Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Microsoft meldt europrijzen Windows 10 S-upgrades niet

Door , 145 reacties

Kopers van een relatief goedkope laptop met Windows 10 S moeten nu al betalen voor een eventuele upgrade naar Windows 10 Pro, maar Microsoft kan geen duidelijkheid geven over de europrijzen van de upgrade. Ook is niet duidelijk wat de upgrade na 31 maart gaat kosten.

Laptops met Windows 10 S zijn al verkrijgbaar, maar nergens maakt Microsoft duidelijk wat een eventuele upgrade naar Windows 10 Pro in euro's moet kosten en wat er met die prijs gebeurt na 31 maart, als een tijdelijke actie afloopt. Tweakers heeft aan Microsoft gevraagd of er duidelijkheid kon worden verschaft over de europrijzen, maar het bedrijf kon dat niet geven.

Microsoft presenteerde Windows 10 S als veilig en snel OS voor educatie- en zakelijke laptops. Met het uitgeklede OS, dat alleen apps uit de Microsoft Store kan draaien, wil het bedrijf Chromebooks beconcurreren. Om de compatibiliteit met traditionele Win32-software van buiten de Store te garanderen, biedt Microsoft de mogelijkheid een upgrade naar Windows 10 Pro uit te voeren. De voornaamste boodschap bij de introductie van Windows 10 S was dat deze upgrade tijdelijk gratis was. De periode van deze tijdelijke actie werd nog verlengd tot 31 maart 2018.

Amerikaanse media zoals The Verge meldden afgelopen zomer al dat de upgrade niet voor iedere koper van een Windows 10 S-systeem gratis was: dat aanbod geldt alleen voor laptops van 799 dollar of duurder. Heb je een goedkopere laptop, dan betaal je 49 dollar voor de upgrade. Microsoft lijkt deze voorwaarde zelf nergens te noemen op zijn site. In de faq staat simpelweg: "U kunt eenvoudig en op elk moment via de Microsoft Store overstappen op Windows 10 Pro voor een betaalbare prijs; u betaalt via de Microsoft Store." Gebruikers van Windows Education kunnen systemen met Windows 10 S hoe dan ook zonder kosten overzetten naar Windows 10 Pro Education met behulp van de Microsoft Store for Education. In de praktijk geldt de gratis upgrade verder voorlopig alleen voor de Surface Laptop van Microsoft zelf. De overige aangekondigde laptops van de S-versie van het OS zijn goedkope laptops.

Inmiddels is zo'n laptop met Windows 10 S verkrijgbaar in de Benelux, de Acer Aspire ES1-132-C2JZ. De enige aanbieder van het model, Coolblue, meldt keurig de beperkingen van het OS en ook noemt de webshop beperkingen voor de upgrade: "Er zitten nog wel een paar haken en ogen aan, want als je laptop goedkoper is dan 799 dollar, kost de upgrade altijd 49 dollar." Europrijzen noemt de webwinkel niet. Hardware.info ontdekte eind oktober bij het testen van de Acer-laptop dat ze 38,25 euro moesten afrekenen voor de upgrade.

Tweakers vroeg daarop of Microsoft duidelijkheid kon verschaffen over de europrijzen en wat er met die prijzen zou gebeuren na 31 maart 2018. Drie weken later heeft het bedrijf echter nog altijd geen officieel europrijsbeleid kunnen verstrekken. Het bedrijf verwees nog wel naar een pop-up bij de pagina over de Surface Laptop. Daar stond dat een upgrade na 31 maart 75 euro gaat kosten. Of die prijs ook voor de overige Windows 10 S-laptops gaat gelden kon Microsoft niet zeggen. Bovendien is die passage inmiddels verwijderd; er staat nu simpelweg 'Overschakelen is gratis'. Of dat betekent dat de upgrade nu ook na 31 maart gratis blijft voor de Surface Laptop is onduidelijk.

De verwachting is dat nog dit jaar nieuwe Windows 10 S-laptops van HP, Lenovo, Asus, Fujitsu en Acer beschikbaar zullen zijn. Die lijken allemaal goedkoper dan 799 dollar te worden, waardoor consumenten rekening moeten houden met extra kosten van rond de 38 euro als ze willen upgraden naar Windows 10 Pro, terwijl vanaf 1 april waarschijnlijk hogere kosten van mogelijk 75 euro in het verschiet liggen.

Links de upgrademelding voor de Surface Laptop van eind oktober, rechts de huidige

Door Olaf van Miltenburg

Nieuwscoördinator

14-11-2017 • 12:10

145 Linkedin Google+

Reacties (145)

Wijzig sortering
Waarom zou ik zakelijk voor een Windows 10 S model moeten gaan als ik bij een andere vendor direct een laptop kan kopen met Windows 10 pro erop ? Kan mij namelijk niet voorstellen dat Windows 10 S handig is in de zakelijke markt i.v.m x86 software.
Hangt geheel van het gebruik van de laptop af natuurlijk. Gezien steeds meer via webapplicaties gaat, kan het best zijn, dat een salespersoon bijvoorbeeld alleen een browser nodig heeft en wellicht een Office 365 abonnement, waarbij dan ook een Office 2016 licentie geactiveerd is, zodat diegene ook gedeeltelijk kan werken indien hij/zij offline is. :) Office zal vast vanuit de MS Store te installeren zijn, mag ik hopen en anders kun je altijd nog naar de online variant.

Als zoiets het geval is, waarom zou de werkgever dan extra kosten moeten gaan maken om Windows 10 Pro te hebben? :) Microsoft zal hiervoor echt wel een business case hebben gemaakt, om te kijken of de kosten afwegen tegen de baten en schijnbaar is dat er, anders was Windows 10 S sowieso nooit gekomen.

[Reactie gewijzigd door CH4OS op 14 november 2017 12:28]

Kan je hiermee in het domein joinen?
Geen on premise AD join voor een on-premise AD, wel Azure AD join.
In hoeverre is dit dan leuk speelgoed voor de Benelux? Aangezien er niet veel mee gewerkt wordt vermoed ik. En Azure geen goedkope is.
Azure AD wordt gebruikt bij Office365. Azure AD kun je met een On-premise AD 'koppelen' via ADFS. Het wordt dus al meer gebruikt dan je denkt.
Een Azure AD is ook niet zo heel prijzig
Ik begreep dat het zelfs mogelijk is om Azure AD only te draaien, maar heb je dan vergelijkbare mogelijkheden (GPO, enz) als met een on-premise AD?
Er zijn wel Azure AD Domain services, dit zijn dus geen volledige GPO's, maar er is wel aardig wat in mogelijk.
Ah, voor andere geïntreseerden - hier is een vergelijkingsmatrix: https://docs.microsoft.co...e-directory-ds-comparison

Thanks @walteij :)
Al die studie uren het afgelopen jaar (Office365, Server 2016) werpen toch hun vruchten af. Afgezien van het boek samen met wat collega's zitten sparren en zoeken en dan vind je toch ineens een hele hoop erg leuke dingen terug, die niet letterlijk in het studieboek staan.

