Door Joost Schellevis

Redacteur

Technologie en de Tweede Kamer: een overzicht

20-05-2010 • 13:00

175

Multipage-opmaak

Inleiding

Op 9 juni zijn er weer Tweede Kamerverkiezingen; de partijprogramma's zijn geschreven en de debatten worden al gevoerd. We krijgen de komende weken dus allemaal te horen wat de partijen van thema's als integratie, de hypotheekrenteaftrek en de studiebeurs vinden.

Maar hoe denken de Nederlandse politici over onderwerpen als privacy, internetfiltering en het downloadverbod? Hoe kijken ze aan tegen gebruik van opensourcesoftware en wat vinden ze van het auteursrecht? Tweakers.net spitte de verkiezingsprogramma's door, op zoek naar onderwerpen die de tweaker interesseert. Ook maakten we een politieke Twitter-barometer.

Aan deze verkiezingen doen diverse nieuwe partijen mee. Twee daarvan zijn opgenomen in deze verkiezingsspecial: Lijst 17 en de Piratenpartij. Lijst 17 is een jongerenpartij die uit het BNN-programma 'Lijst 0' is voortgekomen. De Piratenpartij streeft naar een vrije informatiesamenleving en zet zich onder andere in voor een forse inperking van het auteursrecht.

Tweede Kamer

Voor dit artikel zijn de definitieve verkiezingsprogramma's van CDA, ChristenUnie, D66, GroenLinks, PvdA, Partij voor de Dieren, PVV, SGP, SP en Trots op Nederland onderzocht. Van Lijst 17, de VVD en de Piratenpartij zijn de concept-verkiezingsprogramma's geraadpleegd.

To copy or not to copy

Met de opkomst van het internet is het auteursrecht onder druk komen te staan; daarover is iedereen het wel eens. In Nederland daalt de omzet uit de muziekverkopen bijvoorbeeld al jarenlang; van 494 miljoen euro in 2000 naar 258 miljoen euro in 2009. Daar staat de verkoop van andere media tegenover: games, blu-rays en apps leveren nieuwe miljoenen op. Maar moet de markt op zijn beloop gelaten worden? Moeten muzikanten het podium op om geld te verdienen? Moet het auteursrecht worden aangepast aan de moderne tijd, of is een downloadverbod de oplossing?

Auteursrecht

Copyright - op slotGroenLinks sprak zich in zijn concept-verkiezingsprogramma nog uit voor een verkorting van de houdbaarheid van auteursrechten naar tien jaar, maar in het definitieve programma is dit punt afgezwakt. De partij vindt wel dat het auteursrecht aan een 'flinke modernisering' toe is, maar noemt daarbij geen termijn. Volgens GroenLinks moet de positie van zelfstandige auteurs en uitvoerend kunstenaars worden versterkt. D66 wil dat het auteursrecht wordt beperkt of aangepast, maar noemt daarbij evenmin geen termijn.

De Piratenpartij doet dat wel; die wil dat de termijn wordt verkort naar maximaal vijf jaar voor commercieel gebruik. Voor particulier gebruik moet het auteursrecht zelfs worden afgeschaft, vinden de piraten. Als er werken van anderen worden 'geremixt', is een bronvermelding wel verplicht, vindt de partij, als de bron 'redelijkerwijs' kan worden vermeld.

Het CDA vindt dat de 'rechtenbescherming en rechtenafhandeling' op een 'nieuwe, transparante en vereenvoudigde wijze' moeten worden geregeld, maar doet niet uit de doeken hoe dat zou moeten gebeuren. De SP wil dat muzikanten een eerlijke kans krijgen om met het maken van muziek de kost te verdienen, maar laat in het midden of dat moet gebeuren door het aanpassen van het auteursrecht.

