Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Facebook lijkt niet-geplaatste webcamvideo's te hebben bewaard op eigen servers

Facebook lijkt in het verleden via het socialemediaplatform gemaakte video's die uiteindelijk niet zijn geplaatst, te hebben bewaard. Een redacteur van New York Magazine downloadde haar Facebook-archief en vond daarin webcamvideo's die nooit op het platform zijn gepubliceerd.

De redacteur vond in haar persoonlijke, gedownloade Facebook-archief een aantal video's die ze nooit heeft gepubliceerd op Facebook, maar die kennelijk wel door Facebook zijn bewaard. Waarschijnlijk gaat het hierbij om een oudere functionaliteit van Facebook, waarbij gebruikers video's konden opnemen vanuit de Facebook-website door gebruik te maken van een webcam. Na het filmen werd er een preview getoond, die gebruikers ook weer konden weggooien.

Het lijkt erop dat deze weggegooide video's door Facebook zijn bewaard. Het gaat hierbij om video's in het flv-formaat. Een woordvoerder van Facebook heeft in een reactie niet bevestigd dat Facebook standaard dit soort niet-geplaatste video's heeft opgeslagen; het bedrijf zegt dit te gaan uitzoeken.

Facebook-gebruikers kunnen hun data downloaden via een knop in het menu Algemeen. Vervolgens wordt die data verzameld en krijgen gebruikers een e-mail, waarna ze de gegevens kunnen downloaden. Onlangs ontdekte een redacteur van Ars Technica via deze Facebook-archiefdownloadfunctie dat Facebook de bel- en sms-geschiedenis van oudere Android-telefoons heeft bijgehouden.

Door Joris Jansen

Nieuwsredacteur

29-03-2018 • 11:51

183 Linkedin Google+

Submitter: AnonymousWP

Reacties (183)

Wijzig sortering
Nou vraag ik me af: je kunt data downloaden bij FB. Daar zit al data tussen waar vraagtekens bij gezet kunnen worden (webcam, bel/sms geschiedenis, en wat al niet meer), maar hoe volledig is die data nou echt? Wordt er stiekem niet nóg meer achtergehouden, waar we geen weet van hebben?
Wordt er stiekem niet nóg meer achtergehouden, waar we geen weet van hebben?
De data die je kan downloaden in zo'n archiefbestand is alle data die je zelf hebt aangeleverd. Daarnaast is er ook nog heel veel en belangrijke data beschikbaar over jouw gedrag.
Bijvoorbeeld als je een profiel van 1 iemand vaak bezoekt, dan krijgt die persoon een bepaalde score. Met die score kan Facebook bijvoorbeeld een rangschikking opstellen om vriendenlijsten ofzo te sorteren waarbij veel gecontacteerde vrienden helemaal bovenaan staan.
Een ander voorbeeld is de like button die op veel sites staan. Daarmee kan Facebook zien welke sites jij allemaal hebt bezocht. Ook deze informatie kan je niet opvragen en wordt volgens mij ook niet verwijderd wanneer je je account afsluit.

[Reactie gewijzigd door biglia op 29 maart 2018 12:31]

Waarschijnlijk gaat het zelfs nog verder dan dat, dat er bijgehouden wordt bij wat voor type posts jij stopte met scrollen (en wie dit waren).
Klopt, ze kunnen zien waar jouw blik op focussed.
Browse profielen bij Facebook en Google zijn zo speciefiek voor jou, dat ze als niet ingelogd achter een vreemde computer zit ze nog kunnen zien dat jij op dat moment de gebruiker bent.
Door de volgorde en combinatie van de bezochte websites.
idd. reden voor mij om toen der tijd te stoppen met Facebook. En ik zou eigenlijk nog meer afstand van dat soort producten moeten doen. Met al die data kan er gigantisch veel gecontroleerd en voorspeld worden. Zoals het uitgaan van een relaties e.d. wat eigenlijk nog vrij onschuldig is.

Aantal jaren terug toen ik me hyves e.d. al verwijderd had, kon ik op een of andere manier toch nog eens inloggen of m'n pagina activeren. Kwamen er oude foto's en berichten te voorschijn van jaren terug te voorschijn. Toen wist ik genoeg dat gewoon alles bewaard blijft.

[Reactie gewijzigd door Nazlive op 29 maart 2018 14:00]

Denk het wel. Voorbeelden:
- Je locatie wordt bijgehouden als je de app geinstalleerd hebt
- Alle foto's die je verstuurd hebt via Whatsapp
- De telefoongesprekken die je via Whatsapp gehouden hebt
- Alle facebook chats
- Alle websites die je bezocht hebt met een facebook tracking cookie
- In het ergste geval zelfs heimelijke opnames via je telefoonmicrofoon.
De facebook chats staan er ook tussen. inclusief spraakopnames, die ik nieteens zelf heb gemaakt maar een ander naar mij stuurde.
Tuurlijk, facebook trackte de websites die je bezocht die een like button hadden, deze data zie ik echter niet terugkomen in mijn verzameling
Je kunt je eigen data downloaden... Natuurlijk is er een kans dat Facebook daarbij zaken weglaat (maar ik vindt dat een (te veel) consiparcy-denken). Mijn eerste reactie was echter niet 'ik mis dingen', mijn eerste reactie was 'dafuq!!... Heb ik dat allemaal achtergelaten??!?'

Daarnaast is er de optie (of die was er ooit) dat je bij Facebook opvraagt wat zij van je weten... en daar zitten (volgens mij) ook alle verbanden in die je niet krijgt als je download wat je zelf hebt gedaan op die site. Dat is het stuk dat ze achterhouden... en nee, dat is niet eens (echt) stiekem. Dat is namelijk het business-model van Facebook.
ik kan je garanderen dat ze dingen achterlaten. dit is puur wat je zelf al kon zien. niet wat ze achter de schermen zelf zien. dingen als doelgroepen waaronder je valt zoals deze prachtige ethisch totaal verantwoorde praktijk:
The Australian uncovered something that felt like a breach in the social contract: a leaked confidential document prepared by Facebook that revealed the company had offered advertisers the opportunity to target 6.4 million younger users, some only 14 years old, during moments of psychological vulnerability, such as when they felt “worthless,” “insecure,” “stressed,” “defeated,” “anxious,” and like a “failure.”

The 23-page document had been prepared for a potential advertiser and highlighted Facebook’s ability to micro-target ads down to “moments when young people need a confidence boost.” According to The Australian’s report, Facebook had been monitoring posts, photos, interactions, and internet activity in real time to track these emotional lows.
Ze volgen je tot ze weten hoe je je voelt op welk moment van de dag.

[Reactie gewijzigd door t link op 29 maart 2018 15:32]

Waar je linkje inderdaad de minder frisse kanten van Facebook laat zien, mis ik even waar dat specifieke artikel aantoont dat Facebook acties die ikzelf op hun site heb gedaan uit het overzicht dat je kunt downloaden weglaat.
@willysis: ook voor jouw geldt... ik heb recent mijn profiel opgevraagd en gedownload. En nogmaals, ik kom daarin geen zaken tegen waarvan ik zeg "Gek, ik weet toch zeker dat ik dat en dat geliket heb".
Ik geef dan ook aan dat ik met betrekking tot die (specifieke) data niet (aan de hand van mijn eigen data) geloof dat Facebook daar data achterhoudt.