Sowieso is een studieboek alleen niet voldoende om te weten hoe een bepaalde technologie nou precies werkt. Praktijk ervaring en extra informative uit blogs van de makers helpen vaak toch een hele hoop.
Lang leve evaluatieversies ;)
Oh, bij ons op het werk doen we dat zelfs een klein beetje anders.
We zijn Silver partner en krijgen dus voor (ik geloof) ¤150 per maand gratis runtime op Azure en 25 Office365 E3 licenties (die laatste gebruiken we nog niet actief, maar daar gaat in de kerstvakantie waarschijnlijk verandering in komen).
Maar onze medewerkers kunnen dus gewoon enkele Azure VM's tot hun beschikking krijgen voor studie doeleinden. Dit is dan wel een relatief lichtgewicht VM (Basic A2 (2 vcpus, 3.5 GB memory) ). Het is zo ingericht dat de VM's standard uit staan, mensen die de VM willen gebruiken hebben de rechten om ze zelf op te starten (vanuit het Azure Portal, via ADFS en Identity Management krijgen mensen rechten op een eigen resource groep). 's Nachts loopt er een taak die alle draaiende VM's afsluit, zodat de kosten altijd binnen de perken blijven (want je betaalt alleen voor de runtime, ofwel de tijd dat de VM aan staat).

Ik kan dus regelmatis in de avond-uurtjes even een paar VM's aftrappen om wat te spelen. Verkloot ik het, dan is het mijn eigen schuld en mag ik het ook zelf repareren (daar leer je ook veel van), of de VM opnieuw aan laten maken om weer van voren af aan te beginnen.
Oh dat is nice geregeld!
Je mag één keer raden wie de Azure admin is en wie dit plan voorgesteld heeft bij de directie, toen zij vroegen wat het zou kosten om een trainingsomgeving op te zetten voor de medewerkers :D
Ja die wordt gebruikt bij Office 365 omdat hun eigen infra dat nu eenmaal vereist, maar je moet bijdokken wil je Azure AD echt gaan gebruiken. Dat en je weet niet wat ze volgend jaar vragen en jaar erop etc. Geen enkele toezegging.
Kosten Office365 voor bedrijven en azure AD zijn aantrekkelijk genoeg en blijven aantrekkelijk zodat bedrijven niet meer terug gaan.
Ik ben niet zo bekend met de materie, maar aangezien Windows 10 S ook voor zakeljik bestemd is (aldus de tekst) ga ik uit van wel, eigenlijk. Anders even opzoeken. ;)
Toch blijf ik het vreemde logica vinden.

Bij Chrome OS is er geen weg omhoog. Google heeft simpelweg geen volwaardig desktop systeem. Dus dat is een all or nothing keuze: het is iets voor je of het is dat niet.

Bij Windows S weten we dat je device gewoon Pro KAN draaien (het is daartoe in staat), waardoor je zowel een volwaardig desktop systeem hebt alsmede ook store apps kunt gebruiken.

Het is dus een geheel kunstmatige beperking.
Net zo als het "succes" van windows RT bedoel je?
Het verschil is dat hier wel een x86 cpu gebruikt wordt en in de RT hardware volgens mij ARM.

Correct me if I'm wrong!
Wat heb je daaraan als je nog steeds geen gewone win32 applicaties kunt gebruimen?
Je kan nog steeds Win32 applicaties draaien, maar die moeten wel via de store worden aangeboden. Binnen een bedrijf kan dat bijvoorbeeld via een zelf ingerichte Company Store: ipv packagen om via SCCM te deployen, doe je exact hetzelfde maar dan voor de Store. Als eindgebruiker van een dergelijke constructie kan ik je melden dat dit prima werkt. We zijn nog niet zo lang over, maar met onder andere Visio, Firefox, KeePass en 7-Zip in onze eigen store kan ik prima uit de voeten.

[Reactie gewijzigd door the_shadow op 14 november 2017 15:11]

Je kan nog steeds Win32 applicaties draaien, maar die moeten wel via de store worden aangeboden.
Juist, het overgrote deel kun je dus niet draaien. En binnen bedrijven maken lastige systeembeheerders je het werken lastig door alleen hun eigen tooltjes in de company store te zetten.
Dat niet alleen, maar een beetje bedrijf blokkeert per direct de toegang tot die store voor elke bedrijfslaptop. Als je verstandig bent wel tenminste. Moet er niet aan denken dat mensen hun eigen logins met Live accounts gaan lopen gebruiken op zakelijke laptops en lekker alles gaan installeren wat ze maar goeddunkt.
Je snapt zelf natuurlijk ook wel dat met niet meteen de toegang tot hun eigen bedrijfstore dichtgooit, das natuurlijk niet heel slim. Dus de deployment vanuit die store werken gewoon prima. Men kan zelf van een exe of een msi gebaseerde installatie een "pakket" voor in de store maken.
Ze hebben er zelfs een handleiding voor! (dit loopt naast iets als Intune)

Het is bijna alsof er over nagedacht is.

En deze laptops zijn bijna beter te beheren qua restricties dan een volledige Windows versie. het kan gewoon op minder plaatsen fout gaan.
Nee, een eigen store niet, maar de MS Store zelf wél. Net als dat je nu al die Xbox ellende moet blokkeren bijvoorbeeld.

En ja, dat laatste klopt. Qua beheer is het wel prima te doen lijkt me.
Store dicht zetten is niet noodzakelijk, staat weinig in wat schade toe kan brengen. Staan weinig apps in die schadelijk kunnen zijn. Binnen het bedrijf waar ik werk zijn we nu bezig met een migratie naar W10 Azure AD joined devices (zo'n 10k laptops). De store staat open en iedereen is local admin op hun device. Je mag zelfs je prive laptops het aad laten joinen, voorwaarde is wel dat die een tpm chip heeft anders zal deze niet in complaince komen met de bedrijfs policies.

