Tesla's neurale netwerk kan binnen enkele maanden hulpdiensten herkennen

Elon Musk heeft op Twitter laten weten dat het neurale netwerk van de elektrische auto's van Tesla in de komende maanden de capaciteit krijgt om hulpdiensten te herkennen. Het gaat om politieauto's, brandweerwagens en ambulances.

Elon Musk meldt niet wanneer de hiervoor benodigde update precies wordt doorgevoerd; hij zegt alleen dat het herkennen van hulpdiensten in de komende maanden aan het neurale netwerk wordt toegevoegd. Musk reageerde hiermee op een vraag van meerdere Twitter-gebruikers; zij vroegen zich af of de gebruikersinterface van de Autopilot in staat was om onderscheid te maken tussen voertuigen van hulpdiensten en reguliere voertuigen.

Deze vragen werden gesteld nadat onlangs een Model S betrokken was bij een merkwaardige politieachtervolging. De voorzitter van een stadsplanningscommissie van de Californische plaats Los Altos was waarschijnlijk in slaap gevallen achter het stuur van zijn Model S. De auto, die met een snelheid van 112km/u op een snelweg reed, functioneerde waarschijnlijk op basis van een semi-actieve modus waarbij assistentie van de bestuurder nodig is.

De politie wist de Tesla-auto tot stilstand te krijgen door ervoor te rijden, waar de Tesla op reageerde door ook steeds af te remmen. Pas na meer dan 10 kilometer wisten de agenten de auto tot stilstand te brengen. Elon Musk gaf eerder al aan dit voorval te onderzoeken, omdat volgens hem de Autopilot normaal gesproken de auto langzaamaan tot stilstand moet brengen en vervolgens de alarmlichten ontsteekt als er geen input van de bestuurder is.

Reacties (148)

[Sanction]

Ik vind het allemaal maar doodeng (bijna) zelfrijdende auto's eerlijk gezegd.

[Delgul]

Het was in het begin wel even wennen maar nu laat ik 90% van het snelweg werk over aan mijn Tesla. Alleen bij op en afritten en bij de lastige stukken waar verkeer door elkaar heen weeft doe ik het zelf nog. Super relaxed en files deren me helemaal niet meer. Nou ja, ik heb natuurlijk wel vertraging, maar het file rijden blijft me bespaard. Klapt er wel deze morgen een BMW bij me achter op, maar dat blijf je houden, auto pilot of niet. Alleen blikschade gelukkig...

[Clemens123]

Hoop wel dat je steeds aandachtig blijft en klaar bent om in te grijpen, kan me voorstellen dat de verleiding groot is even afgeleid te zijn met mobieltje of iets anders...

[Delgul]

Ja dat blijft nodig af en toe. Misschien interessant om te melden wat ik zoal tegen kom waardoor je moet blijven opletten:

- Motorrijders in de file komen er lastig langs want hij neemt het midden van de rijstrook. De vraag is of dat heel erg is want ik heb het er niet op als ze dat doen, maar normaal maak ik zelf wel ruimte en de Tesla doet dat niet.
- Bij sterke wisselingen in licht, zoals tunnels in- en uit rijden gaat ie soms spontaan van het gas af omdat ie iets denkt te zien. Hetzelfde als je ineens in een regenbui terecht komt. Dit heeft me een paar keer stevig verrast.
- In een bocht stuurt ie laat (maar nooit te laat) in. Wel kan het zijn dat ie gas terugneemt in de bocht terwijl dat eigenlijk niet nodig is. Dat is lastig voor het verkeer achter je. Kwestie van wat gas er bij geven als dat gebeurt,
- Als je van twee naar drie rijbanen gaat is het een beetje random waar je uit komt. Wel altijd op een rijbaan natuurlijk maar hij twijfelt soms en ik durf dat niet te laten plaatsvinden met teveel verkeer om me heen. Op momenten met veel wisselingen in stroken neem ik hem altijd volledig over.
- Hij remt wel erg vroeg af op een voorganger, vooral als er een snelheidsverschil is. Heel veilig, maar mensen achter je verras je er mee. In plaats dat ie rustig van het gas af gaat, remt ie vrij abrupt af om het snelheidsverschil te verkleinen. Ik geeft dan altijd wat gas bij om het minder abrupt te maken.
- Anticiperen bij mensen die plotseling inhalen, remmen, invoegen, etc doet ie gewoon niet. Daar moet je zelf bij zijn.

Al met al is het een hele fijne aanvulling, maar het heeft zijn quirks. In slaap vallen gebeurt me eigenlijk niet, behalve 1x toen ik 10 min stil had gestaan in een file. Maar dan piept ie je wel wakker ;-)

[Zeerob]

Wel grappig dat je het over 'gas geven' hebt. Vraag me af hoelang het zal duren voordat die uitdrukking door iets anders vervangen is

[Delgul]

Tja... Wat wordt het dan? Ik geef 'electronen'?

[To_Tall]

Kan wel zeer relaxed zijn. Maar ook slaap verwekend. Je kan en mag niets anders doen dan vooruit kijken. Je moet het stuurwiel vast houden. Maar je doet eigenlijk helemaal niets.

Al met al zal autorijden steeds meer wegvallen bij auto pilot. Mensen zullen dadelijk niet meer zelf kunnen autobrijden omdat 90 procent door de auto gedaan wordt.

Ik moet er niet aan denken dat een 19 jarige leert rijden op dit moment in een tesla. Als hij dan na een paar kaar in pa zijn auto heeft gereden. Heeft hij nagenoeg nog geen eigen ervaaring rijden in dan een 10 jaar oude Opel. Wordt dan een beetje lastig.

[Torched]

Ten eerste krijg je een automaatrijbewijs.
Ten tweede moet je altijd je praktijk nog halen. En daar staan de autopilot gewoon uit hoor.

Ik vind de mensen die hun rijbewijs halen en dan jaren niet rijden veel linker.

[Reactie gewijzigd door Torched op 22 juli 2024 16:36]

[To_Tall]

Je begrijpt me verkeert.

Rijles geeft jou geen rijervaaring, hier wordt je basaal aangeleerd hoe je moet autorijden. CBR toetst of je deze kennis ook hebt en daarop zou kunnen auto rijden.

De meeste les auto's zijn gewoon hand bakken momenteel. Misschien gaat dat veranderen.

Op het moment dat je het rijbewijs hebt gehaald, dan pas begin je echt te leren auto rijden. Waarbij je in de les auto voornamelijk bekende stukken reed, kan je nu door heel Nederland heen rijden. verschillende verkeers situaties. verschillende wegen zelfs borden.

Als klein voorbeeld, iemand die net zijn rijbewijs heeft gehaald, rijd nog niet helemaal vloeiend langen bochten in. dat komt na paar maanden pas met ervaaring. dingen die op de weg gebeuren spelen ook rol bij je ervaaring.

Als jij dan een dag na het behalen van je rijbewijs in de Tesla van pa gaat rijden. en je pa geeft aan nou jongen autopilot, zet die maar aan dat geeft rust met auto rijden. Zal hij heel veel ervaaring gaan missen. waarna als hij zelf een auto koopt zonder deze functies. Je de donder op kan zeggen. Dat deze persoon een grotere risico is op een ongeval te krijgen dan iemand die al jaren zonder een autopilot rijd.