Het auteursrecht moet worden gemoderniseerd

CDACUD66GLL17PPPvdAPvdDPVVSGPSPTONVVD
ja

ja
ja

ja







Downloadverbod

Acta slot laptop downloaden downloadverbodOp dit moment is het downloaden van auteursrechtelijk beschermde audio-, video- en tekstbestanden in Nederland nog legaal, maar het is onduidelijk of die situatie nog lang zal voortduren. Vorig jaar deed de commissie-Gerkens de aanbeveling om het downloaden uit 'evident niet-legale bron' voor audio- en video-bestanden te verbieden.

Opmerkelijk genoeg zegt geen enkele partij voorstander te zijn van een downloadverbod. Ook het CDA maakt geen woorden vuil aan een eventueel downloadverbod, terwijl die partij eerder bij monde van Kamerlid Joop Atsma pleitte voor een 'contentpolitie'. Die zou toezicht moeten houden op het ongeoorloofd gebruiken van andermans content en zou ook sancties moeten kunnen opleggen, zei Atsma in juni 2009 tegen NU.nl.

Wat GroenLinks betreft, komt het verbod er in ieder geval niet. Ook het hyperlinken en embedden moet vrij blijven, vindt de partij. Naast GroenLinks zijn ook D66 en de Piratenpartij tegen een downloadverbod. Andere partijen keren zich er minder expliciet tegen, maar spreken zich wel uit tegen het afsluiten van filesharers, het zogenoemde 'three strikes'-principe.

Internetters moeten worden afgesloten als ze uit illegale bron downloaden

CDACUD66GLL17PPPvdAPvdDPVVSGPSPTONVVD

nee nee
nee
nee nee nee


nee


PvdA, GroenLinks, de Piratenpartij en Lijst 17 vinden dat het afsluiten van iemands internetverbinding nooit als sanctie mag worden gebruikt, ook niet voor het downloaden van auteursrechtelijk beschermd materiaal. De Piratenpartij en D66 noemen toegang tot het internet zelfs een 'grondrecht voor elk individu' en de SP vindt het internet een 'vitale infrastructuur die voor ieder mens toegankelijk hoort te zijn'. De Partij voor de Dieren is iets minder stellig; die vindt dat er in ieder geval geen downloadverbod moet komen 'dat door de providers gehandhaafd zou moeten worden'.

Patenten en octrooien

GroenLinks spreekt zich in zijn programma uit tegen softwarepatenten en andere vormen van 'octrooimisbruik' en D66 wil de innovatie stimuleren met een modern patentrecht. De Partij voor de Dieren is tegen octrooien op het 'leven', zoals erfelijk materiaal en dna. De SGP wil dat het octrooirecht op genen en plantenrassen wordt herzien; de ChristenUnie wil dat in ieder geval op het gebied van planten, om de 'ontwikkeling in plantveredeling' niet te belemmeren. De Piratenpartij dringt aan op een algemene herziening van het patentstelsel.

Digitale media

Waar elke partij wel een visie heeft op de 'oude' media - krant, radio, televisie, en in het bijzonder de publieke omroep en het al dan niet bezuinigen daarop - komen de nieuwe media er soms wat bekaaid van af. In programma's van de PVV, de ChristenUnie, SGP, de SP, Trots op Nederland en de VVD is weinig aandacht voor internet.

NS-treinWel wil Trots op Nederland dat er in glasvezel wordt geïnvesteerd om thuiswerken, videoconferencing en het werken in 'flexkantoren' aan te moedigen. De VVD pleit voor een 'EU-breed ultrasnel glasvezelnetwerk'.

De Piratenpartij wil dat overheden en burgers de mogelijkheid krijgen om, al dan niet in een 'publiek-private samenwerking', een ftth-netwerk aan te leggen.

Van de PvdA moeten treinen standaard met een internetverbinding worden uitgerust. De partij geeft niet aan of die voor reizigers gratis toegankelijk zou moeten zijn of dat er moet worden betaald. D66 en de Piratenpartij willen dat op scholen meer digitale leermiddelen en -methoden worden ingezet.