Slopen ze de boel kunnen ze een herinstallatie verwachten.
“Staat weinig in wat schade kan veroorzaken”

Onderschat nooit de destructieve nieuwsgierigheid van eindgebruikers.....
Net als met mijn gewone laptop via mijn bedrijf. Ook een x86 systeem met Windows 10 pro. Ik kan niets installeren zelf, omdat dat geblokt is. Ook voor veiligheid. Het zal dus voor mij geen verschil maken. En zo zijn er meer.
Omdat dit soort devices waarschijnlijk bedoeld zijn voor zakelijk gebruik en het integreren in een web application based omgeving. Ik zie dat steeds meer bedrijven hun applicaties niet meer via hun lokale server uitrollen, maar meer met omgevingen als Citrix e.d. Correct me if I'm wrong ;)
Geen idee, van het soort programma's dat ik zakelijk gebruik is er geen webversie (vooral Android Studio en Visual Studio). Daar waar ik nu zit draai ik Libreoffice als spreadsheet / tekstverwerker en Thunderbird voor mail.
Android Studio en Visual zijn ook geen standaard applicaties die in de zakenwereld veelal worden gebruikt.
9 van de 10 bedrijven hebben genoeg aan de standaard office applicaties and de rest loopt vaak via ERP systemen die cloudhosted zijn. Thunderbird voor mail dat gebruikt bijna niemand, laat staan in de zakelijke wereld.

Voor mainstream programma's (en dat zijn toch echt de office programma's, zelfs op mac als ik mij niet vergis) is het een oplossing om makkelijker de laptop dicht te timmeren voor bedrijven en om een lichtere variant neer te kunnen zetten.
Nee goed, ik kan me voorstellen dat het met zulk soort applicaties een stuk lastiger wordt deze in een web-based omgeving neer te zetten. Maar voor veel kantoren waar de meeste medewerkers met hetzelfde soort software werkt en welke mogelijk in een Citrix of dergelijke omgeving kunnen draaien is het een stuk eenvoudiger beheren aangezien dit soort omgevingen vaak uitbesteed worden. Daar zit dan natuurlijk een gebruikersovereenkomst en maandelijkse kostenplaatje bij. Maar veelal werd dit toen ik nog in de IT werkzaam was ingezet om op beheerskosten te besparen en de hardware die op kantoor aanwezig is zo minimaal mogelijk te belasten. Voor zowel de gebruiker als beheerder een winsituatie. Maar LibreOffice en Mozilla Thunderbird ben ik nog nooit tegengekomen binnen bedrijven waar ik in dienst ben geweest. Zo goed als alles wat daar gebruikt werd was cloud based.
Ik ondersteun een bedrijf je die libreoffice en thunderbird gebruikt :z
klassiek n=1 verhaal. Jij hebt geen apps die erop zouden draaien dus heeft niemand er wat aan?
De argumenten voor zaken zitten vooral in beheer. En tot je een hoog percentage windows 10 S hebt, betekent dat alleen dat je meer gedoe hebt. (zoals meerdere varianten van apps beheren, versnelt MSIE sites converteren e.d.)

Een enkele verkoper of receptioniste omzetten helpt dus niet veel
Omdat die Windows 10 S modellen goedkoper over komen in vergelijkingssites, dat je dan nog geld uit moet geven om een redelijk besturingssysteem te hebben zeggen ze niet.

Eigenlijk hetzelfde gedoe als bijkomende kosten met reizen en tickets voor concerten.
Ligt eraan of die bijkomende kosten optioneel zijn.... Dat is hier namelijk wel degelijk het geval. Persoonlijk denk ik dat ik als systeembeheerder zowel zakelijk als privé prima uit de voeten kan met Windows 10S. Webbrowser, Office, RDP en Powershell is toch 99% van mijn gebruik. Meeste management tools gaan toch via een steppingstone.
Als je dan toch Windows 10 pro wil waarom dan niet via een website is goedkoper je moet het even downloaden en je krijg ook de activatie code. Dus ziet niet het probleem als het goedkoper kan.
Je kan toch ook gewoon zon licentie van 20 euro kopen en er zelf windows opnieuw opzetten?

Van bv deze link https://www.softkeys.nl/w...indows-10-pro-p54c60.html

Of hier voor 25:
https://softwarelicense4u...1oYQhNEAAYASAAEgLOF_D_BwE

[Reactie gewijzigd door magnat505 op 14 november 2017 12:17]

Dit zijn bijna altijd hergebruikte OEM licenties die officieel (door Microsoft) niet toegestaan zijn voor wederverkoop.
Het werkt, de vraag is echter hoe legaal het is, en waar je met je support heen moet, die krijg je namelijk niet van Microsoft. ;)

[Reactie gewijzigd door JapyDooge op 14 november 2017 12:56]

Doorverkopen van licenties mag. Licenties mogen echter ook apparaatgebonden zijn (OEM-licenties). Dan kom je in een grijs gebied terecht waarin Microsoft je nergens mee zal helpen.

Of het rechtelijk toegestaan is OEM-licenties door te verkopen weet ik niet, over die specifieke vraag heeft een hof zich ook nog niet gebogen, maar het is niet iets waar je de gemiddelde consument mee moet opzadelen.

Ja licenties doorverkopen mag. Retail-box licenses, bepaalde type ESD's en volume licenties zijn vormen van licenties die device-onafhankelijk zijn, en zul je volgens het hof 100% mogen doorverkopen. Die OEM-licenties naja. Prima als ie activeert en voor een technisch onderlegd iemand bedoeld is, niet een licentie waarmee je Wilma de overbuurvrouw mee wil laten zitten.
Heb ook zo een licentie gekocht dacht voor 20 euro.
MS gebeld om het nummer te laten checken en ik kon het gewoon gebruiken
Apparaat gebonden licenties vallen onder koppelverkoop en is verboden bij de wet.
Is helemaal geen koppelverkoop. Je kan een licentie kopen zonder apparaat en een apparaat kopen zonder licentie. Waar zit de koppelling? De licentie wordt pas gekoppeld wanneer jij deze gebruikt. En dat is gewoon wel toegestaan door de wet.
Je mag ze verkopen maar Microsoft hoeft ze niet te activeren. Als dat wel lukt kan de originele eigenaar (die zijn windows natuurlijk niet gewist heeft, ben je gek) bij ZIJN heractivatie jouw activatie weer ongedaan maken.
Zo simpel is het niet. Die OEM's (zijn lang niet allemaal grote partijen als Lenovo, HP enz) betalen voor een X aantal activeringen. Dat kunnen ook kleine computerzaakjes zijn en ik denk dat dat veel eerder de bron is van dit soort aanbiedingen.