[Zanthr]

Hij begrijpt je niet verkeerd, maar jij gaat van iets anders uit: CBR toetst of jij kunt rijden. Daarmee mag je dus rijden. Jij vindt dat je daarna nog meer ervaring op moet doen om het goed te leren. Dat is niet het geval. CBR zegt niet: jij kunt nu voorwaardelijk de weg op maar je moet nog oefenen.

[Stoelpoot]

Maar in de praktijk is het wel zo. Net als dat je, zodra je recht op je fiets kan blijven zitten, ook nog niet zomaar alleen naar school kan fietsen. En zodra je kan lopen zal je ook nog over van alles vallen.

Na het rijexamen leer je geleidelijk meer zekerheid op de weg, zal je in aanraking komen met meer onvoorspelbare verkeerssituaties en een instinct opbouwen wat je eerder nog niet had. Ik denk dat weinig mensen na hun rijexamen vlekkeloos kunnen rijden zonder af en toe wat onhandig te schakelen of wat minder in het ritme zitten, dat leer je door na het behalen van je rijbewijs regelmatig te rijden. Het CBS toetst of jij in zoverre hebt leren rijden dat je de verkeersregels kan volgen en niet zomaar ergens tegenaan rijdt. Echt goed kunnen rijden leer je door het nog vaker te doen.

Als je na je examen dus in een Tesla rijdt (het leren comfortabel, ontspannen en zelfverzekerd te rijden dus) dan leer je op dit moment nog onvoldoende om veilig de weg op te kunnen als je bijvoorbeeld met je vrienden in de Toyota van 5 jaar geleden zit en de bestuurder wordt ziek. Je kan dan te veel gewend zijn aan de assistentie van de Tesla en niet goed kunnen reageren op onverwachte situaties, omdat je veel meer zelf moet gaan zien. Een ervaren bestuurder zal hier minder last van hebben, omdat die geïnternaliseerd heeft wat hij moet uitvoeren zonder de autopilot.

[SmokingSig]

Tjah we zitten nu eenmaal in een overgangsfase. Binnen 50 jaar hoeft (bijna) niemand nog iets te doen.

[Christoxz]

Lessen in een Tesla is nou niet echt bepaald rijlessen.

[PilatuS]

Klapt er wel deze morgen een BMW bij me achter op, maar dat blijf je houden, auto pilot of niet. Alleen blikschade gelukkig...

Als er iets voor je zit dan zal dat inderdaad gebeuren aangezien de auto nergens heen kan.

Zit er niets voor je geeft ie uit zichzelf volgas. Zie hier: https://www.youtube.com/watch?v=vf3ygvpAzBo

[Dwarvy]

Dat klopt niet.

In de beschrijving van het filmpje dat je linkt staat zelfs "Though the Tesla did not react autonomously, Jason believes not many cars would have been able to accelerate at this pace."

Hij kan dus gewoon snel optrekken, maar dat doet hij niet "uit zichzelf".

[PilatuS]

Ik zie het ja. Had het filmpje eerder gezien en toen stond er, blijkbaar onterecht, wel bij dat het autonoom was. Nu niet opgelet bij het opzoeken van het filmpje.

Edit: Aan de andere kant mag je toch wel verwachten dat de auto iets doet wanneer zo'n situatie zich voordoet wanneer ie op autonoom rijden staat. Niet dat ik het weet, maar vraag mij af of ie dan maar gewoon zou blijven staan als er een uitweg is.

[Reactie gewijzigd door PilatuS op 22 juli 2024 16:36]

[SeBsZ]

Misschien in de toekomst als de autopilot volledig op vision vertrouwd. Op dit moment wordt radar gebruikt voor emergency braking - en er is geen radar aan de achterkant die kan zorgen voor 'emergency accelerating'.

[PhWolf]

Dat lijkt me in veel gevallen ook helemaal niet wenselijk. Misschien zit in de naderende auto gewoon een rijder met aggressieve rijstijl die pas laat gaat remmen (je komt ze tegen...). Wanneer je weet of dat het geval is of niet, zelfs als de ai die beslissing in een milliseconde kan maken als het eenmaal duidelijk is, heb je geen tijd meer om nog te reageren.
En zelfs al had je die wel, denk dan eens aan de situaties waarin je auto zich bevindt waarbij zoiets kan gebeuren. 90% van de gevallen zal voor een rood stoplicht of een zebrapad zijn. Geen handige plekken om ineens plankgas te gaan. Dan heb je mogelijk een veel ernstiger ongeluk dan een auto achterop.

[BlakHawk]

Ik had het gisteren nog, reed iets te hard op een Volvo V90 af die stilstond, omdat op de linkerbaan een auto zat. Dus precies een gat opgezocht, nog even gas en naar links.

Beginnen de alarmlichten van die Volvo opeens te knipperen...
Die Volvo zag gewoon dat ik met hoge snelheid op een stilstaande V90 kwam afrijden en ging knipperen.

[s_schimmel]

Volvo heeft dat inderdaad. De bestuurder zal ook ineens rechtop hebben gezeten met een strak getrokken gordel om de schade te beperken. Lekkere rijstijl heb je dan, even vol gas op een stilstaande auto af rijden...

[Grrrrrene]

Of de Volvo-rijder wil jou waarschuwen dat hij daar staat. Iemand die zo op mij af komt rijden zou mij ook het gevoel geven dat ik binnen enkele ogenblikken een whiplash heb Die Volvo-rijder ziet nml niet of jij dat gat links nog gaat opzoeken met een dot gaf of dat je afgeleid bent (zoals helaas zovelen) door bijvoorbeeld je mobiel.

[Reactie gewijzigd door Grrrrrene op 22 juli 2024 16:36]

[Armin]

Voeg toe dat het niet zo heel dramatisch is. De Prius was al bijna tot stilstand gekomen op de plek waar de Tesla stilstond. Het was de oplettendheid (terecht natuurlijk, want wie stil gaat staan op een soort provinciale weg moet ook opletten) die hem redde. Je ziet het niet goed ivm het ontbreken van een stuk video, maar het gaat maar om een paar meter, welke vrijwel elke moderne auto makkelijk gehaald had.

[djiwie]

Zit er niets voor je geeft ie uit zichzelf volgas. Zie hier: https://www.youtube.com/watch?v=vf3ygvpAzBo

Volgens het bijschrift doet-ie dat niet automatisch: "Though the Tesla did not react autonomously, Jason believes not many cars would have been able to accelerate at this pace."

[NBK]

Enige wat ik me afvraag bij dat filmpje is "wie verzint het om daar nutteloos stil te gaan staan". Het is niet dat hij weg accelereert en na het ontwijken van de botsing weer remt om alsnog af te slaan of ergens een erf op te rijden. Hij rijd na het accelereren gewoon verder.
Hij staat blijkbaar dus gewoon midden op de weg stil. En dat vlak na een bocht op een heuvel.
Schijnbaar te wachten tot er iemand bijna achterop komt knallen...