Dat is dus heel wat anders, dan hoe ze met jullie, hun en mijn profiel omgaan... Ik heb er vooralsnog ook een hard hoofd in dat mijn profiel verwijderd wordt.... ze geven aan daar tot 90 dagen voor nodig te hebben. Ik verwacht eerlijk gezegd dat de tijd is die ze nodig hebben om het pakket data gekoppeld aan 'Jester-NL' te ontdoen van het label 'Jester-NL'... en vervolgens gewoon vrolijk doorgaan met dat koppelen aan de data die ze via andere kanalen binnenkrijgen...
ik kan je zo twee datasets geven die ze je niet sturen. je canvas vingerafdruk en waar je allemaal met je muis zat op de pagina.
Dat is dus heel wat anders, dan hoe ze met jullie, hun en mijn profiel omgaan...
;)
Ga er maar van uit dat Facebook zaken weglaat.
Welke advertenties je te zien hebt gekregen, op welke advertenties je hebt geklikt enz. vindt je niet of niet terug.
Zelfde met uitnodigingen of bezoeken van groepen.
[quote]
Ga er maar van uit dat Facebook zaken weglaat.
/quote]
Als variant van:
- Waarom heb je dat niet verteld ?
- Je hebt het niet gevraagd
- Maar ik wist niet dat je het had
- Pech, je had het kunnen bedenken.
Ga er maar rustig van uit dat alles bewaard wordt. Kost nagenoeg niets en is ooit mogelijk zeer waardevol.
Het ene schandaal na de andere, er komt een hashtag #deletefacebook, beurswaarde facebook daalt vrij hevig en iedereen lijkt verontwaardigd. Toch, voor mij en zeker weten anderen kwam dit allemaal niet onverwacht aan. Ik gebruik dagelijks facebook. Ik like amper dingen en probeer zo weinig mogelijk over mezelf los te laten op het platform. Maar ik chat wel heel vaak met vrienden. En ik zit in heel wat groepen voor projecten, school, jeugdbeweging, etc. Ik zou kunnen zeggen "Fuck you, Facebook. Ik verwijder mijn account lekker" en dan gaat dat misschien event leuk aanvoelen, omdat ik Facebook denk te slim af te zijn, maar uiteindelijk ben ik de dupe, want er is geen deftig alternatief voor facebook die deze groepen kan vervangen. Of misschien zijn die er wel, maar dan moet ik iedereen gaan overhalen om dat alternatief te gaan gebruiken. Als ik wat rondvraag in mijn omgeving wat mensen van dit schandaal vinden merk ik dat mensen niet beseffen wat Facebook allemaal over hen weet en ze weten al helemaal niet wat Facebook met al hun informatie doet. Hier in België zijn het bijna verkiezingen, en ik vermoed dat er wel de nodige propaganda gaat verschijnen. Ik haat het, maar ik kan mijn leven niet voorstellen zonder.

Persoonlijk vind ik dat ik niet echt door reclame wordt beinvloed of dingen die ik op het internet lees omdat ik vrij skeptisch ben. Dus echt een probleem heb ik niet met het gebruik van mijn data.
Ik zag dit bericht en dacht....deels waar....deels trolling:
https://imgur.com/a/f2Tqk
Enige probleem met dit soort acties #confusefacebook is dat bijna niemand dat op langere termijn permanent volhoudt. Dus net als #deletefacebook zal het op termijn geen zoden aan de dijk zetten. Jammer voor alle critici en mensen die (terecht) ingrijpen willen en eisen inzake privacy, etc. Facebook is gewoon too big to fail, net als de banken. Het zit gewoon al te diep en we zijn er gewoon te afhankelijk van.
Het zit gewoon al te diep en we zijn er gewoon te afhankelijk van.
Sorry, maar dit is dus volslagen onzin.
Genoeg mensen die geen Facebook hebben, zelfs nooit hebben gehad en toch gewoon hun leven kunnen leiden. En ja, leiden, niet lijden :+

Het is een kwestie van opzeggen en weglopen. Als je bang bent: niet nodig: de volgende hype staat vast al om de hoek te wachten :)
Hoewel ik het in principe met je eens ben dat het allemaal kan, zie ik het niet als volstrekte onzin. Mensen zijn gewoonte dieren, als ze iets gewend zijn en het gemakkelijk is zullen ze het niet zomaar opgeven. Als er een beter alternatief is dat werkt heeft iets zeker een kans van slagen. Facebook volgde MySpace op, Hyves ook eens groot heeft het ook niet gered, alles te maken dat FB beter functioneerde, meer mogelijkheden bood, etc. Daar komt bij dat FB potentiele concurrenten zoals Whatsapp en Instagram gewoon opkocht. FB heeft alle troefkaarten (en dan vnl in het westen) in handen als het over sociale media gaat (net als Google met z'n zoekmachine) en dat valt gewoon niet zomaar te doorbreken. Hypes komen en gaan (bv Snapchat) maar FB, met alles wat het in handen heeft, blijft voorlopig zeker bestaan.
Vergeet ook niet dat Facebook met haar "login met Facebook" functionaliteit het voor een heleboel mensen een enorme klus hebben gemaakt om zomaar weg te lopen...
Klopt. Tijdje geleden al mijn Facebook opgezegd. Die gebruikte ik voor voortgang in games op te slaan, maar ook sommige webaccounts waren er volledig mee geïntegreerd. Spotify moest ik via helpdesk op mijn
emailadres overzetten. Kostte me toch 2 dagen. Het verlies in games kan me gestolen worden. Heb die games ook aan de kant geschoven. Gelukkig zat m'n supercell spul aan m'n email.
, als ze iets gewend zijn en het gemakkelijk is zullen ze het niet zomaar opgeven.
Zo is het. Ik zal een leven zonder smartphone en social media niet zomaar opgeven. }>
Idd. Ik heb nu 2 weken geen FB en ik heb tijd over.
Veel mensen hebben een vrij actief sociaal leven die letterlijk afhangt van Facebook groepen, events, inclusief voor het werk en marketing. Je bent gewoon extreem naïve, net als mensen die mensen die roken afschrijven als mentaal zwak. Niet iedereen gebruikt Facebook voor zijn 1-2-3 vrienden zijn stommiteiten te liken hoor...

[Reactie gewijzigd door BigLeBluffski op 29 maart 2018 19:22]

"Het zit gewoon al te diep en we zijn er gewoon te afhankelijk van"

Mijn God ik kan mijn ogen niet geloven,we hebben het hier over een simpele Webpage,geen Cure for Can..er!

Ik heb nooit FB gehad,dus nooit menseee.....eehhh "vrienden" hoeven te informeren wat ik aan het doen ben en wat ik ga doen,of hoevaak ik naar de wc ben gegaan en of het een kleine of grote boodschap is geweest.

Die miljoenen profielen zijn jouw echte vrienden niet,sterker nog,meer dan de helft zijn Fake accounts gemaakt ook door FB zelf!

Of je delete `m en je zoekt een alternatief. Of gaat over op ouderwets socializen,zoals echt bij elkaar op bezoek en persoonlijk dingen doen ipv Cyber.

Of je negeert de kleine "wijze" groep en gaat verder met zakken vullen van Mr Zuckenberg die dat doet door jouw gegevens te verkopen aan de hoogste bieder.Maar AJB ga je niet verschuilen achter z`on lul excuses dat je er niet mee zonder kunt.
Dat dacht men ook van Hyves, Cu2 en Myspace.
En je vergeet de belangrijkste, namelijk whatsapp! we waren toen massaal over gegaan op andere diensten zoals telegram. en zie nu... 2018 en niemand weet meer wat whatsapp is!

Maak er misschien gekheid van, maar whatsapp = facebook. Het punt gaat erom dat de voorkant van facebook maar een klein gedeelte is van facebook. Nu is facebook in het nieuws, maar ik hoor maar weinig over whatsapp. Wie zegt me dat foto's die ik gemaakt heb met whatsapp niet op dezelfde server staan als de niet geplaatste webcamvideos?
massaal? Ik ken 2 mensen die overgestapt zijn, beide IT-ers... zegt genoeg dus;
Volgens mij is dat juist het doel van de reactie, het is een grap alleen ontbrak de /s erachteraan.
klopt, ik heb Signal maar niemand springt over! ik heb het ook met Telegram geprobeerd het komt niet van de grond. ik zou het liefst gewoon een Nederlandse dienst die een kleine vergoeding rekkend voor het gebruik van de services die ze leveren want gratis gaat altijd ten koste van vrijheid of privacy.
De beste kandidaat wat IM vrijheid betreft is toch XMPP (of mss Matrix).
Net als email een open standaard, je kan je eigen server/domein kiezen, en je eigen client, en mensen op andere domeinen bereiken.
(Bij Signal/Telegram blijf je de facto gebonden aan hun dienst, en bij Signal mag je ook niet je eigen client kiezen).