Ook wil D66 dat e-books onder het lage btw-tarief van 6 procent komen te vallen. Gedrukte boeken vallen, net als levensmiddelen en kranten, al onder het lage btw-tarief, maar over e-books moet op dit moment 19 procent btw worden betaald. De partij wil ook dat 'sterke marktpartijen' hun 'positie als portal' niet mogen misbruiken.

D66 doelt hiermee waarschijnlijk op contentleveranciers als Apple en Amazon, die een sterke marktpositie hebben en daardoor hogere prijzen kunnen berekenen. D66 is overigens van de partijen in de Tweede Kamer met afstand de partij met de meeste aandacht voor digitale media; alleen de Piratenpartij gaat er nog uitgebreider op in.

Games

D66 noemt videogames een 'speerpunt'; Nederland speelt volgens de partij een 'opvallende rol' bij het ontwikkelen van games. De overheid zou het ontwikkelen van 'kunstzinnige games' verder moeten stimuleren.

Gewelddadig spelletjeDe SGP wil dat er een verbod komt op de verkoop en verspreiding van gewelddadige videogames. D66 vindt het echter geen taak van de overheid om 'beleid te ontwikkelen voor de inhoud van games'. De PvdA vindt dat makers zich bewust moeten worden van de effecten die gewelddadige games volgens de partij op kinderen en jongeren kunnen hebben.

Volgens de ChristenUnie moet er met name voorlichting worden gegeven om internet- en gamesverslaving tegen te gaan. De partij ziet dan ook liever dat jongeren meer sporten en minder gamen.

Opensourcesoftware en open standaarden

Een aantal partijen toont zich voorstander van het gebruik van opensourcesoftware en open standaarden. Zo wil de PvdA dat het gebruik van opensourcesoftware het 'uitgangspunt' wordt voor alle overheden. Het gebruik van open standaarden zou zelfs moeten worden verplicht. GroenLinks vindt dat ook en wil dat de overheid het gebruik van opensourcesoftware buiten de publieke sector bevordert. Ook D66 toont zich voorstander van opensource.

De Piratenpartij wil dat bij overheden en in het onderwijs opensourcesoftware wordt gebruikt. De overheid zou daarnaast gratis opensource-boekhoudsoftware moeten aanbieden. Volgens de SP en de Piratenpartij kan het gebruik van open standaarden ertoe bijdragen dat het internet voor iedereen open blijft, en dat digitaal opgeslagen 'cultureel erfgoed' en kennis in de toekomst toegankelijk blijven.

Het gebruik van opensourcesoftware en/of open standaarden moet worden gestimuleerd

CDACUD66GLL17PPPvdAPvdDPVVSGPSPTONVVD


ja
ja

ja ja



ja

Veiligheid vs. privacy

'Wie niets fout doet, heeft niets te verbergen' zei Balkenende in de aanloop naar de Tweede Kamerverkiezingen van 2002. Een groot deel van de partijen schrijft desondanks in zijn verkiezingsprogramma veel waarde te hechten aan privacy. Zo vindt de ChristenUnie dat dankzij moderne technieken de privacy in het geding kan raken, zegt de VVD de bescherming van de persoonlijke levenssfeer 'van groot belang' te vinden en ook het CDA wil tegenwoordig dat mensen meer grip krijgen op hun privacy op het internet,

Een aanzienlijk deel van de privacy-alinea's in veel verkiezingsprogramma's is overigens afkomstig van amendementen die door de digitale-burgerrechtenbeweging Bits of Freedom zijn voorgesteld. De beweging diende via partijleden amendementen in, waarvan een groot deel op verkiezingscongressen van de partijen werd overgenomen.

Het is belangrijk dat de privacy wordt beschermd

CDACUD66GLL17PPPvdAPvdDPVVSGPSPTONVVD
ja
ja
ja
ja
ja
ja
ja
ja


ja

ja

CCTV Beveiligingscamera'sBij nader inzien blijkt een aantal partijen echter graag uitzonderingen voor de overheid te maken. Zo schrijft het CDA in een ander deel van zijn verkiezingsprogramma dat privacy nooit op voorhand een belemmering mag zijn voor het invoeren van nieuwe veiligheidsmaatregelen, zoals slimme camera's die uit zichzelf alarm slaan.