[Reactie gewijzigd door NBK op 22 juli 2024 16:36]

[Jochem285]

Het knipperlicht is hoorbaar, volgensmij wilde de bestuurder naar links afslaan het zandweggetje op (voor de kijker thuis dus rechts). Door het snelle optrekken mist hij zijn afslag en rijdt door om later waarschijnlijk te gaan keren.

[MeltedForest]

Hoe blijf je zelf alert? Of zit je met een krantje achter het stuur?

[Jonathan-458]

Ik kan niet wachten tot vrijwel alle auto’s volledig autonom rijden, ik denk dat dit uiteindelijk veiliger is en ook file probleem grotendeels oplost.

[ManIkWeet]

Ik weet niet of het fileprobleem opgelost zal worden, er zullen altijd drukke tijden blijven.

Op dit moment merk ik persoonlijk dat de meeste files veroorzaakt worden door inhalende vrachtwagens... iets dat niet meer zal gebeuren als die dingen autonoom zonder chauffeur rijden

(Wel spijtig van alle chauffeurs die hun baan verliezen)

[Lekker Ventje]

Niet enkel de vrachtwagens, ook mensen die met 110 links blijven rijden omdat er over 100 meter een vrachtauto ingehaald moet worden.
Ook de snelheidswisselingen doordat er nog steeds mensen vinden dat 100 op de linkerbaan waar je 130 mag een goed idee is.

[RJG-223]

Niet enkel de vrachtwagens, ook mensen die met 110 links blijven rijden omdat er over 100 meter een vrachtauto ingehaald moet worden

Irritant is dat inderdaad. Maar van de andere kant: het is ook irritant als je netjes opzij gaat om daarna kilometers lang met 80 achter een vrachtwagen te tuffen vanwege de lange rij auto's links die je er niet even tussen laten, en waar elk leeg plekje steeds opgevuld wordt door iemand die eerst achter je reed.

[Danster75]

Als die personen dan gewoon dan wel de maximaal toegestane snelheid rijden wanneer zij op de linkerbaan zouden zitten hinderen zij niemand en kunnen lekker verder tuffen op de rechter.
Ook zit ik vaak genoeg achter iemand die met 100-110 een vrachtwagen inhaalt om vervolgens daarna rechts weer 120-130 te rijden 😑 Je wordt dan gedwongen te snel te rijden om te voorkomen dat je bij de volgende vrachtwagen weer moet inhouden.

[Daniel_Elessar]

of mensen die met 130 nog even snel links voorbij komen om je dan af te snijden omdat ze die afslag moeten hebben en niet vooruit denken.
Of invoegen en direct naar de linkerbaan, heb ik ook al dikwijls zien misgaan.

Mensen doen rare dingen in het verkeer.

[theduke1989]

Hoezo spijt het jouw. Tenslotte willen we allemaal toch autonoom rijden. Nja allemaal? Ik niet vindt auto rijden leuk. En mensen kunnen snel vergeten om een auto te rijden is ook creapy ..

[supersnathan94]

De meeste files worden veroorzaakt door mensen die vrachtwagens inhalen alsof ze zelf een vrachtwagen zijn en door het zenuwachtige gedrag van autos die net achter een vrachtwagen rijden en vinden dat ze naar links mogen met 90 terwijl jij met 130 aan komt karren

[Zeefuik]

Nou, volgens mij worden de meeste files veroorzaakt door automobilisten die denken dat elke keer van baan wisselen ze sneller thuis brengt. Alles wat erachter rijd moet dan weer remmen en voila, file is zojuist erger geworden, maaaar dan ben je wel 1 min eerder thuis!

[Verwijderd]

klopt. En vooral automobilisten die te langzaam invoegen op de snelweg. of nog erger, die gene die op het alle laatste moment "bedenken" dat ze van de snelweg af moeten. Al remmend tussen auto's/vrachtwagens van de meest linker baan in 1 keer door naar de uitvoegstrook. Alles wat daar omheen zit moet in de ankers en tadaa, file.

[Jonathan-458]

Ja, maar ik denk dat veel beroepen komen te vervallen in de toekomst en dat hier meer rekening mee gehouden dient te worden.

Ook zal omscholing belangrijk zijn.

[Horatius]

Het huidige file probleem los je deels op met communicerende zelfrijdende auto's, dan kunnen ze dicht op elkaar rijden en vergroot je de capaciteit van de snelweg met een factor 2-3. Probleem is niet alle auto's zijn zelf rijdend en dus zorgen die voor vertraging van de zelfrijdende auto's.
Naar mijn mening is dit niet de gehele oplossing want immers zijn er gewoon teveel voertuigen op de weg, dat moet worden aangepakt.

[Sorcerer8472]

Er hoeven maar een paar niet-zelfrijdende auto's tussen te rijden om je plan te dwarsbomen. Heel erg slimme techniek zoals die van Tesla blijft noodzakelijk totdat er geen enkele mensbestuurde auto meer rijdt, en dat zal nog erg lang duren verwacht ik...

[PageFault]

Wat dacht je van fietsers, spelende kinderen, overstekend wild, omgevallen bomen?

[Sorcerer8472]

Het ging over afstand houden op een snelweg. Alle factoren van buiten zullen een naar verhouding zeer grote vertraging geven bij zelfrijdende voertuigen.

[wjn]

haha alsof de mensen nu een afstand aanhouden die ze nodig hebben om te kunnen stoppen (in Nederland). Als ik een vrachtwagenlengte (15m) afstand hou, kruipen ze er nog tussen. Dus je (iedereen) houdt minder afstand, terwijl een meter of 20-30 bij 100km/h nodig is om niet meteen een noodstop in te zetten (wat weer file's veroorzaakt).
Met de Tesla op automaat op de kleinste afstand, zit je ook rond de 15m. Autonoom rijden lost dus helemaal niets op.

Ben het met je eens dat er gewoon teveel auto's op de weg zitten, maar goede alternatieven zijn er ook niet (behalve thuiswerken). Thuiswerken is helaas voor de happy few weggelegd, de meeste beroepen verlangen aanwezigheid op kantoor/ziekenhuis/distributiecentrum/bouw etc.

Carpoolen is wel een optie, gewoon weer de linkerrijstrook reserveren voor carpoolers in plaats van uit te kruizen en onbenut laten zou ook al wat schelen.
Motorrijden is ook een optie, een motor neemt 3 meter minder ruimte in als een auto, dus kunnen er meer rijden met dezelfde afstand ertussen.
Snelheid beperken tot 90km/h in de spits werkt ook (is indertijd op de oude A2 Utrecht-Amsterdam getest, dit voorkomt op voorhand de file's voor een groot deel). Handhaving faalde echter (af en toe reed er een politieauto 90 tussen, waardoor de rest zich inderdaad aan de snelheid hield).

[Horatius]

Met Tesla op de kleinste afstand zit je ook rond de 15m

Ik praat over treintje rijden met meerdere zelfrijdende auto's.