Tot voor kort had XMPP niet zo'n goeie beveiliging als Signal/Whatsapp etc, maar nu is er OMEMO encryptie, dat steeds meer wordt ondersteund.

Een goeie client/server bijvoorbeeld is Conversations, je kan hen ¤12/jaar betalen voor hosting van je eigen domein op Duitse servers. En ze hebben ook een open source client met OMEMO.

Maar ja idd, het probleem blijft dat men massaal op Whatsapp blijft hangen, omdat iedereen erop blijft hangen. Dus wil dit ooit veranderen dan zullen de eersten toch moeten overstappen.
Als je Telegram/Signal/XMPP installeert en daarnaast Whatsapp blijft gebruiken, dan hebben je contacten geen reden om ook over te stappen, want je hebt nog steeds Whatsapp.
De tijd voor mij is rijp om dat maar eens te gaan setuppen, ik verwacht dat het niet (snel) van de grond komt, maar hoe gaat dit anders ooit veranderen. En aangezien ik sinds ICQ/MSN helemaal geen IM meer heb, kan het voor mij persoonlijk qua contacten alleen een verbetering zijn.

[Reactie gewijzigd door N8w8 op 29 maart 2018 17:47]

We?

Ik denk dat dat sterk afhankelijk is van het IT niveau binnen vriendengroepen, ik ken echt maar een handjevol mensen met Telegram of alternatieven en dat zijn allemaal IT geintereseerden.
Juist bedrijven als Facebook kunnen op den duur gewoon omvallen.

Als je het nou had over Samsung ok maar als er ineens een nieuwe hype ontstaat dat iedereen bijvoorbeeld spontaan elkaar gaat opzoeken via een alternatief dan komt er een moment dat Facebook gewoon omvalt.
Dan koopt Facebook dat bedrijf gewoon op (Instagram, WhatsApp) en indien dat niet mogelijk is implementeert het dezelfde functies in hun eigen product (Instagram vs. Snapchat). Maar zeg nooit nooit, alles kan. Maar Facebook is echt wel een gigant.
Snap is toch ook niet gekocht?

Sommige bedrijven worden niet verkocht of kunnen nieg gekocht worden.

Bedrijven zoals Facebook hebben gewoon een bepaalde houdbaarheid omdat mensen zich er van kunnen afkeren.
Precies, vroeger kon iedereen ook zonder faceboek.
Nu merk ik alleen dat mensen nix meer te zeggen hebben omdat ik heb het al op faceboek gezet heb.
Man man man FB vergelijken met banken ?....iedereen kan FB deleten en nooit meer gebruiken.

De meesten onder ons doen dat niet omdat mensen nog steeds gebruiken voor sociale contacten.
Of als de wereld vergaat he :) ooooohhhh geen FB ....wat nu ? Duh ga op bezoek...bel je vrienden/families.....duik de kroeg in...doe iets leuks.

Duurt toch al niet lang meer....jeugd neemt al de benen van FB.....nu de oudjes nog ;)
"Duh ga op bezoek...bel je vrienden/families.....duik de kroeg in...doe iets leuks." precies dat dus is wat mensen moeten gaan doen. Weer normaal leven.
Afhankelijk van een chat site? Denk je niet dat we het misschien allemaal een beetje te serieus nemen nu? Omdat iedereen erop zit betekent niet dat je er afhankelijk van bent hoor. Je kan makkelijk stoppen met Facebook/Twitter/Whatsapp. Sterker nog het gebeurt. Jongeren zitten allang niet meer op Facebook dat is volgens hun voor opa's en oma's. Dat zijn de volwassenen van de toekomst dus is Facebook gedoemd uit te sterven.

Ben ook met Facebook gestopt enkele jaren geleden en spreek iedereen nog steeds en de wereld is niet vergaan. Zo zinvol is Facebook niet. Het zijn allemaal mensen die zichzelf willen laten zien en likes willen ontvangen om hun ego te strelen. En als ze geen likes krijgen huilen ze zichzelf savonds misschien wel stiekem in slaap. Het is zelfs al wetenschappelijk bewezen dat mensen ongelukkig worden van Facebook omdat mensen zichzelf altijd beter voordoen dan ze zijn en andere mensen hiermee onzeker maken.
Wat ook een leuke is, is 'track me not'. Dat is dan tegen Google gericht en niet tegen Facebook, maar Google is minstens zo erg als Facebook. Track me not stuurt elke 10 seconden een onzin search query met random woorden uit een newsfeed naar Google zodat ze je niet kunnen profileren op basis van je zoekgedrag. De spammers een beetje trollen moet toch kunnen en zo draag ik een stukje bij aan een beter internet.
Als die tool werkt door strak op de seconde een query op Google af te vuren lijkt me dat best makkelijk te filteren door gewoon alle query's uit te sluiten waar precies 10 seconden tussen zit. Als je op die manier een beetje mist wil opwerpen voor Google en co moet je er ook voor zorgen dat die queries er uit zien alsof ze gedaan zijn door een mens.

[Reactie gewijzigd door Koffiebarbaar op 29 maart 2018 12:52]

Gewoon de timer tussen elke query randomizen. Los daarvan raad ik iedereen hier aan om privacy plugins te installeren zoals ghostery of privacy badger. Je zou verbaast zijn hoeveel tracking stuff dat ding elke dag weer tegenhoudt.
Het is niet te filteren, het gaat om een gemiddelde query frequentie. Je moet het de spammers ook niet te makkelijk maken:

Can I control the rate at which TMN sends queries?
Yes. Go to 'TrackMeNot->Options' and select an average frequency.
Dus je hebt liever onzin suggesties dan iets waar je wat aan hebt?

Oftewel jij bent er zo een die een kledingwinkel inloopt en vraagt om een broek.
Niet om een zwarte spijkerbroek in maat 34 van rond de 80 euro want dan weet de verkoper teveel?
Dus moet je wel eerst 20 broeken afwijzen voordat er een tussen zit die misschien is wat je wilt?

Met Google wil je juist wel informatie delen gezien je dat (ik wel) veelal gebruikt voor het zoeken van voor jou relevantie informatie. En ik relevantie video's te zien krijg op YouTube. En Maps voor je onthoud dat je met "dierenwinkel Tiel" de voor jou bekende dierenwinkel bedoelt.

En je hoeft toch helemaal geen Google te gebruiken als je het niks vind? Kosten sommige dingen wel wat extra moeite maar je kunt best zonder hoor.
Ik hoef helemaal geen suggesties op internet, door een ander aangewezen, Daarom zoek ik ook, niet om gestuurd te worden door profielen. Dit is een totaal ander verhaal dan een broek kopen. daar vraag je bewust om advies (lees suggesties). Google creerd een poel waar je constant in blijft zwemmen en dus daarbuiten maar weinig vind.
Die Google poel is in deze referentie precies hetzelfde als een broek kopen!

Want als jij altijd naar dezelfde winkel gaat en altijd dezelfde verkoper je laat helpen dan krijg je na verloop van tijd ook alleen die modellen aangeboden waarvan de verkoper (die jou inmiddels kent) weet/denk dat je wel zou willen zien. Plus wat suggesties voor een leuk shirt misschien (verkoper moet ook omzet maken).
Als je het steeds niet eens bent met de keuzes dan kan je om een andere verkoper vragen (2e Google account aanmaken).
Mocht je iets totaal anders willen dan ga je naar een andere winkel met ander en/of dezelfde merken (Bing/Yahoo!).