Van de ChristenUnie moeten overheden en instellingen met publieke taken, zoals woningcorporaties en energiebedrijven, verplicht samenwerken met justitie. Bewaartermijnen van gegevens moeten worden verkort, vooral voor bedrijven.

De Partij voor de Vrijheid meldt niets over de bescherming van privacy. De PVV wil wel dat de etniciteit van alle Nederlanders wordt vastgelegd en dat eventuele dubbele nationaliteiten worden geregistreerd. De VVD vindt dat inbreuken op de privacy geoorloofd zijn voor het bestrijden van criminaliteit en terrorisme. Daarbij moet het wel gaan om opsporing of inlichtingenoperaties, vinden de liberalen, en niet om het 'toegankelijk maken van hele databestanden'.

De PvdA, D66 en de SP vinden dat kritisch moet worden gekeken naar maatregelen die de privacy inperken. GroenLinks wil net als de Piratenpartij dat in databases alleen noodzakelijke informatie voor vooraf beschreven doelen wordt opgeslagen, 'waar mogelijk anoniem'. De PvdA, D66, de VVD en de Piratenpartij willen dat er al bij het ontwerp van informatiseringsprojecten naar de privacy wordt gekeken.

De Partij voor de Dieren wil dat de Wet Bescherming Persoonsgegevens wordt aangescherpt. De SP en D66 willen dat het CBP meer bevoegdheden krijgt. GroenLinks, D66 en de Piratenpartij wil dat bedrijven en organisaties worden verplicht om het eventueel uitlekken van persoonsgegevens te melden.

Koppelen van bestanden

De ChristenUnie wil dat gegevensbestanden worden gekoppeld, omdat misdrijven zo gemakkelijker aan het licht kunnen komen. Binnen de Europese Unie moeten gegevens van verdachten en veroordeelden worden uitgewisseld, vindt deze partij, die daarin bijval krijgt van de SGP. GroenLinks wil dat verschillende landen een systeem opzetten voor het uitwisselen van informatie van belastingdiensten, om het wegsluizen van winsten uit ontwikkelingslanden te voorkomen. Hier blijft onduidelijk of er ook informatie over particulieren moet worden uitgewisseld.

Van het CDA moeten in de aanpak van de georganiseerde misdaad alle 'belemmeringen' in de uitwisseling van 'bestuurlijke en strafrechtelijke informatie' worden weggenomen. Het CDA wil justitiegegevens aan andere overheidsbestanden koppelen. Zo kan iemand die een boete heeft openstaan of nog een straf moet uitzitten, niet zomaar een uitkering, rijbewijs of bouwvergunning aanvragen, stelt de partij. De PvdA en de SGP willen beide dat meer informatie wordt gekoppeld om fraude met uitkeringen tegen te gaan. De VVD verwacht dat de politie beter kan optreden als er meer informatie wordt gedeeld.

Er moet meer informatie worden uitgewisseld om criminaliteit en fraude tegen te gaan

CDACUD66GLL17PPPvdAPvdDPVVSGPSPTONVVD
ja
ja

ja


ja


ja


ja

D66 wil niet dat verschillende dossiers zomaar worden gekoppeld; daarvoor zou een burger eerst toestemming moeten geven. Inlichtingendiensten mogen informatie alleen uitwisselen als die op rechtmatige wijze is verkregen. GroenLinks wil dat privégegevens niet mogen worden doorverkocht of gedeeld met derden zonder expliciete toestemming van de consument of burger. De Piratenpartij wil dat databestanden 'niet onnodig' worden gekoppeld.

