reactie gewijzigd door Torakk op 25 juli 2024 04:25]

De developer heeft ook niet zitten opletten; er is vlak voor de crash geen enkele handeling verricht of ingegrepen waardoor hij met 120 km/h tegen die barrière is gereden. Dagen daarvoor was al iemand met een "normale" auto er ook tegenaan gereden, dus het is niet altijd een Tesla.

Wat wel zorgwekkend is, is dat meerdere mensen hebben aangegeven dat een Tesla naar een niet-bestaande rijbaan wilde wisselen rond dat punt, exact daar waar deze afscheiding begint :(

Hoewel ik ervan overtuigd ben dat Autopilot meer ongevallen voorkomt dan het veroorzaakt, is het wel inderdaad mogelijk dat dit komt doordat het systeem evt. is gewisseld naar een niet-bestaande rijbaan. Ik denk dat Tesla zich echter zeer bewust is van dit gedrag en dat er hard aan wordt gewerkt om het te vermijden en ook soortgelijke situaties te detecteren.

Er is een reden waarom je je handen aan het stuur moet houden...
Het voelt ook niet lekker dat een autopilot, als hij een fout maakt, dezelfde fout altijd maakt (tot hij wordt ge-update). Als alle auto’s Tesla’s waren, lagen er bergen auto’s rondom dit soort kritische locaties :)
Nope. Het is dan ook nog steeds de bedoeling dat je je ogen op de weg houdt.
De Hyundai Ioniq electrisch heeft een lane assist die zo nu en dan denkt dat een wegreparatie een streep is en dus verkeerd ingrijpt, daarnaast heeft hij een adaptive cruise control die zo nu en dan op een rechte lege baan toch denkt dat er andere voertuigen voor hem rijden en het voertuig afremt.

Wat verwacht jij dat jou auto doet als je het stuur niet vast houd en recht op een muur af stuurt?
Laatst een rondje mee mogen rijden. Wat een fantastische auto zeg!
Mooi dat de software zich ook blijft ontwikkelen en zo ook steeds meer zal doordruppelen naar “normale” auto’s qua autopilot enzo.
Los van dat ik niet begrijp waarom er easter eggs in auto software moeten zitten, veel van die functies zitten al tijden in andere auto's. Het is echt niet zo dat Tesla nu een 360 beeld of een auto-pilot uitvind. Zelfs op een Citroen grand C4 kun je 360 beeld krijgen als optie, die auto is bijna 4 keer zo goedkoop. tesla heeft blijkbaar een andere imago en betere marketing afdeling waardoor dit nieuws is op de Frontpage. Als Skoda met een grote update komt van mijn boordcomputer of navigatie systeem zie ik dat niet niet terug.
nieuws: Toyota roept 2,4 miljoen Prius- en Auris-modellen terug om softwarefout
Omdat, en verbeter me als ik het fout heb, enkel Tesla over-the-air updates uitrolt.
Tesla is de enige die het in al zijn modellen doet. Jaguar heeft het nu ook in zijn elektrisch model.
https://www.jaguar.be/nl/...les/software-updates.html
Zie mijn comment hieronder, Tesla is zeker niet de enige die over the air updates uitbrengt.
Jaguar brengt met de nieuwe elektrische i-Pace ook updates over-the-air uit.
Bmw doet ota's voor de navigatie..... O-)
En vanaf idrive 7 ook voor idrive zelf.
Een nieuw kaartje pushen is wat anders dan een firmware update.
Welke andere fabrikant doet aan dit soort updates waarbij de functionaliteit van de auto significant verandert, of überhaupt aan over-the-air updates?

Wat mij betreft ook nieuws ala Skoda zoiets ook zou doen.
Je hebt al mazzel dat de bugs in de systemen gefixed worden bij andere fabrikanten, mag je wel eerst langs de dealer en weer wat aftikken. Je kunt er wat van vinden maar Tesla doet het wat dit soort zaken beter dan de rest..
de VAG groep geeft ook gratis updates voor hun infotainment systeem
Ook Renault biedt gewoon gratis updates voor hun R-Link2 infotainmentsysteem aan. Hoef je overigens niet eens voor naar de garage, kun je zelf gewoon doen met een USB-stickje.

Maar dat is iets anders dan deze update van Tesla natuurlijk, daar gaat het om een update voor (delen van) functionaliteit van de auto zelf, niet alleen voor het infotainment systeem aan boord van een auto. Er zijn denk ik weinig (geen?) andere merken die dat ook doen.
Volgens mij is die van Renault na 1 of 2 jaar na de eerste activatie (eerste update) niet meer gratis. Dat was toen ik mijn Clio Estate had via de lease. (2016-2017). Kan zijn dat het nu anders is, maar heb nu een Opel..
Wij moeten helaas toch echt betalen voor onze Mégane. Heb maar gewoon een modernere TomTom gekocht waarbij we lifetime updates krijgen. Dat is goedkoper dan 2 x een nieuwe kaart.
Bij TomTom lifetime updates wordt er niet mee bedoelt dat je voor de rest van je leven gratis kaarten krijgt, enkel voor de lifetime van het apparaat wat eigenlijk gewoon een arbitrair getal is (3 tot 5 jaar dacht ik). Waarschijnlijk nog steeds een stuk goedkoper in jouw situatie, daar niet van. Maar ik ontdekte dat laatst en het was toch erg frustrerend.
Goed dat je het aanhaalt. Ik was daarvan op de hoogte, maar andere misschien niet.
Welke updates dan en hoe installeer je die gratis zonder via de bus?

Dat zijn enkel navigatie updates zover ik weet. Zelfs als ik de dealer vraag de update te doen kijkt die bezorgd.

Sowieso komen er dan nauwelijks tot geen nieuwe features bij.
Bij mijn Passat kun je gewoon kaart en firmware updates downloaden en op sd kaartje zetten. Sterker nog, de dealers doen dit niet meer en verwijzen je gewoon door naar de site. Kaartupdates bevatten ook gewoon entertainment systeem updates. Alleen hoef je bij VW geen nieuwe features te verwachten.
Misschien omdat elke update een paar uur duurt om in te lezen? Als ik het downloaden, unzippen en kopiëren naar SD meeneem ben ik elke 6 maanden zo'n 8-10u bezig voor ik de "nieuwe" kaart kan gebruiken (die dan al minstens een half jaar tot een jaar oud is). Geloof dat ik de verlegde A1 en A9 pas met de afgelopen voorjaarsupdate heb gekregen.