Ik heb wel een problemen gehad met de activatie van een dergelijke licentie, en de verkoper was in zijn licentieserver aan het kijken of alles klopte, en gaf me toen eentje uit een andere batch die wel werkte.

Het zou ook wel kunnen dat codes van bedrijfslaptops doorverkocht worden, sommige bedrijven hebben volumecontracten met Microsoft en gebruiken de bij de laptop geleverde licenties dan niet. Maar dit komt niet zo veel meer voor, meestal wordt Windows buiten het volume pakket gehouden en worden gewoon de licenties van de computer gebruikt. Ook hebben bedrijven die echt hun eigen volumelicentie willen aanhouden wel de marktkracht om een laptop zonder Windows te kunnen bestellen.
Dan heb je zeker geen gewone OEM licentie. Wanneer jij een OEM koopt in de winkel krijg je eigenlijk een ODM kit met 1 licentie. Die sleutel is uniek en enkel en alleen voor jouw. Van zodra een verkoper zelf een licentieserver heeft steken waartegen jij zou activeren dan is hij licenties aan het doorverkopen die daarvoor niet bedoeld zijn maar bedoeld zijn om binnen het bedrijf een groot aantal systemen te activeren.

Ik geloof trouwens dat er bij een VLK ook nog altijd nood is aan een correcte OEM licentie op het systeem zelf en dat de VLK het beheer van de licentiekost simpelweg vereenvoudigd.
Activatie ongedaan maken?
Dat zal Microsoft nooit doen aangezien ze daar een hoop juridisch gezeik mee kunnen krijgen.
Het onklaar maken van een systeem zonder toestemming van de eigenaar is bij wet verboden.
https://blog.iusmentis.co...op-afstand-onklaar-maken/
Maar Microsoft hoeft geen support te leveren. Voor ons mensen geen probleem, maar je moet deze optie niet promoten voor doorsnee gebruikers.
Nog nooit een gebruiker gezien dien MS ging bellen, wel zijn buurjongen of neefje.
Dat kan. Maar als hij niet activeert omdat het een HP OEM betreft die je op een Dell wil activeren, dien je toch echt Microsoft te bellen. En die zullen je dan niet helpen.
Dat werkt gewoon prima.
Ik heb toch al moeten bellen. Toendertijd voor de activatie van windows 10 die maar niet goed wou komen. Ik ben nu aan het twijfelen of dit met een clean install was nadat ik moederbord en CPU had vervangen of omdat die updater het niet goed deed (heb ik ook mee aan het sukkelen geweest)

[Reactie gewijzigd door Arator op 14 november 2017 13:55]

Dat soort geleuter ok, daar moet MS ook mee helpen. Er wordt hier eerder gewezen op support op gebruik van het OS. Hoe maak je een map aan, hoe stel je wifi in, dat soort vragen. Doorgaans belt niemand er MS voor maar ze hebben weldegelijk een helpdesk die kopers van de retailversie daar mee kunnen helpen. Met een OEM licentie laat MS die support over aan de bouwer. Of het nu HP, Dell of die handige jongen in de straat is :)
Tegenwoordig bellen ze jou op! Vanuit India zelfs, via een oostblokland. ;-)
MS belt jou toch tegenwoordig? ;)
Doorsnee gebruikers hebben hier toch ook niks te zoeken?
Doorsnee gebruikers hebben hier toch ook niks te zoeken?
Zouden die maar eens WEL zoeken ....
Scheelt heel veel overbodige vragen :+
Uit ervaring kan ik je vertellen dat je er wél support op krijgt van MS. Ze hoeven het ongetwijfeld niet, maar "klant"-tevredenheid is ze ook wat waard.

Ik had problemen met een "hergebruikte" licentie en dat heeft MS zeer netjes opgelost, ondanks dat ik gewoon verteld had waar de key vandaan kwam.

Voor bedrijfscomputers zou ik er niet op rekenen maar voor thuisgebruik is Microsoft je liever rijk dan kwijt, zelfs als je niet of niet het volle pond betaald hebt.
Mij lijkt dat MS gewoon hun userbase wil behouden. Ook al koopt de thuisgebruiker scheef, bedrijfsmatig zal dit nooit gebeuren. De halve mensheid is intussen zo gewend aan Windows op hun computers dat ze zich niet aan willen of kunnen passen aan iets anders. Zie de stop van LiMux onlangs, de gemeente Munchen in Duitsland heeft geprobeerd om Linux in te voeren. De gebruikers zijn Windows minded en nu wordt er toch terug overgeschakeld naar MS. Die grote zak geld heeft MS alsnog binnen toch :) ?
Support voor consumenten versie?

Zodra je al op dit soort sites ga, weet je dondersgoed dat je geen support ervoor krijgt.

Dus dan is dit een veel logischerwijs optie om aan te schaffen.
Compleet legaal, echter geeft Microsoft geen support op de OEM's. :)
Maar ja, hoeveel support heb je nodig op een laptop zonder zakelijk gebruik?

Ik heb in 23 jaar Windows gebruik (veel verschillende desktops, laptops, tablets en telefoons) 1x support nodig gehad, omdat ik na een hardware upgrade een nieuwe activatiecode nodig had (moederbord kapot, dus meerdere nieuwe onderdelen)...
Was een Windows 10 S installatie niet beveiligd tegen externe installatiebronnen? Ik bedoel je kan alleen vanuit de store installeren dus ik weet niet of een Windows 10 cd’tje zichzelf wel kan uitvoeren.

Iemand een idee hierover?
Als je vanaf een USB-stick of DVD kan booten dan is dat geen enkel probleem :)

De vraag is of dat mogelijk is op deze devices.
Ik vraag me eerlijk gezegd af hoe gelimiteerd de Bios is op deze dingen (à la Windows RT apparaten). Want als secureboot gelockt met als key de pro upgrade dan ben ik bang dat je niet zo ver komt.
Bij dergelijke keysites is de herkomst van zo'n key niet even duidelijk en is de kans groot dat het keys zijn vanuit een grijs gebied, wat dergelijke keys niet legaal, noch illegaal maakt.
Precies, een geldige Pro licentie wordt op veel plaatsen voor een paar tientjes aangeboden. Ik ken op zich Windows S niet maar zou je het ook kunnen upgraden zonder herinstallatie.? Als je van Home naar Pro gaat hoef je alleen een Key in te geven (die je ook goedkoper kunt kopen dan in de Microsoft store). Na Key ingave wordt windows home automatisch bijgewerkt tot Pro. Paar minuten en alles is klaar. Hopelijk werkt het van S naar Pro niet anders.
Och, en dan zou je een kleine 40 euro betalen voor de upgrade, gezien de prijs van de laptop valt dat volgens mij best mee. Tenzij je natuurlijk zo'n typische krent bent die voor niets alles wil hebben en liever moeite gaat doen met illegale versie van de Piratebay oid dan een keer een paar euro uitgeven aan een software pakket dat je dagelijks gebruikt :)