Je kiest er dus zelf voor om bij Google te winkelen, als het je niet bevalt dan ga je door naar de volgende!
Ok fair point met het verhaal met de zelfde verkoper. Maar denk dat je snapt wat ik bedoel? Ik zou idd liever zonder profiteren. Ben erachter gekomen dat ik meer en verschillendere dingen tegenkom
Wat jij beschrijft hebben ze een naam voor, filter bubble. Niet iedereen ziet dat als iets positiefs.
Het enige negatieve wat ik aan een filter bubble kan bedenken is dat mensen selectief nieuws aangeboden krijgen waardoor hun kijk op de werkelijkheid iets wat beperkt wordt. Waarbij je je af kunt vragen of ze, als ze bijvoorbeeld een krant zouden lezen, de artikelen die niet op deze werkelijkheid aansluiten toch al niet overgeslagen zouden worden.

Verder vind ik het wel prima dat ik op websites geen maandverband reclame krijg, mijn YouTube suggesties vaak aansluiten op dingen die ik leuk vind en als ik zoek op "pc bouwen" Google nog van vorige week weet dat ik een bepaalde kast in gedachte had zonder dat ik dit expliciet erbij vermeld. En dat de Facebook vriend suggesties totale onbekende niet toont maar wel mensen die dezelfde sportschool pagina volgen en al bevriend zijn met mijn andere vrienden op Facebook.

Vergeet dus niet dat het niet allemaal negatief is!
Zo moet ik me er echt toe zetten om (kabel) tv te kijken ivm de voor mij waardeloze reclames omdat, als je gewend bent veelal relevante reclame te krijgen, dit echt als een totale tijdverspilling voelt.
Die van TMN team? Voor Chrome?
you just made my day :) heeerlijk, vooral nickelback _/-\o_
Geweldig. Dit is nog beter haha.
haha, geweldig, en waarschijnlijk een beter idee :P
Hahahahaha! Ik ga stuk. Love Apple post, rate Samsung 5 stars... _/-\o_
Tsja, als ik een captcha invul zorg ik er voor dat het obvious-correcte antwoord goed ingevuld is en de twijfelachtige fout.
Ik laat me niet misbruiken als Google mechanical turk om van een ongerelateerde dienst gebruik te maken.
het gros van het volk is niet in staat om niet zichzelf te zijn en kan niet of nauwelijks trollen.
Het is een leuk idee, maak de data onbruikbaar.
Maar zoals anderen alhier ook al schrijven houden mensen dat niet vol.
net zo als: goede voornemens om na "oud en nieuw" te gaan sporten,
Voornemens moet je koesteren, niet uitvoeren.
Ik heb nog nooit een FB-post van Apple gezien eerlijk gezegd.
Dit:
en probeer zo weinig mogelijk over mezelf los te laten op het platform
en dit:
Maar ik chat wel heel vaak met vrienden. En ik zit in heel wat groepen voor projecten, school, jeugdbeweging, etc
staan haaks op elkaar. Je hoeft niets te liken. Inloggen en gebruiken is genoeg. Er is een link tussen jouw en iedere gebruiker waar je mee chat, ieder groepslid. Alleen daardoor is er al zat af te leiden over Swindowmasher. Allemaal dingen die je (ondanks je wens om zo weinig mogelijk te delen) gedeeld hebt met Facebook.
Persoonlijk vind denk ik dat ik niet echt door reclame wordt beïnvloed zal worden of dingen die ik op het internet lees omdat ik denk dat ik vrij sceptisch ben
Het rotte is dat al die shite die 'ze' over je heen willen (of zouden kunnen) gieten niet van de sticker Nepnieuws / propaganda is voorzien. Het zijn juist die zaken die aansluiten op wat je toch al vindt die het beste werken... En wat je toch al vindt... dat weten ze allang.
Sterker nog, je hoeft Facebook niet eens te gebruiken.
Die facebook like-knop staat praktisch op iedere website tegenwoordig, die tracked (dan nog redelijk anoniem) je surfgedrag, ingelogde gebruiker of niet.

Als er dan iemand ooit een foto op facebook naar je toe stuurt oid, en je klikt dat aan, dan kunnen ze gelijk je naam / telefoon / emailadres aan die eerdere informatie hangen (ineens niet zo anoniem meer).

Zo komen ze toch behoorlijk veel te weten ook van niet-facebook gebruikers.
En nog los daarvan; ze maken ook profielen op basis van de voorkeuren van alle Facebook-gebruikers. Zo'n profiel kun je om allerlei redenen toegewezen krijgen, bijvoorbeeld ook op basis van de mensen die in je vriendenlijst staan. Als jij bijvoorbeeld veel hoog / laag opgeleide vrienden hebt, zal Facebook jou ook in die categorie indelen - zelfs als je verder niets hebt gedeeld. Dus puur op basis van je vriendenlijst - en zeker op basis van de groepen waar je in zit - zal Facebook al aannames maken over wie je bent.

Daarnaast is zo'n profiel veel breder dan alleen opleidingsniveau; hoog opgeleide mensen zijn vaker atheist / minder gelovig. Hoog opgeleide mensen hebben over het algemeen een betere gezondheid dan laag opgeleide mensen, et cetera. Facebook zal al deze "waarschijnlijke eigenschappen" gebruiken om jouw van reclames en (nep-) nieuws te voorzien. Natuurlijk wordt zo'n profiel accurater naarmate je meer deelt, maar mensen vergeten wel eens dat met machine learning al heel snel verbanden kunnen worden gelegd; terecht of niet.

Daarbij is het ook niet altijd duidelijk welke eigenschappen uit welke informatie worden afgeleid. Zie bijvoorbeeld deze video over "curly fries" en wat daaruit afgeleid wordt: https://www.youtube.com/watch?v=541aIryoUHI. Mensen denken dus dat ze niks essentieels delen, maar evengoed kunnen er (vergaande) conclusies getrokken worden op basis van ogenschijnlijk onbenullige likes.

Kortom, het is naief om te denken dat je weing deelt. Dat gezegd hebbende; ook ik zit nog steeds op Facebook, al overweeg ik ook om ermee te kappen. Niet alleen vanwege privacy, maar vooral ook omdat er steeds minder gebeurt :)

[Reactie gewijzigd door Morrar op 29 maart 2018 13:19]

En welke sites je bezoekt. Overal waar je die duim ziet, weet Facebook dat jij er ook was.
Waar wat mij betreft de crux in zit is het stukje

"Ik zou kunnen zeggen "Fuck you, Facebook. Ik verwijder mijn account lekker" en dan gaat dat misschien event leuk aanvoelen, omdat ik Facebook denk te slim af te zijn, maar uiteindelijk ben ik de dupe, want er is geen deftig alternatief voor facebook die deze groepen kan vervangen. "

Mensen lijken te vergeten dat dit allemaal ook prima draaide voor Facebook er was.
Uiteraard is het eenvoudig, maar uiteindelijk is het niet per sé nodig.

Ik heb Facebook al tijden geleden de deur uit gedaan, en ben gewoon tegen mensen gaan zeggen dat ze maar gewoon moeten bellen/SMSen/mailen of voor mijn part een meeting moeten plannen als er dingen besproken moeten worden.
Eerst kijkt iedereen je raar aan, maar dat verdwijnt vanzelf na een tijdje.

Je bent nu juist de dupe, omdat je jezelf gedwongen voelt om conform anderen je op dit platform te begeven. Omgekeerde wereld.
Ondoenbaar, ik gebruik facebook eigenlijk enkel voor hardloopwedstrijden, om te kijken waar iedereen gaat lopen. Dat zijn niet enkel vrienden maar soms ook (vage) kenissen van wie ik ook niet het telefoonnummer altijd heb.