De Skoda updates heb ik nog nooit succesvol geïnstalleerd gekregen, die raken meestal corrupt op een of andere manier, dus ik download ze altijd maar van VW. Het is mooi dat het gratis is, maar voor Piet of Truus is het nauwelijks te doen.
Nou ja, ik heb de navigatie van mijn Fabia nu al een paar keer geüpdate en zonder een centje pijn. Goed, downloaden, uitpakken en kopieren van 15GB duurt even, maar tot nu toe werkt het zonder problemen. Kaartje er weer in en gáán
Het werkt ook wel gewoon. Die van de Octavia is zo'n 27GB. Downloaden gaat langzaam, unzippen en kopiëren naar SD duurt samen al een uur of 4, en kopiëren naar de interne HD ook minstens 1 tot 2u. Als je je auto te vroeg uitzet heb je zelfs kans dat je weer van voorafaan begint.
Ford biedt met zijn Sync 3 ook over the air updates aan via wifi, alhoewel dit vooral om kaartupdates gaat, ik heb nog geen ingrijpende veranderingen aan de software kunnen ontdekken. Nu zijn daar ook geen problemen mee bekend, ik vraag me af tot in hoeverre Ford het systeem zou kunnen aanpassen met een update. Het gaat wel echt om systeemupdates.

[Reactie gewijzigd door unreal0 op 25 juli 2024 04:25]

'Weer wat aftikken', tja bij Tesla zit dat al in de prijs van de auto verwerkt. Lood om oud ijzer.
Volvo geeft updates bij de service beurt en laatst heeft de V90 een update gekregen ter ondersteuning van het semi automatisch uitwijken.

Dus ja, de grootste autofabrikanten doen dit ook, alleen is dit normaal bij de service dat er geen nieuws over is.
Maar je moet er dan dus wel voor naar de garage. Daar komt die van mij 2x per jaar, maar niet iedereen rijdt meer dan 80000km per jaar. Dus de meeste auto’s komen maar 1x per jaar in de garage.

Dan is ota wel handiger. Hoef je bij software problemen ook gene terugroepactie te organiseren.
Uit ervaring weten we dat over the air updaten ook niet zonder problemen is. Je zou maar tegenkomen dat er opeens iets fout gaat en je auto gebricked is...
Ik denk overigens dat de meeste mensen niet zitten wachten op dergelijke snufjes. Tweakers wel natuurlijk :)
Gigabyte had daar jaren geleden een oplossing voor op hun moederborden.

Een dual bios, neem aan dat Tesla ook zoiets heeft.

En als de auto gebricked word tijdens de update lijkt het me dat dat wel onder garantie valt.
doe jij niet aan winterbanden?
Voor winterbanden kom ik niet in de garage.
laatst mijn hyundai naar de garage gebracht en ik kreeg hem terug met carplay en android auto.. Niet over-the-air, maar is dat nu echt nodig/handig?
Ik vind het wel handig aangezien ik s over het algemeen maar 1x naar de garage ga voor onderhoud en/of APK (bij onze 14 jaar oude Octavia).
Ota updates vind ik erg prettig voor mijn Android autoradio. Ik ben blij dat ik daarvoor niet naar de dealer hoef te gaan.
Tja je kan het ook zo zien. Als alles goed werkt heb je geen updates nodig. Dus misschien werkt het bij anderen gewoon standaard beter.

Persoonlijk zou ik graag zelf 100% controle hebben. Updates zijn lang niet altjd beter zo blijkt vandaag maar weer.

[Reactie gewijzigd door computerjunky op 25 juli 2024 04:25]

Je kan die "vanzelfsprekendheid" niet zomaar doortrekken naar auto's omdat het in telefoons zit.

Er komen bij auto's hele andere dingen bij kijken.

Vliegtuigen hebben ook al tientallen jaren autopilot, dat wilt niet zeggen dat het vanzelfsprekend is dat het op auto's nu ook zit.

Dat is appels met tennisballen vergelijken.
autopilot vergelijken met autoupdate, dat is het zelfde als appels met rijst vergelijken :D .
Je vergelijkt nu een auto met een verbrandingsmotor met een volledig elektrische auto en stelt daarna dat de auto met verbrandingsmotor 4x zo goedkoop is. Nogal wiedes, er zit ook 100 jaar meer ontwikkeling en ervaring in de auto met verbrandingsmotor. Overigens ken ik geen enkele C4 met summon feature, een airco die ik op afstand kan aanzetten en 'adaptive cruise control' die ook zelfstandig van banen kan wisselen. En dan heb ik het nog niet over de prehistorische kaarten die elke autofabrikant meelevert terwijl Tesla's navigatie gebruik maakt van Google maps.
Je vergelijkt nu een auto met een verbrandingsmotor met een volledig elektrische auto en stelt daarna dat de auto met verbrandingsmotor 4x zo goedkoop is. Nogal wiedes, er zit ook 100 jaar meer ontwikkeling en ervaring in de auto met verbrandingsmotor.
ok, allemaal begrijpelijk en te verklaren, maar waarom zou ik 4 maal zoveel uitgeven?
Een elektrische auto is veel goedkoper in gebruik dan een benzine of diesel (per kilometer is elektriciteit zo'n factor 3 goedkoper). Het zou slim zijn om naar de totale kosten over een periode van (bijvoorbeeld) 5 jaar te kijken. Dan kun je pas zien of een elektrische auto echt zo veel duurder is.