[wjn]

Hoe snel rijdt dat treintje dan? En hoe gaat er in- en uitgevoegd worden?

Stel je rijdt op 1 meter afstand met 100km/h. Reageert de auto op 1/30sec, zit je er al bovenop. (Ter vergelijking, knipperen met je oog duurt ongeveer 1/3 seconde, 10x zo lang dus.)

Een computer is veel sneller uiteraard, maar je hebt mechanische beperkingen bij conventionele auto's. Banden hebben niet in 1x 100% grip, remmen hebben tijd nodig om aan te grijpen, etc.

En de personen zullen het niet fijn vinden, als de autonome auto als een idioot afremt en versnelt. Je hebt gewoon afstand nodig om het allemaal vloeiend te laten verlopen. Zolang je het over conventionele autos hebt, tenminste.

[Jonathan-458]

Ben ik ook met je eens, vandaar gedeeltelijk.

Echter denk ik dat de drukte veel beter gemanaged kan worden en daarnaast zal file niet meer alleen still staan betekenen, je kunt dan daadwerkelijk ook iets doen met die tijd.

Het OV & overige duurzame vervoer dient ook zeker aantrekkelijk gemaakt te worden.

[Sissors]

Ik denk dat het fileprobleem erger wordt door zelfrijdende auto's. In beginsel wordt het beter, omdat ze beter de capaciteit kunnen benutten en netter rijden, daar ben ik het mee eens. Maar dan komt de menselijke gewoonte erbij. Als eerst worden files minder, dus worden relatieve afstanden minder, dus gaan mensen nog verder van hun werk wonen, want met minder files wordt je reistijd korter. Hierdoor worden er meer kilometers gemaakt en komen er weer meer files.

Wat je daarna nog krijgt is echter dat mensen files een stuk minder erg vinden als ze toch productief in hun auto kunnen zijn. En ja, dat is mooi. Maar nu heeft de gemiddelde persoon weinig behoefte om een uur in de file te staan naar zijn werk. Als je dan echter toch kan werken, en je kan daardoor een groter huis kopen verder weg van de randstad, dan maakt dat uurtje in de zelfrijdende auto extra toch ook niet uit? En als maar genoeg mensen zo denken, dan gaat het aantal auto kilometers flink omhoog, en dus meer files.

[AOC]

Mieren bv hebben geen last van files https://www.volkskrant.nl...oit-in-de-file~ba37624d1/ wellicht dat er dat na kunnen doen softwarematig

[geerttttt]

De meeste files komen door ongelukken. Als je dat met elektrische auto's kunt minimaliseren is er wel degelijk een verschil. Plus, wellicht dat de maximum snelheid omhoog kan? Geluid is minder en uitstoot ook...

[xmenno]

De meeste files komen omdat iemand de borden op 70 of 50 zet.
Gisteren om 6 uur van huis gegaan, dan staan die borden al aan.
Ongelukken zie je misschien 1x in de 2 weken.

[RefriedNoodle]

De meeste files komen omdat iemand de borden op 70 of 50 zet.

De meeste files lossen moeizaam op, omdat niemand zich aan die borden van 70 of 50 houdt.

[xmenno]

Die borden 70 of 50 zijn onzin, als we 100+ kunnen rijden zijn er minder mensen op de weg. Want die zijn dan namelijk al op hun werk.

[polthemol]

Die borden 70 of 50 zijn onzin, als we 100+ kunnen rijden zijn er minder mensen op de weg. Want die zijn dan namelijk al op hun werk.

nee? Die borden worden op voorhand aangezet veelal vanaf dat er een indicatie is dat er een file begint te komen. Als we 100+ kunnen rijden zijn er nog altijd veel mensen op de snelweg, buiten dat je langere remwegen nodig hebt (en je wagen dus effectief meer plaats nodig heeft op het asfalt).

Door de snelheid te verlagen (en de aanname dat mensen zich aan die snelheid houden) los je een file (met uitzondering natuurlijk waar je een file hebt door een ongeluk op jouw baan), sneller op en in sommige gevallen voorkom je hem zelfs.

[xmenno]

Dat zijn allemaal aannames, in de praktijk heb ik het meegemaakt dat er op bijvoorbeeld dinsdag een probleem was met de borden waardoor ze niet aan konden (weet de details niet meer) en er gewoon compleet geen file was. Waarom? Omdat er door de weeks in de spits voornamelijk ervaren bestuurders op de weg zijn die zelf goed weten wat ze doen.

[polthemol]

neu, de aanname is dat mensen goed zijn in autorijden. De cijfers laten vooral zien dat we 1. onze eigen kwaliteiten van goed chauffeur zijn gigantisch overschatten 2. dat we serieus slecht zijn in autorijden overall

En jouw verhaal is een n=1-casus, die niets aantoont of bewijst en waar je een eigen conclusie aan hangt.
De tijdswinst van een hogere snelheid is namelijk (en dat is wel onderzocht, dat is ook waarom die 130-snelheid de grootste waanzin is en alleen wat pleasen van wat mensen) uitermate miniem als die al bestaat. Het gevaar neemt echter wel erg hard toe naarmate men sneller gaat rijden.

Ik zou in ieder geval eerder een theorie hebben dat er een idee is dat bij wanneer je 100 mag rijden er minder files zijn, omdat je in het algemeen geen files hebt de keren dat mensen 100 rijden. De keren dat je wel files had, was de kans ook groot dat die borden al op 50 of 70 stonden (net omdat ze een file voorzagen). Je krijgt dat een foute relatie (waar we als mens erg sterk in zijn) die mogelijk wordt gelegd Een beetje het idee dat als ik mijn hele leven lang opsta voor de zon op komt, een gebedje prevel om de god van de zon te smeken voor licht, ik het idee kan gaan krijgen dat er een causaal verband is tussen de 2.

[xmenno]

Je hebt mijn paar regels toch niet goed gelezen, op een dinsdag dat de borden uit stonden vanwege een storing was er 0 file.
Ander voorbeeld: Zelfs op de 5 banen A2 waar je 100 mag is er ook file, omdat ze de borden aan zetten bij die glooiing en bochten rond Breukelen / Vinkeveen.

[Reactie gewijzigd door xmenno op 22 juli 2024 16:36]

[Daniel_Elessar]

Maar het helpt wel bij afslagen/knooppunten. Als iedereen zich aan de snelheid zou houden is in en uitvoegen een makkie, mits je ook afstand houd en ruimte geeft.

Meeste files zijn echt door mensen die even snel inhalen dan toch de afslag moeten hebben, agressie toe naar andere bestuurders omdat..? Vrachtwagens die inhalen. Mensen die niet opletten omdat ze even snel dat berichtje willen typen. Etc

[Sorcerer8472]

Irritatie wordt vaak voor agressie aangezien (en is tegelijkertijd ook wel degelijk deels een vorm van agressie).

[Verwijderd]

Heb je weleens gezien hoe mieren zich voortbewegen? Die lopen over elkaar, door elkaar, over alles.

[Sorcerer8472]

Monster trucks voor iedereen!!