In Facebook kun je perfect een Event kalender bijhouden, zo weet je waar je zelf overal naar toe gaat en wie er ook allemaal komt, ik zou echt niet weten hoe ik dat zonder Facebook zou moeten kunnen.

En ja de beerput gaat nu even open, maar er zijn zat andere sites, Google, Twitter, Instagram etc. die waarschijnlijk allemaal hetzelfde doen. Facebook is nu alleen even de gebeten hond.

Verder staan al mijn privacy settings maximaal, en wat ik dus ook nooit doe is op sites met facebook integratie inloggen met mijn FB account, ik maak dan gewoon een account aan op de site zelf, daarmee voorkom je al een hoop data vergaring. Ook gebruik ik vooral Telegram en slechts sporadisch Whatsapp.
Dat cambridge schandaal ging er om dat ze allerlei informatie in handen hebben gekregen, ook spul dat expliciet afgeblokt zou moeten zijn in de privacy settings, dus helaas doet dat dus erg weinig.
Inderdaad, maarja zijn er nou echt mensen die dit boeiend vinden? Vraag eens rond voor de gein. Meesten weten het nog niet eens waarschijnlijk.

Zodra je op FB gaat zitten geef je je privacy op, dus moet je uitkijken met wat je erop zet.
Het punt is niet per se wat je zelf deelt. Het gaat er ook om wat je niet deelt. Op hoeveel sites de Facebook Connect en dergelijke staan, is niet normaal.
Als je geen lid van Facebook bent, wil het niet zeggen dat ze je niet profilen.
Iets met blocking van tracking. Je bent een tweaker, kom op zeg.
dat blocken is niet waterdicht, dus uiteindelijk ben je altijd tot op zekere hoogte wel op de radar bij Facebook en Google.
Ik kan de servers van Facebook en Google gewoon blokkeren hoor.
Dat zijn er nog al wat. En dat maakt ook dingen stuk, recaptcha bijvoorbeeld zal dan nergens meer werken.
Tweaker zijn zegt al niks tegenwoordig.

Mensen die zichzelf Tweaker noemen beoordelen producten op basis van emotie richting dat merk in plaats van nuchter een analyse maken van het product.

Kijk alleen al naar al die emotionele Apple vs Samsung discussies
Ik weet het, maar toch kon ik het niet laten.

Vroeger werd er nog iets van je verwacht op deze site. Nu is het echt een shitshow.
Maar het gaat er ook niet om dat wij tweakers hier wel mee overweg kunnen. Het gaat er om dat 99% van de gebruikers dat niet kunnen.
Ik heb Facebook al tijden geleden de deur uit gedaan, en ben gewoon tegen mensen gaan zeggen dat ze maar gewoon moeten bellen/SMSen/mailen of voor mijn part een meeting moeten plannen als er dingen besproken moeten worden.
Ik zie het al voor me. Als ik wil weten wie van mijn vrienden naar een bepaald evenement cq festival gaan zodat ik ze daar kan opzoeken moet ik ze allemaal individueel gaan sms'en/bellen/mailen om te vragen of ze er naartoe gaan, en dat dan voor elk evenement. Nee, dan is het toch een stuk makkelijker om op FB in één oogopslag te zien wie er allemaal gaan.
Enige crux aan je stukje is dat je toentertijd gewoon geen FB had aan moeten maken (want toen waren er al genoeg signalen) en had je nu niet met dit alles gezeten.

Maar niemand luistert naar mensen met een alu hoedje. Want wat heb je te verbergen toch?
Met dit argument kan je alle vooruitgang wel de deur wijzen: immers, zoals het nu is, gaat het toch ook?

Facebook biedt gewoon veel voordelen. Voor weggeefhoeken, evenementen en verenigingscommunicatie zie ik niet zo gauw een beter alternatief.
Je hebt helemaal gelijk, alleen mensen zien geen uitweg meer omdat ze langzaam erin opgenomen zijn. die stap werkt alleen als massaal mensen ermee stoppen. VB. voor mijn werk moet ik FB, Whatsapp en Google apps. gebruiken, ook wil ik niet. Anders kan ik gewoon mijn werk niet doen.
Waar wat mij betreft de crux in zit is het stukje

"Ik zou kunnen zeggen "Fuck you, Facebook. Ik verwijder mijn account lekker" en dan gaat dat misschien event leuk aanvoelen, omdat ik Facebook denk te slim af te zijn, maar uiteindelijk ben ik de dupe, want er is geen deftig alternatief voor facebook die deze groepen kan vervangen. "

Mensen lijken te vergeten dat dit allemaal ook prima draaide voor Facebook er was.
Uiteraard is het eenvoudig, maar uiteindelijk is het niet per sé nodig.

Ik heb Facebook al tijden geleden de deur uit gedaan, en ben gewoon tegen mensen gaan zeggen dat ze maar gewoon moeten bellen/SMSen/mailen of voor mijn part een meeting moeten plannen als er dingen besproken moeten worden.
Eerst kijkt iedereen je raar aan, maar dat verdwijnt vanzelf na een tijdje.

Je bent nu juist de dupe, omdat je jezelf gedwongen voelt om conform anderen je op dit platform te begeven. Omgekeerde wereld.
Je hoeft niks te posten, te liken, door te scrollen of whatsoever...alleen af en toe een bericht versturen...
Dat zijn geen vrienden.
Of jij bent geen vriend ;) Dit werkt uiteraard twee kanten op.
Als het mn vrienden niet zijn, ben ik uiteraard ook hun vriend niet. En dan mis ik ook niks.
Goed gezegd. Ik vind het ook jammer te zien dat een idee als Facebook zo uit de hand is gelopen. Er was weldegelijk een punt te maken voor een dienst als Facebook 10 jaar geleden. Het leek toen zo'n mooie utopie dat iedereen iedereen kon bereiken via een enkele website, maar had je ze 10 jaar geleden gezegd dat de president van Amerika andere politici en journalisten zwart zou maken via dit soort social media dan zou je hard uitgelachen worden.

Ik ben echter ook van mening dat ideologiën als die van Facebook alleen maar kunnen floreren door de gemene deler: de mensen die het gebruiken. We stevenen af op of bevinden ons zelfs al in een wereld waar de belangrijkste mensen kunnen worden verkozen door enkel te shockeren, waar mensen geen genoeg kunnen krijgen van shockerende televisie, waarbij niks zo nep en overdreven is als reality TV en waar je voor alles je mening klaar moet hebben, of dat nou zwart of wit is, er bestaat geen nuance meer. Je moet OF vóór zwarte piet zijn, OF tegen. Op het moment dat je begint te nuanceren wordt je uitgemaakt voor mietje en dat je bang bent om te kiezen... Dat terwijl er echt maar weinig dingen in het leven ECHT zwart of wit zijn.

Facebook was als beginsel een goed idee, maar ondertussen verrot geraakt tot op het bot: fake news, 90% van alle berichten reclame/gesponsorde berichten/like en win acties/'persoonlijkheidstests'. En als ik dan hoor en zie dat mensen al hun vrijetijd doorbrengen op facebook, maar niet de moeite nemen om te gaan stemmen omdat 'ze toch wel doen waar ze zin in hebben', dan zakt bij mij echt wel eens de moed in de schoenen.
Facebook will lose 80% of users by 2017, say Princeton researchers
Forecast of social network's impending doom comes from comparing its growth curve to that of an infectious disease.
linkje naar het artikel @ The Guardian van begin 2014
Dit concludeerden ze in 2014 al, en nu een paar maanden later dan de voorspelde 2017 zien we dagelijks op Tweakers nieuwsberichten over "Der Untergang"
Ze roepen al jaren dat Facebook om zou vallen omdat er in principe historisch bewijs is voor een bepaalde tijdelijk populariteit van zo'n social media platform die daarna omvalt. Intussen zit Facebook dieper in onze maatschappij dan ooit te voren en moet ik het nog zien gebeuren.