In mijn situatie ben ik de helft goedkoper uit als ik een Tesla Model 3 koop ten opzichte van een vergelijkbare BMW 3-serie en ongeveer even duur uit als ik mijn 19 jaar oude auto blijf rijden (even los van dat ie het waarschijnlijk geen vijf jaar meer uit weet te houden).
De enige reden dat die goedkoper is is dus vanwege de huidige subsidie op de bijtelling, zodra dat wordt afgeschaft is het enorm duur. Daarnaast kan natuurlijk niet iedereen leasen. Voor 9 op de 10 mensen is een tesla gewoon achterlijk duur.
In mijn situatie ben ik de helft goedkoper uit als ik een Tesla Model 3 koop ten opzichte van een vergelijkbare BMW 3-serie en ongeveer even duur uit als ik mijn 19 jaar oude auto blijf rijden (even los van dat ie het waarschijnlijk geen vijf jaar meer uit weet te houden).
De calculatie in jouw link neem ik met een korreltje zout. Als je de Bora netjes afschrijft, bedraagt de bijtelling in werkelijkheid de helft. Verder is EUR 1652 aan jaarlijks onderhoud zelfs voor een brakke Bora waanzinnig hoog. Dat is samen al 6k, en dan stel ik nog mijn vraagtekens bij wegenbelasting/brandstofkosten. igv benzine bedraagt de wegenbelasting in ieder geval EUR 850 minder voor de vijfcilinder;
Als het mis gaat met een Tesla staat dat ook altijd groot op de voorpagina. Van soortgelijke crashes met andere merken wordt ook niet vermeld om welk merk het gaat. Dus het werkt twee kanten op
Dat is omdat andere merken geen autopiloot systeem verkopen en tesla autopiloot verkoopt je het niet als autonoom kan gebruiken maar het eigenlijk toch wel mogelijk is waardoor mensen het dus toch zo gebruiken en tja dan is er een ongeluk omdat het systeem verre van perfect is en natuurlijk is het dan nieuws.
Mijn Golf 7 heeft wel automatisch remmen.

Ik lees echter nergens over ongelukken met Golf 7 waar de auomatische rem niet/te laat heeft geremd en die ongelukken zijn er echt wel geweest.
Wel als het bij eerder uitgebrachte auto's gratis van toepassing (en technisch mogelijk) zou zijn.
Is de 360 graden camera een Autopilot functie dan? Volgens mij is dit standaard op elke Tesla aangezien de hardware ook standaard is.

Dat maakt je 360 camera in je C4 opeens oneindig veel duurder.
Het gaat hier niet om een 360° video beeld, maar om een 360° interpretatie van de omgeving om de auto heen. Op basis van deze informatie kan de auto beslissingen nemen wat hij moet doen bij bijvoorbeeld het wijzigen van baan of het of een afrit nemen.
Bij VW moet ik iets van €400 euro betalen om Apple CarPlay aan te laten zetten. Gewoon een softwarematige aan/uit-switch maar wel voor zo'n belachelijk bedrag.

Nee, Tesla doet dit onnoemelijk veel beter dan iedere andere autofabrikant. Gratis updates met nieuwe features en bug fixes zouden ze ook kunnen doen bij mijn VW Golf. Maar dat doen ze niet. De hele "oude garde" van autofabrikanten is belachelijk achtergesteld en ouderwets als het om software gaat.
Uitvinden niet nee, maar het in een wagen knallen dat wel. Ik snap niet dat men een schermpje van era 2000 in een nieuwe auto van 2018 zet. Waarom kunnen de displays van een wagen niet zo goed als van een phone zijn. Die paar 100€ extra? Op een auto?

Autofabrikanten zijn enorm goed in technologische vooruitgang te vertragen, want die ontwikkelingen kosten geld voor de autobouwer. Daarom ben ik enorm blij met een speler als Tesla op de markt.

Edit:typo

[Reactie gewijzigd door BlaDeKke op 25 juli 2024 04:25]

Precies mijn gedachte.

Het is voor ons Tweakers heel duidelijk te zien dat die traditionele autobouwers gewoon de allertraagste SOC in hun systeem stoppen.

Het boeit ze gewoon niet.

Maar wel duurdere materialen gebruiken omdat dat aan de buitenkant te zien is, dingen die niet zichtbaar zijn word gewoon op bespaard.
Ga jij maar ff een c4 met een tesla vergelijken😜. Laat je die c4 ook automatisch voorrijden en alle andere auto pilot functies..?
Maar je kunt wel in een ruk 1000 km rijden
Maar behalve dat 1000km in 1 ruk onverantwoord is (vrachtwagen chauffeurs krijgen er hoge boetes voor) is het in een C4 ook een stuk minder comfortabel toeven.

En ja, leuk voor 0.01% van de mensen die 1000km ineens rijden en daar andere gemakken voor opofferren. Mooie doelgroep voor de C4.

[Reactie gewijzigd door Malarky op 25 juli 2024 04:25]

Je kunt wisselen van bestuurder. Ik ken genoeg mensen die in 1 ruk 1000km met 2 of 3 mensen rijden. Alleen even korte plaspauze en weer door.
De grap is dan weer dat je met een paar minuten meer plaspauze (half uurtje) op een supercharger weer een heel eind weer verder kunt met die tesla.

Sure get vereist wat meer planning maar het kan. En is het nou zo dat je een dergelijke trip dagelijks houd?
Plaspauze is in zo'n geval 5 minuten en weer verder. Doel voor dat soort groepjes is om zo vroeg mogelijk aan te komen zodat ze de piste op kunnen. Paar keer een half uur extra is voor een weekend skiën dan weer extra verlies van tijd.

Maar het ging mij meer om de opmerking dat onafgebroken 1000km rijden onverantwoord is.

Ik heb begin dit jaar overigens gewoon 700km gereden met 2x een pauze van 10 minuten of zo. Geen enkel probleem om te doen. Auto op adaptive cruise control en gaan.
Plaspauze is in zo'n geval 5 minuten en weer verder. Doel voor dat soort groepjes is om zo vroeg mogelijk aan te komen zodat ze de piste op kunnen. Paar keer een half uur extra is voor een weekend skiën dan weer extra verlies van tijd.

Maar het ging mij meer om de opmerking dat onafgebroken 1000km rijden onverantwoord is.

Ik heb begin dit jaar overigens gewoon 700km gereden met 2x een pauze van 10 minuten of zo. Geen enkel probleem om te doen. Auto op adaptive cruise control en gaan.
De reden om zo snel mogelijk elektrisch te gaan rijden is dat je dan over 30 jaar misschien überhaupt nog kan skiën...
Auto ruilen met iemand anders voor zulke ritten dan. Prima toch? Voor die ene keer in de 2-3 jaar dat ik een lange roadtrip maak lijkt mij dat prima :)

Tenzij je avontuurlijk een supercharger-route wil rijden natuurlijk, dat kan ook ;)
Voor de passagier is het ook aan te raden de benen te strekken.