[Reactie gewijzigd door Neko Koneko op 14 november 2017 12:20]

Ik vind >10% à 15% van het aankoopbedrag van de laptop relatief gezien veel, vooral als hier vroeger een home versie op zat. Of het te veel is kan ik niet voor iemand invullen, maar alle voorbeelden in het plaatje van dit artikel zijn maximaal 350 dollar.
Is 10-15% aan softwarekosten op een product van 350¤ echt veel? 85-90% hardware. Ik weet niet. Volgens mij is dat niet zo raar. Software is best heel essentieel natuurlijk.

[Reactie gewijzigd door Arokh op 14 november 2017 18:48]

Lijkt mij dat de doelgroep vooral studenten zijn en of mensen die er gewoon niet veel mee doen en niet veel nodig hebben. Lijkt mij dat een upgrade in veel gevallen ook niet nodig zou moeten zijn. Tweakers kopen toch vaak een wat gemiddeld betere laptop
"Gestolen" versie van TPB = eigenlijk een dief.

Een grijs gebied is nog daar aan toe, illegaal mag wel de grens zijn.

OT: Jammer Microsoft dat jullie weer niet duidelijk zijn. Laat dit soort dingen niet boven de markt hangen!
Dus gewoon geld kopiëren op een goede manier en daarvan een nog duurdere laptop kopen is ook geen probleem. Kansen te over!
Dat zijn OEM keys, het is illegaal om die er zo op te zetten. (Volgensmij) Kijk maar naar de forums daarover
Een losse OEM-licentie verkopen/kopen is volgens Microsoft niet de bedoeling.
Ja, maar je moet daar een sterretje bij plaatsen. Vele van deze keys komen van bedrijven die met volume licenties werken. Alleen is het zo dat wanneer je VLK gebruikt je OEM licentie een seat waard is in je activatie server. Verkoop je die sleutels dus ook nog eens door (omdat Windows ze toch nooit tegen een licentieserver van MS zal checken) dan ben je wel degelijk foutief bezig en hebben zowel jij als de nieuwe eigenaar een potentieel probleem.

Daarnaast zit je nog met andere beperkingen. Microsoft heeft de licentie jaren terug reeds aangepast zodat je een OEM licentie enkel mag gebruiken op een nieuw samengesteld systeem (waar bij een laptop van een OEM geen sprake is) en dat de samensteller van het apparaat niet de eindgebruiker mag zijn maar dat het apparaat na installatie dient doorverkocht te worden.

De kans dat MS ooit tegen ons als thuisgebruiker zal optreden is zo goed als nihil. Maar verwacht geen seconde dat omdat je een licentie van 20 euro op je systeem gooit en Windows zich laat activeren dat je daarom ook netjes voldoet aan je licentieverplichtingen.
Waarom zou je dan niet gewoon een gratis besturingssysteem nemen? Criminaliteit is denk ik niet de oplossing voor de meeste problemen.
mijn ebay win10 key van 3 euro doet het nog steeds, maar de win 7 keys die ik had gekocht gingen meestal maar 1 tot 6 maanden mee. blijft een loterij.
99,5% van de mensen heeft genoeg aan alleen Windows-S, maar voordat doordringt duurt nog wel even.
Ik denk dat het meer is dat iedereen voor 95% genoeg heeft aan windows 10S. Maar juist voor die laatste 5% heb je nog volledige windows nodig. Wat die 5% is, is voor iedereen anders, en dat maakt het zo lastig. Voor sommige is het een bepaalde game, of gamen in het algemeen. Voor andere een oud programma in verband met werk.
Je kunt niet eens een printer-driver met een eigen setup.exe installeren. Of een alternatieve browser als Chrome of Firefox. Of een screen capture tooltje zoals Greenshot. Of een andere video/mp3-player. Of Adobe Acrobat Pro. Of OCR-software. Of extra codecs om bijv. FLAC-bestanden af te spelen. Of Steam. Of Malwarebytes. En zo kan ik nog dagen doorgaan..

De beperkingen van Windows 10S zijn gigantisch. Het is daarom een volstrekt nutteloos produkt.
Alle moderne printers hebben drivers, welke door Windows 10 (S) zelf gedownload kunnen worden vanaf de Windows update site. Zelfs een ouder type printer wordt herkend en daarvan kan de driver gewoon gedownload worden. Die setup.exe geeft alleen maar extra bloatware mee.
Greenshot is een mooi programma, maar Windows zelf levert al Snipping tool (voor enkele screenshots) en psr.exe (waarmee een html pagina waarin alle acties als aparte afbeeldingen met begeleidende tekst (waar wordt geklikt) wordt gemaakt).
OCR Software, zit in de store
FLAC afspelen, Apps in de store
Adobe Acrobat pro, er zijn aardig wat alternatieven beschikbaar in de store. Toegegeven, niet zo compleet als AAP, maar met voldoende functionaliteit voor erg veel eindgebruikers.
Malwarebytes, zou nog interessant kunnen zijn om kwaadaardige cookies te verwijderen, maar als je geen software kunt installeren, kun je dus ook geen kwaadaardige software installeren, waardoor MBAM minder toegevoegde waarde heeft.
Steam is inderdaad iets dat niet in de store zit en ook niet gaat komen. Om dezelfde reden dat steam niet in de Google Appstore en Apple Store zit. Aankopen dienen gedaan te worden via de Store en niet via een andere partij.

Ja, inderdaad, Windows 10 S heeft beperkingen, maar gelukkig wordt er ook duidelijk aangegeven dat deze beperkingen er zijn. Er wordt niet gezegd dat je met Windows 10 S alles kunt. gelukkig kun je wel upgraden naar een complete versie van Windows, zodat je alles kunt doen wat jij allemaal noemt. En dat ook nog eens (voorlopig) gratis, of voor een gereduceerde prijs.
Exactly .. met de S versie ben je een early adaptor van het ecosysteem rond de Windows store.
Of een alternatieve browser als Chrome of Firefox.
Bedoel je nou serieus dat je dan verplicht IE moet gaan gebruiken!? Of hoe noemen ze dat tegenwoordig. Edgeeeee. MS kennende zou je dat bijna moeten geloven, zo debiel is het. Toch moet er wel een workaround zijn toch....
Op de Windows 10S FAQ staan een paar interessante beperkingen:

- Je kunt alleen maar applicaties installeren via de MS store
- Enige toegestane browser is MS Edge

Hiermee is Windows 10S voor 99.5% van de gebruikers een nutteloos en overbodig OS.