Ik denk dat ze nog veel meer kunnen maken voordat de echte massa echt gaat wieberen.
datzelfde zei men ongetwijfeld ook over MySpace en Hyves. Tot en met de integratie.
Het was ondenkbaar dat er iets anders zou kunnen komen.
En toch laat de geschiedenis het gewoon zien.

Het maakt niet uit hoe diep Facebook is geintegreerd. Vallen kan het en vallen zal het.
Het is nooit een kwestie van IF maar van WHEN.

Er was geen betere zoekmachine dan Altavista. (en *grinnik* hastalavista *grinnik*).
Toch heeft de huidige generatie nooit gehoord van Altavista en kunnen ook wij oldtimers maar met moeite herinneren hoe het nou eigenlijk ging voordat Google er was.
Of wikipedia.
Wie herinnert zich Encarta nou eigenlijk nog? Huidige generatie heeft daar nog nooit van gehoord.

Hyves was iets voor in Nederland. Facebook kende me niet in Nederland, terwijl Facebook internationaal wel degelijk populair was.
Nu kent niemand Hyves nog eigenlijk, laat staan cu2. Vage herinnering.

Tijden veranderen, bedrijven komen en gaan, uit het oog is uit het hart.

Wie gebruikt MSN messenger nou nog?

Er hoeft maar 1 concurrent te komen die iets beter doet, in combinatie met de huidige berichtgeving over Facebook.

Google+ heeft het nooit gered. Het bestaat echter nog wel.
Wie zegt dat de uittocht niet toch is begonnen en switched men naar Google+?

Ik weet het niet. Niemand weet het.
80% van Facebook gebruikers weg? Ik betwijfel het, maar de publieke opinie kan omslaan en er hoeft maar 1 alternatief te komen en het is klaar.

De jeugd gebruikt al geen twitter meer, en whatsapp ook minder. Ze zitten op snapchat.
Gebruikers verplaatsen zich.
Wie zegt dat Whatsapp nog lang erg populair blijft en dat over twee maand niet iedereen gewoon op Telegram zit?

Ik weet het niet.
We gaan het meemaken.
Wie gebruikt MSN messenger nou nog?

Dat is in 2013 beeindigd door Microsoft zelf en is dus geen kwestie dat mensen er op uitgekeken waren.
Persoonlijk vond ik MSN Messenger stukken beter dan (het huidige) Skype wat naar mijn mening nog steeds niet goed werkt...
Contactpersonen die in Skype op afwezig staan of zelfs online terwijl ze Skype geeneens meer gebruiken.
Denk dat Messenger nog steeds een groot marktaandeel gehad zou hebben als het niet ter ziele was gegaan.
Als je heel graag wilt kan je het weer gaan gebruiken:
https://escargot.log1p.xyz/
Ik weet het niet.
We gaan het meemaken.
Belangrijke tl;dr.
Maar je MSN voorbeeld: Microsoft heeft MSN de nek om gedraait om je naar Skype te krijgen, wat ze kort daarvoor hadden gekocht. En nu gebruik ik idd geen van beide meer. :')

[Reactie gewijzigd door Koffiebarbaar op 30 maart 2018 16:29]

Princeton is een gerenommeerd instituut, die roepen niet zomaar wat.
Dat jij en ik misschien een soort einde van "Facebook as we knew it" zien naderen is van een andere orde dan wetenschappelijk onderzoek.
Het gebruiken van een model wat gebaseerd is op het verloop een besmettelijke ziekte vind ik stiekem ook wel grappig.
De pest epidemie of pandemie zat ook behoorlijk diep in de maatschappij, men schat dat deze in de 14e eeuw ongeveer 1/3e van alle Europeanen doodde.
Facebook is van Q2 2014 tot Q4 2017 iets van 60% gegroeid, niet 80% gekrompen. Dus ze zitten er toch wel een beetje naast... Maar wie weet, misschien komt de daling nu.
Daarom vind ik bij data lekken, de data vergaarder automatisch schuldig is. Net zoals bij die sauna waar naakte dames gefilmd zijn geworden. Tuurlijk heeft een hacker de info gestolen, maar de sauna heeft toch de helft van het werk geleverd om ervoor te zorgen dat de naakte dames op internet zijn gekomen.
Dit wisten we toch al langer, was in het verleden ook al in opspraak gekomen dat fotos wel weg is voor de gebruiker gezien, maar niet uit het database.

Maar ja, ik hoop niet dat niemand denkt dat een gratis dienst kan leven van lucht alleen. Elke Tweaker had dit kunnen bedenken, ik anders wel. Ik heb ook geen FB.
Dus het is toch waar hoe ze in Nederland over de Belgen denken. Laat je even nakijken! }:O 8)7
@Opperpanter2 Even als reactie op jouw reactie: Klopt, dat kwam ik laatst tegen. Facebook en Google slaan alle gegevens nog op die je eerder had verwijderd: Are you ready? This is all the data Facebook and Google have on you

Door een foutje in de hoofd-thread gereageerd..

[Reactie gewijzigd door AnonymousWP op 29 maart 2018 12:04]

Facebook heeft goed geblunderd, en het is terecht dat er flink ophef over wordt gemaakt. Het gelinkte artikel laat ook nog zien hoe enorm de hoeveelheid data is die Google van je heeft. Zeker als je Android gebruikt!
And Google has information you deleted
This is my Google Drive, which includes files I explicitly deleted including my résumé, my monthly budget, and all the code, files and websites I’ve ever made, and even my PGP private key, which I deleted, that I use to encrypt emails.
...
Google has every email you ever sent
Every email I’ve ever sent, that’s been sent to me, including the ones I deleted or were categorised as spam.
Dit zijn nog zaken die je zou kunnen ontwijken als je geen Android of Google webapps gebruikt. Wat dan volgt zijn zaken die ze al weten als je alleen youtube, Google search of gewoon het web gebruikt...
First, every Google Ad I’ve ever viewed or clicked on, every app I’ve ever launched or used and when I did it, every website I’ve ever visited and what time I did it at, and every app I’ve ever installed or searched for.

They also have every image I’ve ever searched for and saved, every location I’ve ever searched for or clicked on, every news article I’ve ever searched for or read, and every single Google search I’ve made since 2009. And then finally, every YouTube video I’ve ever searched for or viewed, since 2008.
Wat een ongelofelijk grote berg met data als je bedenkt hoeveel mensen gebruik maken van alleen al Android, youtube en google search. Immens! En immens schokkend. Zoveel mogelijkheden tot misbruik... Het is bijvoorbeeld niet eens geanonimiseerd, ze kunnen in principe van een persoon gewoon de data erbij halen en lekker gaan browsen. Alles wat je nodig hebt is een Google login om in zo'n 10 jaar Internet-leven te gaan grasduinen...

Waar het ook ongekend voor is, is AI onderzoek. Geen bedrijf in de wereld heeft zoveel potentiële data om voor te schotelen aan een lerend systeem. Iets wat Google zonder twijfel aan het doen is.
leuk maar ligt meer aan de gebruikers dan aan google in ieder geval.
bij de 2 accounts dat ik heb bij google is er nooit een locatie te vinden. heb de google links eens gevolgd en was tevreden over wat ik te zien kreeg. op facebook staat er een harde blokkage dus die komt er niet door.
en heel weinig geschiedenis.
Dat komt omdat ik mij altijd al bewust was van de google praktijken en daar ook naar gehandeld heb.
Dat is nog altijd het verschil tussen een Google en Facebook.
Google volgt je bijna even hard zolang je ingelogd bent, en daar stopt het , waar Facebook lekker doorgaat en zelfs je probeert te volgen zonder ooit lid geweest te zijn van facebook.
ik denk dat FB meer weet van mij zonder dat ik lid ben of ooit lid geweest ben , dan google waar ik acive accounts op heb.
het feit dat ik al meerdere google accounts heb is net om mijn data meer te spreiden en minder gekoppelde info vrij te geven.
Haha, nu is dit ineens "trending".
Het is toch al jaren bekend dat Facebook dit doet? bijv artikel in 2015. MIT onderzoek 2012. Review uit 2011 over data uit 2005
Dat je je eigen data kan downloaden kan ook al jaaaren. In ieder geval sinds 2010.