Je kunt namelijk van te lang zitten bloedproppen krijgen.
Als ik vroeger in de nacht door Duitsland reed werd er soms ook pas gestopt na 700-800km. Nu doe ik dat niet meer. Er wordt gestop om te tanken en als het nodig is, maar niet zomaar effe stoppen gewoon om te stoppen. 1336 km deed ik tussen de 10u15 (snelste) en 13-14u over. Stoppen dat is om te tanken en te plassen. Als ik dat moet rijden met een tesla volgens hun planner dan zou dit 16u zijn (dat is dan zonder vekeer). Tevens in de buurt waar ik zit is ook nergens een charger te vinden. (korste op 75km). Dus het is niet een optie voor iedereen. Je kan uiteraard een wagen gaan huren ... Maar dan zijn dan weer extra kosten.

Als ik een wagen heb, dan wil ik een comfortable afstand mee kunnen rijden (daarom ook nog altijd Diesel, ongeacht wat de prijs is, je rijdt met gemak 100-200km met een diesel dan met een bezine). Moest ik er evenveel tijd over kunnen doen als normaal, direct, maar momenteel verlies ik gewoon veel tijd. Verder zijn het prachtige wagens, maar wij hebben gewoon 2 wagens, 1 grote break en 1 kleintje voor het huis-kerk werk en waar de vrouw mee naar het werk gaat (5km)
Zulke afstanden rijden zonder gedegen pauze (en nee 5 minuten plaspauze is geen gedegen pauze) is gewoon onverantwoord.
Het is beter om iedere 2-2.5 uur toch wel even te stoppen, al was het alleen maar om even de benen te strekken. Langer dan dat is niet gezond geloof ik.
Ah, het argument komt weer eens oppoppen! Het is ook heel erg nodig om ineens 1.000 km te rijden, want dit gebeurt elke week?

Tesla’s halen zo’n 400 km op een lading; meer dan genoeg voor 80% van de forenzende Nederlanders.
Ah, het argument komt weer eens oppoppen!
Wel, het is dan ook een heel goed en belangrijk argument dat voor velen wel degelijk de doorslag geeft. Het is duidelijk dat de tesla afficionado's het argument proberen te ridiculiseren of weg te zetten als onzinnig, maar voor veel mensen - waaronder ikzelf - is het gewoon doorslaggevend. Jij mag dat in het belachelijke proberen te trekken, maar dat gaat mijn overtuiging of mijn aankoopgedrag echt niet veranderen.
Als een electrische auto op 1 lading 600km rijdt, kan opladen binnen 5 minuten en in dezelfde prijscategorie valt als de diesel- of benzinevariant wil ik er gerust een overwegen. Ik heb geen speciale relatie met brandstofmotoren, het gaat enkel en alleen om gebruiksgemak.
Het is ook heel erg nodig om ineens 1.000 km te rijden, want dit gebeurt elke week?
Niet elke week, maar het gebeurt mij wel elke week dat ik 400km op een dag moet rijden en dat ik dan echt geen tijd heb om halfweg even een halfuur te stoppen. Ik durf te stellen dat elke handelsvertegenwoordiger tegen hetzelfde probleem aanloopt.
Los daarvan: als ik dan toch een auto koop wil ik er wel 1 waar ik in 1 ruk mee naar zuid-frankrijk kan tijden. Het is helemaal ok als jij dat niet zo belangrijk vindt, maar voor veel mensen is het dat wel. Ik heb alle tegenargumenten al 100 keer gehoord, maar ze zijn niet overtuigend.
Even los van het feit dat je die 400km met een 100D wel kunt rijden (zelfs met een 75D als je je snelheid beperkt tot 110km/h) is het meestal zo dat je 250km moet rijden, dan een tijd stil staat. In die tijd kun je bijladen.
Nog niet overal, maar op veel plekken staan al laadpalen die tot 22kW kunnen laden. Dat is circa 80km in een uur "bijtanken". Daarmee zou je er wel zijn.

Als je echt vaak meer dan 400km aan een stuk door moet rijden dan is een elektrische auto niks voor jou. Je hoort dan wel bij de 0,01% van Nederland qua afstanden. De gemiddelde afstand die gereden wordt is maar 50km, en voor mij persoonlijk is 99% minder dan 300km.
Ja maar op de plaats waar je moet zijn, moet dan ook een laadpunt zijn. Stel nu ik moet naar een klant ... 225km. En het dichtsbijzijnde laadpunt is op x aantal meter/kilometer. Dan moet ik dus 10-15 minuten nog stappen om daar te geraken. Moest daar een laadpunt bij die klant zijn, dat zou leuk zijn, maar als het dat niet is, dan be je gezien. Dan is er nog de tijd die het neemt om te laden. Als je daar maar een uurtje moet zijn ofzo, dan sta je daar te wachten. Er is 1 ding dat niet kan gekocht worden met geld en dat is tijd

Voor mij is het net hetzelfde, 400km is gewoon niet genoeg voor mij. Tevens is er het probleem van een garage ... Er zijn er 5 in België, en das toch al zo een 25km voor mij rijden (dichtsbijzijnde) en die zit dan nog op zo een drukken steenweg dat ik in de ochtend met gemak een uurtje onderwerg ben. En nee ik woon niet op 20km van een autostrade of de bewoonde wereld. Zelfs centraal in de gouden driehoek in Belgïe. Dus dicht tegen alles. Op minder dan 10km heb ik van de gebruikelijke automerken wel minstens 1 garage in de buurt, meestal zelfs 2 of 3.

Tesla heeft wel goeie wagens en dat is mooi dat ze hun software updaten op deze manier, maar op mijn peugeot krijg ik gewoon een melding in de app of via mail, download deze bestandjes, zet ze op een usb stick en steek hem in. Done. Dus zo nieuw is het nu ook weer niet

Aan de andere kant, de volgende wagen van de vrouw wordt een electrische (of hybride). Voor die 4k kilometer per jaar zou het ideaal zijn. Das nu nog niet zo voor direct aangezien de huidige wagen ver van op is. Maar we zullen dan wel kijken naar wat er tegen dan op de markt is.
Als Nederlander zijn wij wel verwend met heel erg veel laadpalen. Bij vrijwel alle bedrijven staan er tegenwoordig een paar, en in de randstad staan er letterlijk duizenden verspreid, zelfs in kleinere dorpen.