[Reactie gewijzigd door ymmv op 14 november 2017 12:44]

Verklaar je nader? Waarom is dat dan zo?
Edge is een prima browser die zich (redelijk) keurig aan alle standaarde houdt, Edge is daarnaast lichter en sneller dan Chrome of Firefox.
De MS Store bevat een groot aantal applicaties die keurig doen wat ze moeten doen. Office en eenvoudige spelletjes zijn daar prima te vinden.
Microsoft Mail regelt de e-mail (als je geen outlook wilt gebruiken).

Leg mij nou eens serieus uit waar je die 99.5% van alle gebruikers vandaan haalt? Ik denk dat 80% van de thuisgebruikers (en dan heb ik het dus over ome Jaap en tante Franka) niet serieus veel meer doet dan e-mail, wat documenten en foto's bewerken, (facebook) spelletjes en andere eenvoudige dingen waarvoor MS Store apps bestaan.
Ook film bewerkings programma's staan in de Microsoft Store. Toegegeven, niet zo uitgebreid als Pinnacle of Adobe premiere, maar ze bestaan wel en bieden voldoende opties.

Vanuit een zakelijk oogpunt bekeken, enterprise omgevingen kunnen een eigen 'private' store aanmaken, waarin zij zelf programma's kunnen aanbieden.

Tweakers zullen inderdaad niet voldoende hebben aan een Windows 10 S, maar daarom zijn het tweakers. Maar hou er aub rekening mee dat dit nog geen 3% van de bevolking zal zijn.
Er zal zeker een groep zijn waarvoor dit niet interessant is. Maar je overdrijft wel een beetje met 99,5% ;)
voor heel veel normale gebruikers maakt het helemaal niks uit welke browser ze gebruiken. en applicaties vanuit een appstore maakt het denk ik voor juist die gebruikers ook gemakkelijker om een applicatie te installeren.
Tuurlijk overdrijft ie, hij reageerd namelijk op iemand die dat ook doet maar dan de andere kant op ;)
Op de Windows 10S FAQ staan een paar interessante beperkingen:

- Je kunt alleen maar applicaties installeren via de MS store
- Enige toegestane browser is MS Edge

Hiermee is Windows 10S voor 99.5% van de gebruikers een nutteloos en overbodig OS.
Goedkope laptops zoals omschreven in het artikel zijn vaak ook gewoon duurkoop. Bouwkwaliteit, prestaties, batterij, opslag, werkgeheugen...

Het is dus niet de vraag of W10S 'nutteloos' of 'overbodig' is. Maar het is wel de vraag of jij de geschikte gebruiker / doelgroep bent voor dit product. Zo nee, keuze genoeg. Maar bepaal even niet voor een ander wat nutteloos of overbodig is, wil je? Daarvoor heb je voeling nodig met de klant, luisteren naar de noden...

Nu kan je natuurlijk wel proberen om daar een volledige W10 op in te stellen om vervolgens te gaan klagen over de beperkingen van deze goedkope laptop. Als je zegt zou je dus MS Edge willen vervangen. Ga je kijken naar het meest gebruikte alternatief, dan kom je uit bij Google Chrome. dat merk je dan op je batterij. En vermits het in geval van goedkope laptops vaak al kleine batterijen zijn, zal je er dus minder lang mee kunnen doen. En laat ons eerlijk zijn, zowel Edge als Chrome kunnen perfect webpagina's ophalen en tonen, de essentie van een browser? Voor deze doelgroep gaat dat dus ook niet veel meer uitmaken. Ze hebben er zelfs voordeel bij gezien de batterijduur. Als je er meer mee wilt doen, moet je meer investeren.

Je moet alles in zijn geheelplaatje bekijken: prijs, prestaties, opslag, batterij, werkgeheugen, mogelijkheden, gebruiksdoelen, noden. Zet je die in verhouding, dan pas kan je adviseren wat de betere keuze zou zijn. Adviseren, niet bepalen.

[Reactie gewijzigd door MrAndy9797 op 14 november 2017 13:10]

Als dit zo lees wordt ik er niet heel warm van:

https://docs.microsoft.co...dows10sdriverrequirements

Ik had een el-cheapo Stream 11 laptop van HP, maar als er Windows 10 S op had gestaan, was er bij bv. een update naar de Anniversary Edition of de (Fall) Creators update weinig mee te beginnen omdat iets obscuurs met de touchpad driver was (Synaptics drivers werden niet standaard na een update geinstalleerd, enige wat hielp was de Intel serial drivers installeren). Als ik de driver requirements zo lees is het niet heel makkelijk om zelf de drivers te updaten.
Mensen kun heel goed zonder Chrome, maar voordat doordringt duurt nog wel even.
Dat is dus maar de vraag.

Deze devices kunnen enkel apps uitvoeren die je netjes via de store koopt, echter als je als favoriete browser graag bijv. Google Chrome gebruikt, dan is dat al geen optie.
Dan kan/moet Google Chrome in de MSStore zetten :) Net zoals MSWord in de PlayStore staat.
“The issue stems from Microsoft’s requirement that all Windows-approved apps utilize the company’s own rendering engines.”

Net Apple’s iOS, daar is ook elke browser gewoon safari met een ander uiterlijk. Maar toch heb je Chrome. Ik zie het nut er niet van maar het werkt wat nauwer samen met je Google accounts. Qua rendering is het hetzelfde.

[Reactie gewijzigd door Burgertrut op 14 november 2017 12:58]

Yep - en zolang Microsoft die regels niet aanpast zullen er nooit echte alternatieve browsers beschikbaar komen.

Dit is gewoon methode zoveel om marktaandeel te winnen voor IE / Edge.
Eerlijk gezegd zie ik het probleem daarmee niet. Ik hou van veilige Appstores. Daarom ben ik ook iOS fan.

Mij lijkt Windows S voor het grootste gros van de gebruikers een uitkomst. Veel veiliger als je niet buiten een Appstore om software kan installeren.