Face(book) it- dit is weer zo'n tijdelijke massahysterie. Misschien gaan mensen nu weg. Maar ze zullen ook weer terugkomen, als ze merken dat ze allerlei social updates missen. (Dat was voor mij iig de reden om in 2016, na 2 jaar geen FB te hebben gehad weer terug te komen.)

[Reactie gewijzigd door MeMoRy op 29 maart 2018 14:00]

dat artikel noemt echter niet expliciet dat die archieven ook data bevat die je niet bewust had opgeslagen, zoals bijv. dit soort tijdelijke, nooit opgeslagen/bewaarde filmpjes.

Ik mis soms ook sociale updates, maar als ik dan vrienden en familie spreek (die weten dat ik geen Facebook heb) krijg ik de informatie alsnog aangereikt, face to face.
Ja, het is dan 1-3 dagen nadien, maar ik krijg het wel degelijk, dat wat echt interessant is.
Ik hoef namelijk niet op dezelfde dag te weten dat m'n nichtje pannekoeken heeft gebakken.
En die ene foto van m'n neefje is 5 dagen later nog steeds mooi, als ik die achteraf zie.

Het 'missen van social updates' is overrated. Facebook en andere instant social platforms zijn een soort sociaal opium wat je uiteindelijk helemaal niet nodig hebt.
Mensen moeten eens gaan onthaasten.
Niet iedereen spreekt familie elke 3 dagen... De mijne is uitgespreid over de wereld.
ik spreek met familie en vrienden via diverse methoden. Waarom Whatsapp, Telegram en Discord. En guess what: zelfs gewoon telefonisch.
En dan spreek ik ze een op een. En krijg ik al die triviale niet-interessante dingen ook niet mee.
Een automatisch filter. Iets wat je met Facebook niet hebt. Daar krijg je alles van je contacten gewoon door je strot gedouwd op het scherm, ook wat je niet wil of hoeft te zien omdat het wel hun leven is maar niet relevant is voor je.

Facebook is niet de enige optie voor het verkrijgen van informatie, en zeker niet de beste/meest perfecte.

Dus ik vind het nogal een dooddoener om te stellen dat het een reden is om terug te komen.
Dat is namelijk persoonlijk, afhankelijk van de persoon en zijn/haar leefomgeving.
Ik vind het wel mooi dat mensen massaal hun gegevens invoeren op een website en zich er dan over verbazen dat deze website die gegevens bewaart.
Ja precies, elke keer komt er weer meer naar buiten en ik verbaas mij erover dat mensen nog steeds verbaasd raken. Een bedrijf als Facebook verdient geld met jouw data, dus logisch dat er zoveel mogelijk van verzamelen.
Ik vraag dit als leek, want ik heb er niet veel verstand van. Maar naar mijn weten is data die ik op een harde schijf verwijder in principe ook niet weg, dat wordt het pas als de schijf wordt geformatteerd.

Dat zal op de servers van Facebook ook niet anders zijn dan toch? Op het moment dat ik een filmpje maak en dat via een preview toegankelijk is, staat die informatie op de server.

In hoeverre mag je van Facebook verwachten dat ze alle informatie die het ooit heeft opgeslagen helemaal verwijdert door middel van formatteren?
Dat iets is te undeleten is iets anders dan dat het nooit is weggegooid.
Desalniettemin is het natuurlijk wel zo, dat wanneer je een filmpje opneemt, maar niet publiceert, het niet heel gek is dat het filmpje niet persé van de server verwijderd is. Daarmee is het niet opeens toegankelijk voor het web, maar als je nou later zelf denkt 'kak, ik wilde dat filmpje nog even publiceren', is het ook weer karig dat het er niet is. Misschien wel een oprecht gevalletje "it's not a bug, it's a feature", voor de verandering? :D
Als je op je harddisk een bestand verwijdert, zal het OS geen referentie naar het bestand meer hebben. Deze zal denken dat het bestand weg is en eventuele nieuwe bestanden zullen over de schijfruimte geschreven kunnen worden waar het oude bestand stond.

Dus wat Facebook gedaan heeft is heel wat anders. Die hebben enkel een vlaggetje 'deleted' of 'not published' geplaatst hebben, zonder de video daadwerkelijk te verwijderen. Het bestand is dus bewust bewaard.
Er zit echter wel een groot verschil tussen het "verwijderen" van data en het direct paraat hebben van data (voor deze download). Je punt klopt dus in zekere zin wel, echter kan "verwijderde" data niet worden verwerkt zonder dat deze data eerst weer wordt hersteld. Dit is hier dus op zeker niet gebeurd.

Los van het feit dat als je data "verwijderd" er de reele mogelijkheid bestaat dat (stukjes) van die data overschreven worden door andere data in de loop van de tijd, en daardoor dus onbruikbaar wordt.
Nee, dit is iets anders;

Als je iets delete van een harde schijf, raak je in principe het bestand niet aan, maar delete je de verwijzing naar het bestand. Het bestand staat er dus nog wel, maar de computer weet het niet meer.
Als je een schijf formatteert, heb je daar verschillende soorten in. Snel formatteren is in feite hetzelfde als alle verwijzingen weggooien. Dus ook dan gooi je in principe nog niets weg.

Pas als je de schijf formatteert én alles overschrijft met nulletjes (low level format), dan pas zou je data weg zijn. Soms vraagt het meerdere van deze formats om daar daadwerkelijk zeker van te zijn.

Dus doe je ooit een computer weg en wil je zeker weten dat je schijven leeg zijn, formateer ze dan niet via de standaard windows quick format dinges, maar download even een tooltje voor een daadwerkelijke low level format. Dit kan wel enkele uren duren voor een beetje schijf btw...

Het 'bewaren' van filmpjes bij facebook is dus echt wat anders. zij formatteren het niet, zij laten het gewoon op de server staan.
Nee, dit is iets anders;
Het 'bewaren' van filmpjes bij facebook is dus echt wat anders. zij formatteren het niet, zij laten het gewoon op de server staan.
Het staat dan ook niet echt in de weg. Een beetje wat ik zelf ook doe en deed. Downloads bewaren.
Schijf vol, nieuwe kopen en verder gaan met downloads. Het zet geen zoden om bijv 10 GB te wissen; die is zo weer vol.
Die vinkjes van 'account verwijderd' zijn het makkelijkst. Als je je lidmaatschap van een vereniging opzegt, wordt ook niet je gehele geschiedenis uit boeken, dossiers en kaartenbakken vernietigd.
Je verdwijnt in een doos op een stelling in een magazijn.
En anno nu blijf je in het systeem.
dat wordt het pas als de schijf wordt geformatteerd.
Ook niet, ligt eraan op welk manier jij je harddrive formatteert.
En dan ook nog niet helemaal, want bij Forensisch onderzoek is er ook ea mogelijk.

Smelt het om, dan weet je pas zeker dat je data voorgoed weg is.
Natuurlijk maakt Facebook grote fouten, maar het wordt niet helemaal in de juiste context gezet.
Facebook bewaart data die gebruikers zelf aan hen ter beschikking hebben gesteld. En het klopt dat ze daar zeker nog voorzichtiger mee om mogen gaan dan ze nu doen.