Beperkte aantal service centers is jammer, maar hopelijk hoef je daar maar 1x per jaar voor de vaste onderhoudsbeurt te komen. Dan is 25km nog wel acceptabel.
Nou ja wat Tweakerbee al zegt - als vertegenwoordiger zul jij bij de laatsten zitten voor wie een Tesla/electrisch praktisch is. Voor de meeste andere mensen die niet heel de dag naar klanten rijden is het daarintegen een mooie techniek.

Niemand spreekt tegen dat er mensen zijn voor wie de 300/400km een beperking is. Maar het is voor de meeste mensen over het algemeen geen probleem.

Nu heb ik sowieso geen auto - en als ik er 1 huur is het meestal op de plaats van bestemming (tijdens vakanties). Dan zou een Tesla achtig iets best zijn. Ik ga ook wel eens vanuit Berlijn naar Oostenrijk of Italie, dan zou een Tesla weer niet werken... Het hangt gewoon af van wat je doet.

Sowieso denk ik dat autobezit omlaag zal bijven gaan - en uitendelijk huurt vrijwel iedereen. Benieuwd hoe dat gaat lopen.
Ja maar op de plaats waar je moet zijn, moet dan ook een laadpunt zijn. Stel nu ik moet naar een klant ... 225km. En het dichtsbijzijnde laadpunt is op x aantal meter/kilometer. Dan moet ik dus 10-15 minuten nog stappen om daar te geraken. Moest daar een laadpunt bij die klant zijn, dat zou leuk zijn, maar als het dat niet is, dan be je gezien. Dan is er nog de tijd die het neemt om te laden. Als je daar maar een uurtje moet zijn ofzo, dan sta je daar te wachten. Er is 1 ding dat niet kan gekocht worden met geld en dat is tijd
Dat zijn allemaal valide punten en in jouw geval is alleen een auto met een bereik > 500 km interessant. Die zijn er al, maar duur. Maar wacht nog een paar jaar en de situatie kan al weer heel anders zijn. Ik zie bij steeds meer bedrijven laadpalen komen, die ook gebruikt kunnen worden door bezoekende gasten. Ook neemt het bereik van electrische auto's toe, het aantal met een groot bereik ook en de kosten zullen waarschijnlijk ook dalen. Allemaal zaken die hoop geven voor de toekomst. Tot die tijd zullen er veel scenario's zijn waarbij een benzine-auto nog steeds de enige oplossing is. Voorlopig :)
Even los van het feit dat je die 400km met een 100D wel kunt rijden
tot er ergens een omleiding is...
(zelfs met een 75D als je je snelheid beperkt tot 110km/h)
wederom een beperking die ik niet heb met een andere auto
is het meestal zo dat je 250km moet rijden, dan een tijd stil staat. In die tijd kun je bijladen.
als er een laadpaal op mijn bestemming is. Ik heb dat oprecht nog nooit gezien bij mijn klanten.

Overigens heb ik het meest heikele punt nog niet eens aangehaald: ik kan niet thuis laden. Geen garage, geen laadpaal in de wijde omgeving.
In 1 ruk naar zuidfrankrijk rijden is sowieso onverantwoordt als jij de enige bestuurder bent.
Wat is daar onverantwoord aan? Als je voldoende pauzes neemt, is daar niets onverantwoords aan.
En tijdens die pauze kun je dus superchargen.
Tesla past zelfs je route er op aan :)
Kijk, iemand die het begrijpt.. Moeten er natuurlijk wel superchargers zijn..
Maar dan is het niet dus in 1 ruk rijden, en met een beetje plannen kun je dan dus rustig ook met een tesla gaan (net zoals dat je zou doen als je bv met een LPG auto zou gaan (alhoewel je daar altijd het voordeel hebt dat je nog benzine kunt tanken als je geen LPG kunt vinden)). 5 minuten pispauze is geen degelijke pauze..
Vind de vergelijking gewoon onzin. De een is elektrisch de ander niet wat voor en nadelen mer zich mee brengt.
Het gemak van nooit meer tanken kan je echt niet meer laten gaan als je dat eenmaal hebt ervaren.
Ach ik tank een keer in de 3 weken of zo met mijn auto. En voor langere ritten red ik 1200 km op een enkele tank. Dan hoef ik niet iedere dag met een kabel en stekker aan de gang.

[Reactie gewijzigd door hiostu op 25 juli 2024 04:25]

Als je zo weinig tankt rij je dus helemaal niet zoveel en is het juist heerlijk om thuis te komen en nooit te hoeven tanken :)

Zelfs als je elke dag 400km rijd is dat perfect te doen met een Model 3. Vrijwel geen onderhoud (alleen remmen en banden) scheelt ook enorm.

Dit alles bij elkaar is waarom er honderden Tesla taxi's bij Schiphol staan. Het is gewoon voordeliger voor taxibedrijven. Zelfs de Model S.
Klopt, maar dan moet je elke dag de stekker aansluiten. Ik zie genoeg collegas iedere dag weer bezig met die kabels.

Beide dingen hebben voor en nadelen. Ik ga vanzelf over op electrisch, maar nu nog niet. Model 3 vind ik geen mooie auto, en zeker het interieur is echt niet om over naar huis te schrijven.
De software op mijn Peugeot 308 is anders bij momenten om van te huilen. En als ik een software-update wil moet ik langs de garage passeren én stevig in de buidel tasten. Dus ja, dat Tesla gratis over-the-air updates uitrolt is wat mij betreft (nog steeds) nieuws.
Geen klagen van. Heb ook nooit moeten bijbetalen voor updates en dit is gebeurd. Dit is mijn 2de 308 break. En kreeg via mail dat er updates waren (nog niet uitgevoerd) en ook in de app was er een melding dat er updates waren. Het enige probleem dat ik ooit gehad heb was 2x een zwart scherm. Alles werkte wel, maar scherm bleef zwart. Stoppen en starten en werkte terug
Och, de software zal bij een onderhoud al wel eens een update gehad hebben, maar is toch nog altijd niet geweldig. De interface is verschrikkelijk sloom en start vaak ook heel traag op, wat geweldig irritant is als ik achteruit uit een parkeerplaats rij, omdat dan de achteruitrijcamera niet werkt. Niet dat dat echt nodig is, maar gewoon stom dat je iets niet gebruikt dat er wel op zit. Het is ook met de wissel van winter en zomeruur iedere keer een verassing of het werkt of niet. Verder waren de kaarten van de GPS al hopeloos verouderd toen ik de auto kreeg zo'n 3 jaar geleden, dus je kan je inbeelden dat dat er niet op gebeterd is. En voor een kaart-update moet je dus wel betalen, wat ik triest vind gezien het feit dat de auto dus niet eens met goede kaarten kwam.