[icerunner]

Files hebben wel een samenhang met drukte maar zijn een gevolg van menselijk gedrag. Stel het gedachtenexperiment voor met een rij stikstaande auto's van 10km lang. Stel nu die rij voor, simultaan optrekkend op exact hetzelfde moment, tot 120km/u. Stervensdrukke weg, auto's met een meter tussenliggende afstand, maar geen vertragingen.
Er zitten natuurlijk wat kanttekeningen aan die drukte, zoals invoegen, maar ook dat is overkomelijk (bijv steevast 10 meter vrij tussen auto's voor invoegers, of wat voor marge dan ook die nodig is om genoeg buffer te hebbdn voor drukte-variatie).

[xmenno]

Files komen omdat de borden boven de snelweg op 70 of 50 worden gezet, niet omdat er zo veel mensen op de weg zijn.

[Verwijderd]

Of wanneer er tientallen 100 staan die massaal genegeerd worden waardoor bij versmallingen de boel opstroopt tot file. En, hoge snelheidsverschillen leidt tot turbulentie die zorgt voor spookfiles; files zonder duidelijke oorzaak.

[Verwijderd]

Steevast 10 meter, onhaalbaar vanwege de strakke rijders

[icerunner]

Ik heb het over een rij volstrekt autonoom rijdende auto's

[Verwijderd]

Zodra je iets hebt, moeten de auto's erachter langzamer gaan rijden. Met één auto valt dit me, mee, maar bv van 3, naar 2 baans niet. De middel van gaat steeds langzamer vanwege de continue aanvulling van de linkerbaan.

Het hele ritsen werkt daarom alleen als er ruim voldoende ruimte is om de 2 baans al het verkeer goed te laten rijden. Zijn alle drie de rijstroken redelijk bezet, dan lukt dit niet. Middelbare school natuurkunde: 3 baans debiet van 120+100+80=300km/u. 2 baans in gunstigste geval 120+80=200km/u.... Het is iets complexer, naar de orde van grootte verschil is dermate dat iedereen kan snappen dat bij drukte de weg ritsen nooit gaat werken zoals in de propaganda filmpjes.

Ook als er veel verkeer de snelweg op moet ook niet.

[Jonathan-458]

Mwah ik weet het niet of meerdere dan ervoor zullen kiezen om werk-huis afstand te vergroten. Maar ja het zou zo maar kunnen.

[geerttttt]

Of er worden juist meer kinderen verwerkt tijdens het rijden...

[nightgold]

Ik hoop van niet anders moet ik telkens pilletjes slikken tegen wagen ziekte

[Jonathan-458]

Zelf ook bijna altijd wagen ziek, maar als men wat rustigerrijd minder last van, probeer trouwens eens polsbandjes met drukpunten. Helpt bij mij enorm.

[nightgold]

Nooit van gehoord. Klinkt me eerlijk gezegd als placebo.
Vroeger voor ik een rijbewijs had nam ik pilletjes maar die zijn niet ideaal. Ten eerste wil je niet heel de tijd pillen slikken op langere afstanden en ten tweede werd ik er altijd slaperig van.

[BlakHawk]

Zelf rijden blijft leuk (vind ik).
Voordat je de functies niet meer kunt uitschakelen zijn we decennia verder...

[Jonathan-458]

Ja, ik ben persoonlijk niet zo’n auto rij fan vandaar.

[EdRandom]

Er zijn meer weggebruikers dan alleen auto's... Denk aan voetgangers, (brom-)fietsers, motorrijders, vrachtwagens. Duurt dus nog wel even...

[RocketKoen]

Dronken in slaap vallen terwijl je 112km/u rijdt op de snelweg loopt bij auto's zonder dit soort assistentie systemen vaak een stuk slechter af. Als je geluk hebt alleen in de vangrails.

[kdeboois]

Zo heeft Darwin het niet bedoeld.

[RocketKoen]

De vangrail was het meest positieve geval. Je kan ook achterop een file rijden waardoor een onschuldige automobilist (en zijn kinderen op de achterbank) dood of invalide te zijn. Zo heeft Darwin het vast niet bedoeld.

[kdeboois]

Eens, maar ik was even wat boos op de dronken ‘bestuurder’, vergeef me.

[The Anarchist]

Ik zal het morgen wel even voor je testen: Stomdronken in de auto, cruiscontrol op 120 en in slaap vallen.

Dat is vast een stuk minder gevaarlijk dan bij een auto die zelf stuurt en remt als dat nodig is,...

[RocketKoen]

Lees mijn post morgen nog maar een keer als je wakker bent

[Verwijderd]

Dat soort mensen moeten een auto rijden op ethanol .../sarcasme

[Horatius]

'dit soort assistentie systemen'
Bedoel je hiermee tesla? Want die kunnen prima 7 mijlen rijden terwijl de bestuurder in slaap is gevallen en de politie hem stil probeert te zetten.
En zullen dus ook stoppen als ze een file zien.

[nils83]

Neen, een Tesla rijdt zelfs nog geen 5km als je geen tegengas geeft aan het stuur.

[Horatius]

Nou dit heb ik laatst gelezen van een politie verhaal in Californië, waarschijnlijk dat er een sinaasappel of iets dergelijks in het stuur was geklemd. Ja dat werkt.
En anders als hij met zijn hoofd op het stuur lag was het ook genoeg.

[RocketKoen]

Ja, dat is precies het punt. Een tesla kan het. Maar met een auto zonder autopilot zou ik het niet proberen.

Ik noem het alleen met opzet geen zelfrijdende auto, want dat is het nog lang niet. En het is niet de bedoeling dat mensen dronken in hun tesla stappen en denken dat de auto ze wel naar huis rijdt.

[Horatius]

Ja, dat is precies het punt. Een tesla kan het. Maar met een auto zonder autopilot zou ik het niet proberen.

Wat?
Ik zou ook niet proberen te remmen op een fiets die geen handremmen heeft maar alleen achteruittraprem.
Lijkt mij heel vanzelfsprekend dat je iets niet doet als het geen eens ingebouwd zit.

Ik noem het alleen met opzet geen zelfrijdende auto, want dat is het nog lang niet. En het is niet de bedoeling dat mensen dronken in hun tesla stappen en denken dat de auto ze wel naar huis rijdt.

Het is zeker wel een zelfrijdende auto, het kan remmen, gas geven, parkeren en binnenkort ook voertuigen herkennen zonder dat iemand iets hoeft te doen behalve de handen op het stuur te leggen. Noem ik best zelfriidend, wat je bedoelt is dat hij niet volledig autonoom is. Dat klopt.

[Zeefuik]

Maar dronken in je auto stappen is sowieso niet de bedoeling toch, "zelfrijdende" auto of niet.

[RocketKoen]

Er stond vorige week nog iemand voor de rechter die vond dat zijn tesla de auto bestuurde en hij daarom onterecht was aangehouden voor rijden onder invloed.
De rechter is er gelukkig niet ingetrapt.

[Daniel_Elessar]

Die was toch met zijn telefoon bezig?

[BlaDeKke]

Tot je geen stuur meer hebt in de auto.