Internetfiltering

De Europese Commissie heeft besloten dat alle EU-landen websites met kinderporno verplicht moeten blokkeren. Onlangs meldde demissionair minister Hirsch Ballin van Justitie dat er 'progressie' is bij de invoering van een dergelijk internetfilter. Toch zijn lang niet alle partijen blij met filters.

De SGP is wel voorstander en wil providers 'zo snel mogelijk' verplichten om kinderporno weg te filteren, maar krijgt daarin opvallend genoeg geen bijval van het CDA. Enkele maanden geleden toonde die partij zich voorstander van het blokkeren van kinderporno op het internet, maar het verkiezingsprogramma zwijgt hierover in alle talen. De christendemocraten willen wel meer opsporingscapaciteit om de verspreiding van kinderporno, maar ook fraude, terrorisme, haatzaaien en opruiing op het internet tegen te gaan.

Internetproviders moeten de verbinding van klanten filteren, bijvoorbeeld op kinderporno

CDACUD66GLL17PPPvdAPvdDPVVSGPSPTONVVD


nee

nee
nee
nee

ja

nee

verboden te surfen /  filteren / blokkeren / censuur

Andere partijen tonen zich, als ze in hun programma iets over het internetfilter melden, in ieder geval geen voorstander van filtering. Trots op Nederland meent dat de overheid zich te veel met privézaken bemoeit en wil dat het internet van overheidsinvloeden vrij blijft.

De Piratenpartij wil dat er geen verplichte internetfilters worden ingevoerd, al zouden mensen er wel zelf voor moeten kunnen kiezen om filtering toe te passen, bijvoorbeeld om hun minderjarige kinderen te beschermen. PvdA en de Partij voor de Dieren willen evenmin dat er verplicht wordt gefilterd.

De ChristenUnie meldt niets over filtering, maar wil wel dat de verantwoordelijkheid van hostingproviders wordt uitgebreid: zij moeten aansprakelijk worden voor de inhoud die ze beheren als ze niet voldoende moeite doen om 'verwerpelijke inhoud' te verwijderen.

Netneutraliteit

De Piratenpartij, GroenLinks, PvdA en D66 willen dat de overheid het principe van netwerkneutraliteit garandeert. Volgens dat principe moeten internetproviders alle internetdiensten en -toepassingen gelijk behandelen. Alleen na tussenkomst van de rechter zijn uitzonderingen geoorloofd, menen deze partijen. De Piratenpartij maakt opvallend genoeg een uitzondering voor maatregelen die de kwaliteit van het netwerk moeten garanderen.

De Partij voor de Dieren, de Piratenpartij en GroenLinks willen dat het briefgeheim en het recht op uitingsvrijheid, beide vastgelegd in de grondwet, worden uitgebreid naar 'vergelijkbare technologieën' zoals 'web en e-mail'. GroenLinks wil daarnaast dat er een zogeheten handvest voor de digitale grondrechten komt.

Vingerafdrukken en dataretentie

VingerafdrukDe SP wil niet dat burgers hun vingerafdrukken moeten afstaan als ze een paspoort aanvragen. De partij is zowel tegen vingerafdrukken in het paspoort als tegen het opslaan van vingerafdrukken in een database. De partij wordt daarin gesteund door de Partij voor de Dieren en de Piratenpartij. Deze laatste vindt dat opslag van vingerafdrukken alleen mag worden verplicht als iemand van een misdrijf wordt verdacht; als iemand geen verdachte meer is, moeten al zijn biometrische gegevens weer worden verwijderd.

D66 spreekt zich uit tegen een vingerafdrukken-database, maar lijkt geen tegenstander te zijn van een vingerafdruk in het paspoort. GroenLinks is tegen een database met vingerafdrukken, maar vindt dat er 'conform de Europese verordening' wel afdrukken op de chip van het paspoort mogen worden opgeslagen. Dat geldt ook voor gezichtsscans, vindt de partij.