Achja, ik ben globaal wel tevreden over de auto eigenlijk. Alleen de software is dus een ramp...
Wilde ik net zeggen.

Tesla rust tenminste iedere Model S met dezelfde systeem uit dat al heel erg goed is.

Bij de benzine merken moet je een keuze maken van heel goedkoop tot heel dure systemen terwijl bet beter is als die keuze gewoon gemaakt word en er een hoogwaardig systeem in elke auto zit.

Die keuze is helemaal niet handig voor de consument.

Mijn Golf 7 heeft bijvoorbeeld een dermate traag navigatie systeem dat het letterlijk minuten duurt voordat ik kan gaan rijden.

Wat voor nut heeft het dan om een moderne, snelle auto te rijden met hoogwaardige materialen enz als dat soort dingen zo knullig werken? 8)7
Tesla is de toekomst, auto’s die op platgestampte dinosap rijden zijn bij voorbaat al antiek en irrelevant.
hoeveel Tweakers gebruiken een supercomputer...

Dit is “stand van techniek” nieuws.

Overigens heb ik zelf geen Tesla, maar op de bedrijfsparkeerplaats (50 plekken?) staan er wel doorgaans al 3. Het is een dure auto, maar echt geen onbereikbare auto.

[Reactie gewijzigd door Keypunchie op 25 juli 2024 04:25]

De model 3 is dan weer uiterst betaalbaar (misschien wat minder luxe) maar dan is het artikel ineens interessanter.
Wooow ik heb duidelijk een verkeerd beeld van de wereld ... NOT

Auto’s van meer dan 35K zijn echt niet de standaard en al helemaal niet betaalbaar voor 80% van de bevolking.
Ik denk dat je een beetje overdrijft. En ook iets te oppervlakkig naar de kosten van auto's kijkt. Met een Elektrische wagen (welke allemaal ook duurder zijn dan de niet elektische) zit minder kosten in brandstof, verzekering en voor leasers, bijtelling.

Ja de initiele aankoop is prijzig, maar in de loop der tijd is de auto (in theorie) weer een stuk goedkoper, zeker aangezien benzineprijzen dalen.

Anyways 35k is niet zo super veel, sure het is geen Fiat Panda, maar het alternatief is de S van een ton. Dan is 35k toch ineens veel betaalbaarder?
Idd, heb in 2016 een weekend een model S gehuurd en was gelijk verkocht. Toen gelijk een Model3 besteld!
Het is zo’n andere rijervaring.
Wel een kwestie van geduld hebben.... heb je inmiddels je model 3 al? Mooie auto, maar oef wat een marketing nachtmerrie is de model 3 qua levering zeg.
Model 3 wordt vanaf begin 2019 pas in Europa geleverd geloof ik. Europees model is ietsje anders dan het Amerikaanse model.
Niet negatief bedoeld, maar als je had geschreven 'ik had een Ford Mondeo gehuurd en heb daarna direct een Fiesta besteld!' dan hadden mensen je raar aangekeken.. :)
lol :)

Daar heb je wel gelijk in, maar gelukkig is de Model 3 ook een 'echte Tesla' qua rijervaring.
Ik heb de Model X, de Model S en de Model 3 gereden en ze zijn alle drie indrukwekkend. Zelf wacht ik ook nog op de Model 3 die ergens volgend jaar wel zal komen. De Model S voelt inderdaad wat luxer, maar de Model 3 ligt weer lekkerder op de weg (als je van een beetje sportief rijden houdt).
Het was meer dat het electrische rijden zoveel anders en fijner was dan welke ICE auto dan ook, dat ik er van uit ga dat de Model 3 niet extreem anders dan de Model S is. Daarnaast vind ik het interieur veel mooier van de model 3, de S vind ik een beetje ouderwets ogen inmiddels.
Een Model S gehuurd en dan een Model 3 besteld, das hetzelfde als proefrijden in een BMW 5-serie en daarna een Opel Astra bestellen.
Dan weet ik zeker dat jij 1. nooit in een model s hebt gereden en 2. geen enkele review van de model 3 hebt gelezen.
Nu al! Ben benieuwd. Had vanmorgen nog geen update, straks nog eens kijken. Erg nieuwsgierig naar de nieuwe interface en het rijbaan wisselen, momenteel gaat dat niet helemaal automatisch en veel te voorzichtig. Ook automatisch afremmen bij voorgangers gaat te voorzichtig (als in, te vroeg). Maar wat ik het meest zal gebruiken is de dodehoekdetectie en dashcam :) Toch leuk zo een auto waar telkens features bijkomen!

Edit: ah, ik lees dat de UK de update over een paar weken krijgt. NL/BE zal niet eerder aan de beurt zijn vermoed ik... Even geduld dus!

[Reactie gewijzigd door rb338 op 25 juli 2024 04:25]

Bij mij ook nog niet binnen. Ben ook erg benieuwd naar de nieuwe UI. Lane changing mag inderdaad echt verbetert worden. Doet het nu nog 40% van de pogingen niet. Autopilot soepeler laten optrekken of afremmen in de file zou ook heel fijn zijn!
Dank je voor je bijdrage. Erg fijn om tussen al het gewauwel iets van een ervaringsdeskundige (Tesla rijder) te lezen! Geduld is een schone zaak.