Ik drink graag eens. Als ik nadien naar huis moet stap ik vaak in mijn eigen wagen. Ik laat me dan wel steevast naar huis rijden. Als ik mag kiezen, liever door een computer die gecombineerd met alle andere wagens op de weg miljarden km per dag af legt, dan men partner of gelijk wie.

[Reactie gewijzigd door BlaDeKke op 22 juli 2024 16:36]

[PilatuS]

Ik vind het allemaal maar doodeng (bijna) zelfrijdende auto's eerlijk gezegd.

Vind ik ook wel. Volledig autonoom zou geweldig zijn en inderdaad dingen als het fileprobleem kunnen oplossen, maar half autonoom is vooral erg tricky met mensen die niet opletten. Ook al rijd een Tesla prima op de snelweg uit zichzelf, je moet als bestuurder er toch bij blijven. Vooral dat erbij blijven is lastig als je eigenlijk niets hoeft te doen.

[bilgy_no1]

Niet autonoom en niet opletten is nog veel gevaarlijker en gebeurt nu volop...

[PilatuS]

Tuurlijk is dat zo, maar wanneer je zelf moet rijden moet je ook opletten. Wanneer je op de snelweg vrijwel niet meer hoeft op te letten is het heel moeilijk dat toch te doen.

Volledig autonoom is geweldig, maar er tussen in is gewoon tricky.

[bilgy_no1]

Daarom zegt Tesla ook dat je gewoon moet opletten en je handen aan het stuur moet houden.

Maar ook als je niet oplet zal een goed autonoom systeem veel ellende voorkomen. Zoals in dit geval ook: 10 kilometer verder rijden zonder brokken (en wie weet hoe lang de man daarvoor al sliep) lukt zonder autonoom systeem echt niet.

Ik denk dat het nog best even duurt voor het altijd en overal beter werkt, maar ook in de tussentijd zal het denk ik veel ongelukken besparen.

[BlaDeKke]

Volkomen mee eens dat dit een tricky periode is. Maar de statistieken liegen er niet om (alhoewel op tweaker reacties al vaak aangehaald is dat eender welke statistiek die je nu trekt, op een of andere manier wel scheef zal zijn).

[Daniel_Elessar]

Ik eerbaarder juist het tegenovergestelde. Ik ben alerter doordat je niet telkens die kleine stuurbewegingen moet maken. Ook om die extra stops waarbij je even van de weg bent. Daarmee voelde ik me fitter na 700km in een tesla met Autopilot aan dan ik was in zo’n zelfde rit in de voyager die ik normaal reed.

[Reactie gewijzigd door Daniel_Elessar op 22 juli 2024 16:36]

[Scriptkid]

Heel normaal om bang te zijn voor wat je niet begrijpt.

Dit voorval bewijst maar weer waarom ze hard nodig zijn. Je wilt niet weten wat er zonder auto pilot allemaal gebeurd was.

[Keypunchie]

Ik vind het allemaal maar doodeng (bijna) zelfrijdende auto's eerlijk gezegd.

Flauw, wellicht, maar dan moet je een paar afleveringen "Slechtste chauffeur van Nederland" terugkijken. (https://www.uitzendinggem...uffeur_Van_Nederland.html)

Liever een auto-piloot op de weg, dan zo'n auto-malloot.

[FragFrog]

Neem het voorbeeld uit dit artikel: bestuurder valt dronken in slaap op de snelweg. Hoe denk je dat dit was afgelopen met een niet-autonome auto?

Die man heeft waarschijnlijk zijn leven te danken aan de zelfrijdende technologie, en als'ie tegen iemand aangeklapt was tijdens het slapen waren de gevolgen nog veel erger geweest. Lang leve zelfrijdende autos!

[rene_fb]

Wellicht was hij/zij in een niet "partial automated" auto niet in slaap gevallen...?

[Dark_man]

Hij misschien niet maar genoeg mensen die wel in een gewone auto in slaap vallen en ongelukken maken.

[multikoe]

Waarom?

[Dark_man]

Dan stap je zeker ook nooit in een vliegtuig?

[Dennisdn]

Valt mee en veel meer auto’s dan je denkt hebben het al. Meestal denken mensen alleen aan Tesla, maar ook een gewone Golf met het hele assistentiepakket kan hetzelfde.

Het is even wennen. Maar het kleine stukje wat de auto van je overneemt kan je je meer op overige weggebruikers om je heen concentreren die geen rekening houden met dat systeem. In Nederland rijden we te dicht op elkaar en wisselen te vaak van baan om het echt te kunnen gebruiken zoals het bedoeld is.

[Torakk]

Ben zelf geen uitgesproken fan van zelfrijdende auto's. Heb hier meerdere malen gezegd dat die auto van het stuur moet afblijven. Aan de andere kant als die vent uit het artikel in slaap gevallen was dan heeft die kar hem wel gered. Got to admit. zonder was hij allang over de vangrail gevouwen.

Wat ik een beetje beangstigend vindt is de toekomst. nu worden kosten noch moete bespaard om alles zo goed mogelijk dicht te timmeren. Maar als alles werkt gaan autofabrikanten kijken naar het kostenplaatje. Oh die sensor heb je niet nodig en zus en zo. En op een gegeven moment schiet dat een beetje door en is die hele auto niet meer veilig. Ik bedoel, ze sjoemelen met alles. heb ik niet nog niet eens over dieselgate. kijk maar naar oliefilters in moderne auto's. Die zijn er echt niet op vooruit gegaan. Want anders gaat de auto te lang mee. (wat ook mede ervoor zorgt dat elektrisch vrij baan heeft. benzine autos kunnen echt wel 5 ton maken, maar niet als op alle fronten de kantjes eraf gelopen worden om de productie zo goedkoop mogelijk te houden en dat planned obsolescence.)

[Reactie gewijzigd door Torakk op 22 juli 2024 16:36]

[Bender]

Ik vind het allemaal maar doodeng (bijna) zelfrijdende auto's eerlijk gezegd.

Ik niet, die auto was zonder autopilot nooit 10km ver gekomen en maar in een paar 100 m tegen een boom.

[Giesber]

Wat blijft die man toch een prachtig goeie marketeer. 1 tweet en de nieuwssites hebben weer een volledig nieuwsbericht klaar.

En bij de Tweakers redactie begint de fantasie ook meteen op hol te slaan. Musk meldt dat hulpdiensten gaan toegevoegd worden aan een neuraal netwerk over enkele maanden, en Tweakers heeft het meteen over herkennen. Hoewel een neuraal netwerk de bedoeling heeft van zelf inderdaad iets te leren als je er iets in steekt, of in dit geval de hulpdiensten te herkennen, lijkt het mij nog een grote stap tussen de input in het neurale netwerk en een productiewaardige output. Dus stellen dat (het neurale netwerk van) de auto's binnen enkele maanden de hulpdiensten gaan herkennen is nogal voorbarig te noemen.

Het is al bizar genoeg dat een deadline van Musk tegenwoordig nog serieus genomen wordt.