Echter, bij de Autoriteit Bescherming Persoonsgegevens zijn er vorig jaar ongeveer 10.000(!) datalekken gemeld. Hierbij gaat het dan bijvoorbeeld om zorg- en GBA-gegevens. Gegevens die ik nooit heb willen delen en al helemaal niet bij een ander terecht wil zien komen. Ook de AIVD blijkt niet correct met privacy gevoelige informatie om te gaan.
Hier hoor je helemaal niemand over. Kennelijk is het voor de pers makkelijker om Facebook op het schavot te zetten...
Gegevens die ik nooit heb willen delen
Ik gebruik geen Facebook en ook nooit gedaan, maar als ik het nieuwsbericht goed begrijp, gaat het exact hierover. Mensen hebben via Facebook een webcam video gemaakt, maar uiteindelijk besloten er niks mee te doen. Dus het niet te willen delen met anderen.
Het lijkt erop dat deze weggegooide video's door Facebook zijn bewaard.
Toch is de video opgeslagen.

Los van of je punt terecht is, is dit nu nét niet het nieuwsbericht over Facebook om hem te maken ;)
Of je facebook wil hebben kan je zelf bepalen. Dingen als de gba aivd heb je niet voor het kiezen... het lijkt er op dat als we niet op fb zitten geen zuurstof krijgwn hoewel we juist met fb meer co2 maken :+ :+
maar op het moment dat een gebruiker niet kiest voor opslaan/bewaren, dan moet Facebook het gewoon niet bewaren... lijkt me niet teveel gevraagd, of wel?
wie weet is de Facebook-rel wel gewoon een red herring ten gunste van die erdoor gemoffelde Cloud Act. Lees ik nauwelijks meer iets over.
klopt...hoewel je datalek ook met een korrel zout moet nemen.
Officieel is een brief aan jou waar bepaalde gegevens in staan en die bij je buren wordt bezorgd, ook een datalek.
Niet alle 'datalekken' zijn ernstig. Wel goed dat ze gemeld moeten worden overigens.
Volgens mij bewaren al die cloud diensten standaard gewoon alles, ook al gooi je het weg. Zelfde gebeurt met files in Google drive, etc.
Inderdaad. Zodra je iets upload, of het nou een preview is of niet, dan wordt het bewaard. Dat is altijd al zo geweest. En niet alleen door Facebook. Desalniettemin is het goed dat al deze misstanden nu een keer serieus aan de kaak worden gesteld. Beter laat dan nooit. Hopelijk heeft het een sneeuwbal-effect.

[Reactie gewijzigd door Aemstel op 29 maart 2018 12:06]

Zodra je iets upload, of het nou een preview is of niet, dan wordt het bewaard.
Zeker bij video's. Op de Facebook server doen ze meestal nog een conversie of andere bewerkingen die even duren. Ze direct wissen is soms niet eens mogelijk. Volgens mij is het gewoon een slordigheid van Facebook. Wel netjes dat ze de video's bij je downloadbaar archief plaatsen.
Een bug is een bug als de functionaliteit iets anders doet dan omschreven is :)
Wat is verwijderen?
Als ik in een database een regel een tag 'actief' ja/nee meegeef en ik zet actief op Nee en ik heb aan de voorkant staan dat alleen actieve regels getoond worden, dan is de regel niet meer zichtbaar (voor het grote publiek dus 'verwijderd'), maar staat hij nog wel degelijk in de database...
Is dat dan een bug, of kent het grote publiek de functionaliteit niet goed?
Ook kan data in meerdere nivo's op meerdere servers verspreid staan. Mss is het op de ene server wél en op de andere server niet verwijderd...Men is vaak niet zo geinteresseerd in data die niet meer gebruikt wordt en opschonen is vaak toch wel iets wat pas gebeurt als er a: wettelijke regels voor zijn, b: het teveel ruimte inneemt of c: productieprocessen verstoort (lees b.v. langzaam maakt). Heeft dus eigenlijk ook nooit echt de prioriteit die het af en toe wel verdient...
en dan nog geen unlimited storage geven. Als je toch alles gaat bewaren, laat me dan ook niet betalen voor meer dan 15gb
15gb is enough for everyone!
Ik ben benieuwd naar de aandelenkoers vandaag, dit kan allemaal niet lang goed gaan.
Facebook, the end?
The end lijkt me sterk, maar alle bad-press die ze nu krijgen is natuurlijk niet bevordelijk voor het vertrouwen van de userbase. Ik ben benieuwd wat ermee gaat gebeuren. Ik zie een gigant als Facebook niet snel omvallen. Het wordt pas een probleem als er een concurrent opstaat die gouden bergen beloofd, zoals wat er gebeurde met Hyves.
Ik zie een Google Plus momentje voorbij komen ;)
Facebook <=> Data

Dat gegeven is al miljoenen/miljarden waard.

De gebruikers zijn niet de klanten en zijn ze nooit geweest.

De grote vraag is of het wordt verkocht en of publieke opinie hier mee eens is. Om een extreem voorbeeld aan te halen, een Chinese partij kan besluiten om de restjes op te kopen.
Hopelijk een vervolg voor de film "The Social Network". Ik vond hem stiekem wel goed.
Blijven roeren waar het stinkt! ;)
Fascinerend om te zien idd.
Iedere dag denk ik, nou, er zal vandaag toch niet nog een emmer bagger te voorschijn komen en over Facebook gaan en het blijkt iedere dag weer meer te zijn.
Waar ligt de grens, en hoe lang houden ze (de onthullers en ook Facebook zelf) dit nog vol?
R.I.P. Facebook. Hiermee hebben ze weer een grote fout gemaakt. Maar volgens mij hebben andere grote Social media bedrijven dit ook.
Zolang er geen alternatief is zal r.i.p. facebook niet gebeuren.
De groep facebook verslaafden en de groep “ik heb toch niks te verbergen *steek hoofd in het zand*” zijn te groot
Die 0,01% (als het al zoveel is) die zijn account verwijdert doet ze niks
ik zit op mastodon (joinmastodon.org) en zie wel dat er de laatste tijd flink veel mensen bij komen, en die ook blijven plakken. het is alleen meer een twitter alternatief, maar ik denk dat als diaspora of friendica wat beter zouden werken het wel eens zou kunnen gebeuren.
Dit mis ik nog een beetje in de Nederlandstalige media (en volgens mij echt een opportuniteit voor Tweakers): lijst eens de alternatieven op van Facebook (en dan graag veel aandacht voor "open source"). Ik merk bij de "leken" in mijn omgeving dat het toch begint te dagen dat er iets niet klopt aan het Facebook verhaal. Alleen "kunnen ze het niet missen".

Het alternatief moet er toch wel zijn? Er zit een hoop meuk in Facebook die ze niet hoeven over te nemen :)
Ik denk toch wel dat een aantal mensen denken om even te stoppen met Facebook. Todat het weer de goede kant op gaat. En bij een deel wat dit de druppel. (Klein deel)
Precies dit!

Al die commotie rondom facebook is wel leuk en aardig, maar het grote gross blijft gewoon op die website klikken, en sterker nog, men logt gewoon in.
Straks komen er allerlei rechtzaken wat erg leuk is om de pijp rokende te houden, maar dit soort bedrijven pak je pas echt hard aan als je er niet mee eens bent, het massaal te boycotten oid. Alles daarbuiten is wassen neus...

Kijk maar naar die "schandalen" van Volkswagen en consorten met hun sjoemel software. Hoop geblaat en geschreeuw onder de mensen maar op global schaal boycotten die hap is er niet bij.. Die waggies worden nog steeds als zoete broodjes verkocht.. Kortom, facebook blijft en er zullen miljarden accounts de lucht in blijven ondanks het geschreeuw....


#Blaffendehondenbijtenniet!#

[Reactie gewijzigd door Audione0 op 29 maart 2018 12:59]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone XS Red Dead Redemption 2 LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6T (6GB ram) FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Google Pixel 3

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank en Intermediair de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2018 Hosting door True