Voor alle andere reaguurders hier: blijf toch alsjeblieft eens ON-topic. Het bericht meldt dat er een update van software is (nieuwe functionaliteit) en het gaat er niet over of een Tesla mooi of lelijk, duur, praktisch bruikbaar of iets anders is! Je persoonlijke mening over wel of niet een Tesla is volkomen irrelevant.
Een van de eerste nieuwe functies voor Autopilot is een navigatiemogelijkheid, waarbij bestuurders 'navigate on Autopilot' kunnen aanzetten, waarbij de auto bijvoorbeeld suggesties geeft voor andere rijbanen en het nemen van een afrit. Die beslissingen neemt de auto niet zelf, maar gebruikers kunnen deze met een druk op de knop bevestigen.
In tegenstelling tot wat beloof (of beweerd) werd is het dus geen Level 3 (eyes off) autopilot maar een veredelde level 2 (hands off). Daarmee ziet het er naar uit dat de Audi A8 de eerste commercieel beschikbare wagen worden met Level 3 (weliswaar met enkele beperkingen).
Graag een linkje waar Tesla dat beweerd (of suggereert). Of heb je dat zelf bedacht? Als AutoPilot geactiveerd is en je hebt een aantal seconden het stuur losgelaten dan krijg je direct een melding om het stuur vast te pakken. Blijf je de waarschuwingen negeren dan probeert AutoPilot de auto veilig tot stilstand te brengen en kan AutoPilot niet meer geactiveerd worden tot de volgende rit. Bovendien wordt steeds de melding weergegeven dat je klaar moet zijn om over te pakken. Klinkt aardig level 2, vind je niet? :)
O.a. https://electrek.co/2018/...feature-version-9-update/

En ondertussen zijn er meer dan genoeg andere artikels die bevestigen dat de autopilot minder is dan oorspronkelijk belooft.
Je bedoelt deze laatste update? AutoPilot bestaat immers al heel wat jaartjes. Inderdaad, in de Beta van deze nieuwste update zaten weer nieuwe toevoegingen aan de AutoPilot software. Die toevoegingen waren niet beloofd en er is al helemaal nooit gesuggereerd door Tesla dat dit de AutoPilot functie naar level 3 autonoom rijden zou brengen. Heb je het door jou gelinkte artikel eigenlijk wel gelezen?

De navigate on autopilot functie is nu teruggetrokken uit de final release omdat het nog niet goed genoeg was. Lijkt me wel zo veilig.
Eigenlijk belooft Tesla dit al sinds 2017 op hun eigen website:
Het enige wat u hoeft te doen is instappen en uw auto vertellen waar u heen moet. Als u niets zegt, controleert de auto uw agenda en brengt u naar uw afspraak of naar huis als er niets in uw agenda staat. Uw Tesla bepaalt de optimale route, navigeert door de stad (zelfs zonder rijstrookmarkeringen), heeft geen enkele moeite met ingewikkelde kruisingen met stoplichten, stopborden en rotondes en loodst u over drukke snelwegen tussen auto's met hoge snelheden.
Om het uitblijven vervolgens op de bureaucratie te steken:
Het is niet mogelijk om precies te achterhalen wanneer elk element van de hiervoor beschreven functionaliteiten beschikbaar kan zijn, omdat deze sterk afhangt van de lokale wettelijke goedkeuring
De realiteit is echter dat ze die technologie (nog) niet hebben, wat dan weer in lijn is met andere rapporten:
nieuws: Rapport: Tesla ligt achter op concurrenten bij ontwikkeling zelfrijde...

Heel vreemd is dat niet, al was het maar dat de hardware in sommige modellen al wat verouderd is en omdat dit soort technologieën enorm complex zijn. Alleen stoort het mij dat Tesla, en met namen hun CEO, daar niet gewoon transparant in is.
Volgens mij zijn ze best transparant over de verschillende versies hardware enzo hoor, ze geven best veel informatie vrij die andere fabrikanten voor zich houden. Via Twitter op Elon Musk's account kun je veel te weten komen.

Echter, helemaal eens met dat ze dingen wel wat mooier voorspiegelen dan het is, zeker wat betreft optimistische tijdspaden ;)
Hangt er vanaf of Audi eerder gaat zijn dan de nieuwe Autopilot-versie, die gaat volgens mij ongeveer even ver toch? Van oprit naar afrit navigeren..
Een van de eerste nieuwe functies voor Autopilot is een navigatiemogelijkheid, waarbij bestuurders 'navigate on Autopilot' kunnen aanzetten, waarbij de auto bijvoorbeeld suggesties geeft voor andere rijbanen en het nemen van een afrit. Die beslissingen neemt de auto niet zelf, maar gebruikers kunnen deze met een druk op de knop bevestigen.
Dat klinkt volgens mij toch nog sterk als level 2 waar jij de eindbeslissing hebt bij het maneuver en zelfs deze feature zit er (voorlopig) nog niet in. Bij de Audi A8 is het wel degelijk de bedoeling dat je op je gemak naar je smartphone kan kijken zolang de wagen niet sneller dan 60 Km//u rijd. Het is dus nog geen volledige level 3 maar gaat toch wel wat verder dan de huidige versie ven Tesla.
Ik vond het geweldig hoe tesla zijn auto's kan updaten maar men moet niet te enthousiast zijn. Een auto blijft een auto MET een computer, niet een computer op wielen. (Veiligheid en functioneren als auto heeft prioriteit) quantom computers die encryptie breken zullen niet zo ver verwijderd zijn, en quantom resistant encryption bestaat er maar 1 van: NTRU.

Vind dat de Duitsers en jappaners wel wat kunnen leren van Tesla. Maar andersom geld dat natuurlijk ook. 1 ding wat duidelijk is, is dat Tesla wel fabrikanten wakker heeft geschud. Iedereen wil nu politiek correct een elektrische auto uitbrengen, nu moeten er alleen nog auto's worden ontwikkeld voor de consument, Niet de early adapters.
Dar is het idee van de model 3.
Alleen valt dat nu nog tegen omdat ze alleen de duurdere variant bouwen omdat ze anders failliet gaan. Tesla bouwt dus nog steeds voor de "classes" en niet voor de "masses".