[matroosoft]

De output van het neurale netwerk in een Tesla is een herkenning van de omgeving, niet een gas/rem/stuur response, hoewel veel mensen dat denken. In die context klopt de beschrijving van Tweakers, het toevoegen aan het neurale netwerk betekent in deze context genoeg data labelen zodat hulpdiensten met een zeer kleine foutmarge worden herkend.

Wat er uiteindelijk met die herkenning van omgeving gebeurt is op dit moment vooral hard coded. Er zijn wel geruchten (en aanwijzingen vanuit Tesla zelf) dat ze meer toe willen naar een neuraal netwerk wat direct de auto aanstuurt

Voor mensen die zich hier verder in willen verdiepen:

- Uur lange (Engelse) diepgaande podcast over Tesla's aanpak voor autonoom rijden, en waarom die beter is dan die van concurrenten met lidar.
- 30 min. lange presentatie van Andrej Karpathy (Director of AI bij Tesla) over de Software 2.0 stack waar ze bij Tesla aan werken.
- Topic op gradientdescent.co over Tesla AI en behaviour cloning.

[flippy]

waarom sta je niet even stil bij het gegeven dat dit reactie is op het niet-ongeluk die niet is gebeurt door het constinu verbeterende AP in tesla's die in dit geval hebben voorkomen dat deze pipo frontaal tegen een andere auto was geknald met zijn zatte harses?

dankzij de automatische updates van tesla's zal deze in de nabije toekomst dus gewoon actief reageren als er een vergelijkbare situatie voordoet. probleer dat maar eens met je reguliere auto (met verbrandingsmotor) van een willekeurig merk.

het is nieuws omdat dit een technische vooruitgang is in de tehnische industrie die decennia lang geen mm vooruit is gekomen. dat dit van 1 vent afkomt doet daar niks aan af.

[Giesber]

waarom sta je niet even stil bij het gegeven dat dit reactie is op het niet-ongeluk die niet is gebeurt door het constinu verbeterende AP in tesla's die in dit geval hebben voorkomen dat deze pipo frontaal tegen een andere auto was geknald met zijn zatte harses?

Het zou natuurlijk ook kunnen dat deze pipo nooit met zijn zatte harses in zijn auto was gekropen als die geen autopilot had. Misschien had hij dan wel een taxi genomen.

dankzij de automatische updates van tesla's zal deze in de nabije toekomst dus gewoon actief reageren als er een vergelijkbare situatie voordoet. probleer dat maar eens met je reguliere auto (met verbrandingsmotor) van een willekeurig merk.

Dat bedoel ik dus: deze tweet wil helemaal niet zeggen dat ze denken dat een Tesla in de nabije toekomst actief gaat reageren op de hulpdiensten, deze tweet wil zeggen dat ze binnen enkele maanden foto's van hulpdiensten in hun neurale netwerk gaan steken en zeggen: "zo zien de hulpdiensten eruit: leer nu maar eens hoe je die kan herkennen aan de hand van deze foto's" (matroosoft legt het beter uit hieronder). Dat zegt nog totaal niets over wanneer het resultaat goed genoeg zal zijn om dit in de productie Tesla's te steken.

het is nieuws omdat dit een technische vooruitgang is in de tehnische industrie die decennia lang geen mm vooruit is gekomen. dat dit van 1 vent afkomt doet daar niks aan af.

Ik trek toch zeer in twijfel dat de rest van de industrie heeft stilgezeten.

[Dark_man]

Of deze man wel of niet in zijn auto was gestapt doet niks af aan heel veel mensen die elke dag dronken of slaperig in hun auto stappen.

Het gaat niet om individuen maar hoeveel verschil dit zal maken op de miljoenen zo niet miljarden mensen die straks veiliger in hun auto zitten.

Volgens jouw redenering is een auto met airbag en andere veiligheidssystemen ook onveiliger omdat de bestuurder dan gevaarlijker gaat rijden.

En denk je dat Tesla zomaar even uit de losse pols heel snel eventjes wat dingen in elkaar flanst om hulpdiensten te herkennen?

Denk je nou echt dat ze daar zomaar wat doen? We hebben het hiet notabene over het bedrijf dat het als consumenten product verkoopt terwijl iedereen je 10 jaar geleden voor gek had verklaard als je zou zeggen dat auto pilot ongeacht hoe perfect of imperfect het is mogelijk zou zijn.

[Daniel_Elessar]

Of deze man wel of niet in zijn auto was gestapt doet niks af aan heel veel mensen die elke dag dronken of slaperig in hun auto stappen.

Het gaat niet om individuen maar hoeveel verschil dit zal maken op de miljoenen zo niet miljarden mensen die straks veiliger in hun auto zitten.

Ik zou eerder zeggen dat de mensen buiten die auto veiliger zijn, hopelijk omdat die auto’s ook voetgangers en fietsers herkend. Als iemand met zijn zatte kop tegen een boom rijdt, eigen schuld. Heel triest voor de nabestaanden natuurlijk maar geluk hij niemand meeneemt.

[dijkmans93]

Daar zit het nou net in. Het zijn geen deadlines, maar doelen. Ook geen beloften, maar doelen.

Heel veel doelen worden niet gehaald, maar goed, het gaat erom wat uiteindelijk onder de streep over blijft.

[Scriptkid]

dat is het verschil met musk,

Er zit bij hem geen financieel driver achter zoals bij bijna elk ander bedrijf wel. Dat is ook de reden dat uber issues heeft omdat ze telkens goedkoper proberen ten kosten van iets.

[dijkmans93]

Hangt er vanaf wat de deadline is

[Dark_man]

Dan loop je een kwartaal achter

[SomerenV]

De politie wist de Tesla-auto tot stilstand te krijgen door ervoor te rijden

Dan weet je als bestuurder bij het wakker worden ook niet wat je meemaakt

Wel tof dat Tesla's binnenkort hulpdiensten kunnen herkennen. Ben dan wel benieuwd of dit alleen voor de VS geldt of ook voor andere landen.

[Reactie gewijzigd door SomerenV op 22 juli 2024 16:36]

[deneys]

Als ze er in slagen om die autopilot op level 5 te krijgen dan neem ik toch echt wel mijn pet af hoor. Elk land heeft andere wegen, andere verkeersborden, andere wegmarkeringen, geen wegmarkeringen, hier in Belgie grote putten in de weg, .... dit zou een huzarenstukje zijn.

[SomerenV]

Level 5 autopilot duurt nog wel even Dat ga je de komende 10 jaar nog niet op de openbare weg zien waarschijnlijk. Overigens zijn verkeersborden, wegmarkeringen en regels in heel Europa redelijk gelijk. Als je in Nederland de bordjes kunt lezen dan kun je het in Polen ook bijvoorbeeld.

[Ruuddie]

Ik ben benieuwd hoe dit in de praktijk werkt. Mijn Volvo kerkent ook snelheidsborden maar regelmatig (2x per dag misschien wel) heeft hij het fout. Bijvoorbeeld een bordje die voor de parallelweg geldt en niet voor de hoofdweg waar ik op rijd. Als je dan een zelfrijdende auto hebt, gaat die dan ineens 80 rijden terwijl je op de hoofdweg eigenlijk 100/120 mag?