En als je meer wilt koop je Pro. Dan ben je vast al een veel bewustere gebruiker die wat beter kan omgaan met ‘de vele gevaren van het internet’ :)
Dat is natuurlijk zeker een afweging.

Aan de andere kant staan bijv. Chrome en Firefox niet bekend als onveilige browsers, en zeker via de store zouden ze prima automagisch up-to-date blijven.
Dat van de rendering engine zie ik ook niet helemaal, maar dan willen gebruikers ook weer Firefox of Chrome extensies die wel degelijk onveilig zijn gebleken in het verleden en moeten die extensies dan ook allemaal in de Appstore of mag je dan geen extensies? Ik snap MS in dit geval wel, en de prijzen voor Pro zijn dermate redelijk dat je keuze genoeg hebt.
Windows 10 S zou een prima alternatief zijn als de MS Store gevuld zou zijn met kwalitatief hoogstaande apps en een groot aanbod aan Win32-applicaties. Maar da's juist niet het geval. De MS Store is een vuilnisbak met slechts een handjevol goede apps en nauwelijks omgezette Win32-applicaties. Daarmee zullen zelfs computer-newbies binnen no time tegen de kunstmatige beperkingen van Windows 10 S aanlopen en zullen ze zich net zo snel bekocht voelen als de arme zielen die een Windows RT-machientje met Office op de kop tikten en er te laat achter kwamen dat je er geen enkele andere software op kon installeren.

Windows 10 S is gewoon geen alternatief voor de echte Windows 10. Op het moment dat oom Jan en tante Franka hun niet in staat zijn om een foto te scannen of te printen omdat de driver-setup voor hun nieuwe HP All-in-One printer/scanner geblokkeerd wordt, gaan ze vloekend terug naar de winkel met hun Windows 10 S-miskoop.
De kans alleen dat die nieuwe HP all-in-one printer/scanner niet werkt op dit nieuwe systeem is niet zo heel groot, veel HP drivers zijn al generiek en worden met windows (update) al zelf meegeleverd.
Mja, als het zo'n issue is waarom dan wel voor ios? Tuurlijk is Ms ook slim en willen ze Edge pushen (Waarom mag Ms dit niet?), maar op ios is er ook Chrome (Weliswaar met de safari engine). Ik denk dat dit een gevalletje "niet willen" is en misschien een "technisch niet mogelijk".

Als Windows S aanslaat, maar dat is afwachten, en er komt een grote userbase, dan denk ik dat Google vast Chrome op de Ms store zet met de Edge engine.
Tja, op een iPhone kun je ook geen echte Chrome draaien natuurlijk. Toch zijn er veel mensen heel tevreden mee.
Da's wel iets anders als op een PC natuurlijk ;)
Voor mij ook, maar voor een hoop mensen niet hoor.

Mijn moeder gebruikt maar 3 programma's op haar PC (naar solitaire) en dat is haar browser (IE), Office en Windows Media Player oid. En ze is echt niet uniek op dat gebied.
Ik hoop dat het eerder doordringt dat Windows S - een OS dat elke vorm van concurrentie op gebied van softwareverkoop, browser, zoekmachine etc onmogelijk maakt - absoluut geen goeie zaak is voor 99.5% van de mensen.

Het is perfect mogelijk om een veilig systeem op te stellen zonder al die nutteloze beperkingen die enkel en alleen Microsoft voordeel geven.
Chrome op iOS is ook geen echte chrome, de zoekmogelijkheid op iOS is ook volgens de voorwaarden van Apple. Het zelfde met Windows-s, Google is vrij om zijn browser te brengen en zijn zoekfunctie daarin te verwerken. Microsoft brengt Edge toch ook uit op iOS met Apples engine en op Android met de chrome engine.
Het "iOS ook" excuus pakt niet bij mij hoor. Ik koop bewust géén toestellen die iOS draaien vanwege het gesloten karakter ervan. Uiteindelijk is de consument er de grootste dupe van. Hoe lang hebben iPhone bezitters moeten wachten op een adblocker bijvoorbeeld?
De hele mobiele markt is eigenlijk die kant al op, ik denk dat het niet meer danlogisch is dat deze markt ook die kant op gaat.

Niet alle verandering is vooruitgang, maar een deel van de gebruikers zal het worst wezen. En geef ze eens ongelijk eigenlijk. Er zijn zo veel apparaten waar je niets kunt instellen of alternatieve dingen mee kunt.
Zeker als je de doelgroep van windows 10s apparaten bekijkt. Een tweaker heeft vaak ook niet genoeg aan budget laptops. Dit is vooral voor studenten en mensen die niet veel doen op hun computer
Ikke wil me melden! :) Ik tweak zelfs de vlotterkraan van mijn toilet (ja echt), maar ik raak mijn net nieuwe en heel dure MacBook nauwelijks aan. En mijn (legale) Windows virtual machine al helemaal niet.

Ik iPad de hele dag.
Vlotterkraan tweak ik ook! Hoeveel liter spoel jij door per spoelbeurt? Ik heb gemerkt dat mijn vlakspoeler aan 5 liter genoeg heeft, maar mijn diepspoeler moet zeker 6,5-7 hebben om de grote boodschap weg te spoelen
Haha, nog iemand die het doet! Nou ik spoel gewoon de hele bak leeg per keer, maar ik woon in een heel erg oud huis (400 jaar) en ik wilde gewoon dat de spoelbakken zich wat sneller vulden, dus heb ik met redelijk microscopische boortjes (1,2 millimeter) de vulgaten wat uitgeboord. Nu is hij zijn ze veel sneller vol. (Het gaat om zowel boven en beneden) En als bij-effect sluit de vlotter zich beter,want die wilde nog wel eens wat blijven lekken als hij ‘te langzaam’ volliep. Dan druppelde het er net zo snel uit als in, nu doet hij een ‘kloek-geluid’ geven en zit hij dicht. Het gaat mij dus om de snelheid en niet om de liters. Wel leuk dat anderen zich er ook mee bezig houden! :)

[Reactie gewijzigd door Burgertrut op 14 november 2017 14:40]

Ik ergerde me er ook dood aan. Heb in het inbouwreservoir met ledjes licht weten te maken en met cameratje kunnen klooien met schroevendraaiers en tangetjes om een en ander anders te maken. Nu spoelt hij veel minder water zinloos door dan vroeger.
Als power user vind ik dit wel degelijk een heel handige optie.