Grappig detail is het gerucht dat ze die duurdere model 3's aan de straatstenen niet kwijtraken omdat iedereen wacht op de goedkope model 3: https://www.ad.nl/auto/te...arkeerde-auto-s~a7f091e9/

PS: Ik snap ook niet waarom een software update voor een rijkeluis gadget ineens voorpagina nieuws is hier op tweakers... :O
Daar ben ik van op de hoogte. Alleen kan je dat niet echt een succes noemen qua leveringen. Rond 2020 zullen er pas enkele merken met modellen komen die rond het prijspunt van de model 3 zitten, Alleen duurt het nog een jaar voordat we daar zijn.
Ik las ooit; het is makkelijker een Ferrari te maken dan een Suzuki Alto. Scaling is a bitch.
Oh wauw dat wist ik niet! Terwijl een Suzuki er een stuk simpeler uit ziet
Het zit hem puur in het realiseren van massa productie, logistiek, processen etc. die daar bij komt kijken.
Dat klopt. Daarom is een simpele alto of Yaris dan ook veel meer High Tech dan een Tesla alhoewel je op het eerste gezicht anders zou vermoeden.
Hyundai en Kia hebben net dit jaar auto's gepresenteerd die qua bereik en Parijs in het vaarwater van de model 3 zitten. En die komen ook al dit en begin volgend jaar op de markt. Daarnaast heeft Opel de Ampera-E die ook wel redelijk in dezelfde markt opereert. Het is vooral de overige Europese merken die opvallend genoeg achter lopen.
De Model 3 is best een behoorlijk succes qua leveringen. Ze lopen ongeveer een half jaartje achter op hun ambitieuze planning. Afgelopen kwartaal hebben ze er ruim 50.000 geleverd. Het komende (huidige) kwartaal zullen dat er nog tienduizenden meer zijn.

In Amerika kun je er vandaag eentje bestellen en, met een beetje geluk, afhankelijk van welke keuzes je gemaakt hebt, hem binnen een paar weken rijden. Sommigen zelfs binnen 48 uur na het plaatsen van hun bestelling.
Ondertussen kan ik de navigatie van audi niet eens meer updaten zonder er een shit load geld tegenaan te gooien laat staan OTA software updates.

Wat loop de rest toch nog steeds mijlenver achter en dan met name de Duitsers.
? Kan je gewoon zelf doen hoor, je bent gek als je paar honderd euro gaat betalen!
Dat weet ik. Maar het is een lease auto en ik wil er niet aan zitten.

Gaat mij erom dat een Audi een vrije dure auto is. Desondanks ben je nog steeds verplicht om je kaarten te updaten via een garage. Eigenlijk de hele manier van updaten is zo ouderwets als maar kan zijn. Als je dan ziet dat een 50K model 3 dit doet, dan moeten de dure Duitsers zich schamen.

Voor mij in ieder geval nooit meer een Audi.

[Reactie gewijzigd door n3z op 25 juli 2024 04:25]

Die Easter egg moet wel Grand Prix zijn van de atari 2600 :+
Ik weet niet hoe Tesla hier mee om gaat, maar ik vind het toch zorgwekkend als er OTA updates automatisch naar een auto worden gepusht. Wat mij betreft zou je altijd toestemming moeten verlenen. En de mogelijkheid moeten hebben om een rollback te doen.
Het probleem met toestemming is dat er altijd een groep is die uit principe tegen dit soort opgelegde updates zijn en dus beginnen met op "Nee" te drukken en daarmee misschien een belangrijke veiligheidsupdate niet installeren. En als ze zichzelf een hele vent vinden en ze gaan die update uitpluizen, dan gaan ze zich bij elk punt afvragen: wil ik dit wel? En dan bij Tesla gaan zeuren dat ze punt 1, 2, 4, 6, 7, 8 en 13 wel willen hebben, maar de rest niet. Het resultaat: een hele vloot met Tesla's die allemaal een andere software-versie hebben en bij een volgende update zijn opeens al je Documenten verdwenen :)

Nee hoor: gewoon doordouwen die update. Eten wat de pot schaft.
Je moet ook bevestigen dat je de update wil installeren.
Als hij lukraak aan het updaten zou slaan, dan heb je kans dat hij net aan het updaten is als je met de auto weg wil. En dat betekent dan minstens 45 minuten wachten.
Je moet gewoon accepteren hoor voordat je de update installeert.
Fout in de titel, dat had Model S, 3, en X moeten zijn ;)
Werkt dit uiteindelijk net als met mobieltjes, planned obsolescence door het OS en de apps zo goot te laten worden dat t toestel zo sloom wordt dat t onbruikbaar geworden is?

Of heeft tesla een manier gevonden om dit juist te voorkomen ?
Zit een Nvidia GPU in met genoeg rekenkracht om crypto te minen.

En niet zo een gecastreerde versie zoals die single core niet te vooruit te branden SOC's die in de meeste auto's zitten.

Tesla heeft op de board computer totaal niet bezuinigd, dus maak je juist op dat punt maar helemaal geen zorgen.

[Reactie gewijzigd door Dark_man op 25 juli 2024 04:25]

Ik ben daar nog niet zo zeker van met de verhalen dat model x van voor 2016 al hardware upgrades zou moeten krijgen voor lev5 autonomie.

De tegra4 soc is wel snel maar ook al niet meer de nieuwste, deze en ram lopen nu al tegen beperkingen aan. Een deel van het systeem draait zelfs nog onder de tegra 3 (alleen het multimedia dochterbord is tegra4) .

De vraag is dan ook nog valide, hoe wordt de tesla futureproof gehouden, of gaat deze uiteindelijk slomer worden door de firmware upgrades
Tesla bied huidige eigenaren van verouderde hardware, zoals de mijne van eind 2017, aan om tegen betaling de hele "pc" te vervangen door de nieuwste. Deze hele unit kunnen ze zo van t scherm afhalen en vervangen. Kost iets van € 3000.
Idem is al lang aangekondigd voor de overige hardware.

Wel 's geprobeerd bij n ander automerk om de hardware te upgraden naar het nieuwste model?
Bij een ander merk wordt er niet steeds firmware geupdate zoals dat bij mobieltjes gebeurd. Het is wel mooi dat t zo modulair is dus dat is dan de oplossing om planned obsolescence tegen te gaan. Mooi dat t kan maar ook wel jammer dat t nodig is. Of heb je de keuze om de updates niet uit te voeren?
Nog nooit de browser gebruikt in een Tesla zeker? Presteert slechter dan een 8 jaar oude smartphone

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.