[Reactie gewijzigd door Ruuddie op 22 juli 2024 16:36]

[J8S]

Eigenlijk is het jammer dat we nu zoveel investeren in het herkennen van verkeersborden. Als er alleen maar autonome voertuigen zijn hebben we dat namelijk helemaal niet meer nodig.

Ik begrijp dat het niet anders kan en het is met heel veel dingen zo, even een hersenspinsel

[Fireb@ll]

Dat gaat alleen maar op als je er vanuit gaat dat er geen andere weggebruikers zijn. Fietsers, voetgangers, brommers en motoren zijn er ook nog.

[RocketKoen]

Beeldherkenning is niet heel moeilijk. Dat koppelen aan rijgedrag is de uitdaging.
Daarvoor moet je je AI trainen met heel veel data (machine learning).

De meeste bedrijven hebben hier honderden speciale auto voor die testdata verzamelen. Tesla heeft de sensoren, camera's en internet verbinding in alle auto's zitten (een paar honderd duizend nu) waardoor ze veel meer data verzamelen.

De concurrentie heeft dan weer een veel hogere kwaliteit sensoren (lidar) waardoor je minder data nodig hebt voor een goed resultaat. Alleen kost het systeem daar weer meer dan de rest van de auto.

[WouterG]

Lijkt me ook niet, naast de voertuigen van de hulpdiensten zouden ze op zijn minst ook (de onduidelijke) aanwijzingen van verkeersregelaars en agenten moeten herkennen maar tante Mien die vrolijk zwaait moeten negeren. Gesproken aanwijzingen opvolgen in geval van afsluitingen door ongevallen e.d., non verbale communicatie met andere weggebruikers in onoverzichtelijke situaties. Ik zie nog uitdagingen genoeg.

[Dark_man]

Verkeersregelaars is niet eens zo een groot probleem.

De Kinect van de Xbox had al jaren geleden de techniek om tot op de vingers nauwkeurig mensen te herkennen.

Het zijn ook hele simpele instructies, moeilijkste is en blijft de verschillende wegen en imperfecties in het wegdek te herkennen.

[Dark_man]

Level 5 zou heel goed mogelijk kunnen zijn op dit moment.

Alleen kost de auto dan een half miljoen.

Zoals met vrijwel alle techniek zijn de betere technieken te duur voor massaproductie en druppelen ze pas door de jaren heen door naar betaalbare consumenten producten.

[Cerberus_tm]

Daar zijn ze nog lang niet, en als iemand het al gaat bereiken, dan eerst Google, die veel verder is dan Tesla voor zover ik weet.

[Dark_man]

Juist niet, Tesla krijgt data van ieder Tesla die op de weg rijd.

Dus Tesla heeft ondertussen al veel meer data verzameld en blijft dat ook doen.

Google kan alleen zijn eigen omgebouwde auto'a gebruiken voor tests.

[Cerberus_tm]

Van eerder dit jaar:

The only other company working with similar amounts of data is Waymo, which announced earlier this year that it has simulated 5 billion miles of autonomous driving. The company also said it has notched 5 million self-driven miles on public roads. That’s more than basically every other company testing self-driving vehicles combined

https://www.theverge.com/...iving-car-data-simulation
Verder is Google inhoudelijk gewoon al veel verder, wat je kunt zien aan het feit dat Google al daadwerkelijk zelfrijdende taxi's heeft rijden, iets waar Tesla nog lang niet aan toe is.

[walteij]

Maar Waymo is geen Google (meer):

bron
Waymo began as the Google self-driving car project in 2009. Today, we're an independent self-driving technology company with a mission to make it safe and easy for everyone to get around—without the need for anyone in the driver’s seat.

Tesla krijgt véel meer data per dag binnen. Waymo verzamelt pakweg 25.000 mijl per dag aan data en dan alleen in de regio waar ze zelfstandig rijden (te weten Phoenix, Arizona). Dat zijn 'slechts' 500 Tesla's die op en neer naar hun werk rijden in NL. En er rijden heel wat meer Tesla's wereldwijd rond.
Waymo rijdt dan wellicht nu al zelfstandig, maar het is op een zeer beperkte schaal, in een zeer beperkt gebied.
Hoewel Waymo nu nog voorloopt, vermoed ik dat Tesla binnen niet al te lange tijd hen heeft ingehaald.

[Reactie gewijzigd door walteij op 22 juli 2024 16:36]

[FordDriver]

Deed mij denken aan deze scene van Knight Rider.
https://www.youtube.com/watch?v=HHOTtoNHYO0

[Cylon1978]

Ja geweldig, was ook mijn eerste gedachte hierover..

[macnerd]

Mooie inderdaad Alleen zit KITT voor mij wel op level 5+ (niet alleen rijden, maar ook creatief met de radio en een oplossing bedenken om van de agenten af te komen).

[Dark_man]

Zou het toeval zijn dat smartwatches en zelfrijdende auto's rond dezelfde tijd op de markt zijn gekomen?

[wim-vdv]

Altijd leuk hoe units worden omgezet. In het originele bericht zal gestaan hebben dat de Tesla 70 mph reed (wat een ruwe schatting is), en dat wordt vertaald naar 112 km/h (wat een precieze meting suggereert).

[Reactie gewijzigd door wim-vdv op 22 juli 2024 16:36]

[Aardedraadje]

omdat volgens hem de Autopilot normaal gesproken de auto langzaamaan tot stilstand moet brengen en vervolgens de alarmlichten ontsteekt als er geen input van de bestuurder is.

Mogelijk in slaap gevallen met de handen aan het stuur? Dan heb je dus "valse input". Wordt de handen aan het stuur houden hier bedoeld met "input van de bestuurder" of meet de Tesla iets anders/nog meer dan dit als "input"?

[Patrick-]

Ben dan benieuwd of dit herkenning wordt aan de hand van uiterlijke kenmerken van hulpdiensten of door middel van communicatie met de voertuigen.
Als er een undercover politievoertuig de auto aan de kant wil zetten met een in slaap gevallen bestuurder vraag ik me af of dit dan in hetzelfde resulteert als in het nieuwsbericht.

[pizzafried]

Nooit politieseries gezien? dan zetten ze zo'n mobiel alarmlicht op het dak. Ik mag hopen dat de Tesla die ook gaan herkennen.

[aliberto]

Stel iemand steelt een Tesla, zou de dief dan makkelijker opgepakt kunnen worden doordat de politie voor de auto blijft rijden?

Klinkt ideaal, zo heb je minder wilde achtervolgingen met minder mogelijke slachtoffers. Plus schade blijft beperkt.

[jellepepe]

Dat zou dan alleen zo zijn als die dief de achtervolging in de autopilot doet.

Wat opzich dan wel origineel is

[MeMoRy]

Mooi, nu nog dat ze niet rakelings langs fietsers rijden, of juist preventief een noodstop maken als een fietser een beetje uitwijkt.

[Dilbert55]

Kan ik van de wmo een tesla krijgen?
Mag enkel in een automaat rijden.

[Reactie gewijzigd door Dilbert55 op 22 juli 2024 16:36]