Het eerste dat ik met een laptop doe is de boel formatteren en Linux installeren. Op dit moment gebruik ik bijv. een Chuwi LapBook van 250 euro met Ubuntu. En ik heb ook een Xiaomi. Met Windows 10S zit er minder Windows in de prijs van de laptop verwerkt en dat is dus gunstig voor mij omdat ik dat toch niet gebruik.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 14 november 2017 13:27]

En de kans is groot dat we, net als bij WinRT, een gelockte bios gaan zien waarbij secure boot aanstaat. Veel plezier ermee zou ik zeggen. Op een laptop van 250 euro zal er trouwens al niet veel Windows in de prijs hebben ingezeten. Voor het onderste marktsegment geeft MS de licenties zowat gratis weg aan OEMs. Hoe denk je anders dat ze ooit aan die prijs kunnen komen?
Waarom blijft Microsoft dit toch proberen.

Ik weet net dat ik een Netbook had aangeschaft met Fusion AMD. Daar zat windows 7(?) starter op. Kon niet eens de achtergrond veranderen... En dan heb je een toen hele nieuwe laptop op. Zelfde laptop toendertijd ook voor mijn vriendin gekocht. Zij kon hem prima gebruiken, wil er een tweede scherm aan koppelen via de HDMI... Nee helaas je kunt je scherm niet uitbreiden.... sta je dan met je powerpoint en notities.

Wat een onzin toch weer.
Ik ben steeds meer kennissen en vrienden aan het overzetten op Linux Mint Cinnamon, want veel mensen gebruiken bijna alleen nog maar web-gebaseerde applicaties, of er zijn Linux alternatieven zoals LibreOffice en qBitTorrent.

Er is dus feitelijk weinig reden om nog je familieleden en kennissen op Windows te laten draaien. Ik zeg, help ze bij de overstap!

[Reactie gewijzigd door ArtGod op 14 november 2017 14:24]

Het hele Windows ecosysteem is een reden om familieleden en kennissen op Windows te laten draaien.
En dan ben je ineens van plan om bijv. zonnepanelen te leggen en ga je aan het rekenen . Kom je op een website een handige macro tegen die je kan helpen met allerhande zaken te berekenen. Je download die, opent die op je Linux met LO en ... niets. Want macros, dat gaat niet.

En zo zijn er nog een hele hoop uitzonderingen te bedenken. Don't get me wrong. Ik had ook al graag jaren terug mijn vader zijn laptop op Linux willen zetten. Zou mij de virus kuis elk kwartaal besparen. Maar het gaat gewoonweg niet.
voor dat geld zou je een nieuw besturingssysteem kunnen uitproberen.
Ik wordt mottig van de praktijken van Microsoft - geen hond kan nog wijs raken uit die licentievoorwaarden - Ballmer heeft ook toegegeven dat dit effectief de bedoeling is en blijft. Het moet zo complex zijn - zodat u te veel geld spendeert.
Er zijn oplossingen voor - en die liggen niet bij het commerciële - maar dan moet u zichzelf wat pijn willen doen en u wat in willen spannen. Helaas - maar de beloning is er wel naar - terug baas over eigen hardware - zalig is dat.
Even offtopic, maar...Is er een van deze laptops die wel een Full HD scherm heeft? Die 1366x768 resoluties kunnen echt niet meer imo, en dat is niet alleen vanwege pixel hype. Foto's en filmpjes bekijken en zelfs gewoon websites browser is imo niet fijn, klein scherm of niet.

[Reactie gewijzigd door Cogency op 14 november 2017 12:27]

Gezien de prijzen, denk ik niet dat 1080p resoluties tot de mogelijkheden behoren momenteel.
Peaq heeft prima laptops met 15,6" 1080p IPS scherm voor minder dan 400 euro. Net eentje gekocht voor 319 euro.

Edit: Toegevoegd dat het om laptops gaat, niet alleen scherm....

[Reactie gewijzigd door Boekenkaft op 14 november 2017 14:10]

En nou nog zien het in een laptop te monteren.
Kende dat hele merk niet, maar blijkbaar hebben ze ook een laptop 11" met fullHD en touchscreen voor 300e.
(PEAQ PNB T2011-I0N3 360. pricewatch: Peaq PNB T2011-I0N1)

[Reactie gewijzigd door Cogency op 14 november 2017 13:23]

Peaq laptops met 15,6" 1080p IPS scherm.

Mijn eerste ervaring:
Peaq PNB S1015 399 Euro
pricewatch: Peaq PNB S1015 - I1NL

Pracht scherm (IPS). Prima prijs. Zuinige passief gekoelde CPU. Zeer tevreden.

Peaq PNB S1415 359 Euro
pricewatch: Peaq PNB S1415-I1N1

Nog steeds IPS scherm, maar kijkhoeken minder goed. Nu mat scherm.
Voor 319 Euro gekocht. Bevalt ondanks mindere kijkhoeken nog steeds goed.

[Reactie gewijzigd door Boekenkaft op 14 november 2017 14:00]

Je ziet hier (Spanje, dus EU) zelfs bij de mediamarkt al laptops liggen met Full HD IPS scherm voor 249 euro. Dat het IPS is staat er hier niet bij maar in de winkel wel, en je ziet het er ook duidelijk aan af.

Dus het kan prima. Dit is niet eens 10S :)

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 14 november 2017 13:42]

Het is toch een luxeprobleem. Als je kunt kiezen voor een low-res laptop of geen laptop is de keuze makkelijk.
Hangt ervan af hoe groot het scherm is natuurlijk - 1366x786 is op een 13/14" laptop prima werkbaar, op een 20+ inch scherm een stuk minder leuk.
Dan mag je mijn eerste zin nog eens opnieuw lezen. 'En omdat jij dat vindt...'. Daar haal ik toch aan dat dat naar zijn mening is? 8)7 Ik haal enkel aan dat een mening niet onmiddellijk inhoudt dat het voor iedereen moet gelden. :)
En omdat jij dat vindt, geldt dat plots voor alle anderen? :)
Cogency stelde nergens dat het voor alle andere gold dat heb jij er van gemaakt
[...]
Cogency stelde nergens dat het voor alle andere gold dat heb jij er van gemaakt
Het is nochtans een algemeen statement 'Die 1366x768 resoluties kunnen echt niet meer imo'. Die kunnen zeker wel en daar zeg ik iets van en licht het zelfs toe. Heb dus niets verkeerd gezegd :) Heb ook niemand persoonlijk aangevallen of ergens iets van gemaakt :) Snap je punt nu eens echt helemaal niet...


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn


Apple iPhone X Google Pixel 2 XL LG W7 Samsung Galaxy S8 Google Pixel 2 Sony Bravia A1 OLED Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*