De vingerafdrukken van alle burgers moeten in een centrale database worden opgeslagen

CDACUD66GLL17PPPvdAPvdDPVVSGPSPTONVVD


nee
nee

nee

nee


nee

Bewaarplicht

De Partij voor de Dieren wil dat de bewaarplicht, waarbij gegevens over telecommunicatie en internetverkeer worden opgeslagen, 'drastisch' wordt ingeperkt. De partij noemt daarbij geen termijn. Volgens de ChristenUnie draagt de bewaarplicht niet bij aan 'verbeterde opsporingskansen' en ook deze partij pleit voor inperking. Overigens heeft de ChristenUnie in het verleden wel voor de bewaarplicht gestemd, net als het CDA, de PVV, de SGP, Trots op Nederland en de VVD, die in hun verkiezingsprogramma's niets over de bewaarplicht melden. Lijst 17 zei aanvankelijk de bewaartermijn te willen terugbrengen naar drie maanden, maar kwam daar later op terug.

Een Europese Richtlijn verplicht een bewaarplicht van minimaal een half jaar. Van GroenLinks en de Piratenpartij mag die richtlijn worden afgeschaft; daarvoor zou de regering zich sterk moeten maken. Tot het zover is, wil GroenLinks dat de bewaarplicht wordt beperkt tot een halfjaar. Op dit moment is dat twaalf maanden voor internetverkeer. Die termijn zou al worden verkort, maar na de val van het kabinet laat dat nog even op zich wachten. Overigens zal ook de Europese rechter zich nog over de bewaarplicht uitspreken.

Aftappen

De Partij voor de Dieren noemt het onacceptabel dat er in Nederland per dag meer telefoons worden afgetapt dan in de VS in een heel jaar. De partij stelt echter geen concrete maatregelen voor. Als het aan GroenLinks ligt, wordt het aantal telefoontaps 'sterk teruggebracht' en de ChristenUnie spreekt zich uit tegen het ongericht zetten van taps. Lijst 17 en de Piratenpartij willen dat tappen van internet- en telefoonverkeer alleen kan na tussenkomst van de rechter.

Ov-chipkaart en kilometerheffing

Twee maatregelen waar veel over te doen is, zijn de invoering van de ov-chipkaart en de kilometerheffing. Waar de ene partij een eerlijkere vorm van beprijzing ziet, ziet de andere vooral een gevaar voor de privacy of een verkapte belasting.

Ov-chipkaart

Logo ov-chipkaartWat de Partij voor de Vrijheid betreft, blijft de strippenkaart 'na het mislukken van de ov-chipkaart' behouden. GroenLinks en de SP zijn wat minder stellig en willen dat de strippenkaart in ieder geval behouden blijft zolang de ov-chipkaart nog niet goed functioneert. GroenLinks wil dat daarbij de privacy wordt gewaarborgd; verzamelde gegevens van reizigers zouden alleen mogen worden gebruikt als een reiziger toestemming geeft, als de gegevens worden geanonimiseerd voor onderzoek of als iemand van een ernstig misdrijf wordt verdacht.

De SP vindt dat gegevens niet langer mogen worden opgeslagen dan voor het vervoer noodzakelijk is, en gegevens zouden niet mogen worden gebruikt voor marketingdoeleinden. De ChristenUnie is juist blij met de ov-chipkaart en wil dat deze wordt uitgebreid tot een 'mobiliteitskaart', die ook voor bijvoorbeeld de taxi en de ov-fiets kan worden gebruikt.

De Piratenpartij wil dat er een ov-betaalsysteem komt dat de privacy garandeert; anoniem reizen zou altijd moeten kunnen. Tot het zover is, moet de strippenkaart behouden blijven, menen de piraten. Lijst 17 wil gewoon dat alle problemen rond de ov-chipkaart worden opgelost, want 'zoals het nu gaat is belachelijk'.

Kilometerheffing

Auto's in de fileHet CDA is voorstander van de kilometerheffing, maar zegt dat niet hardop. De partij zegt zich in te zetten voor het principe 'de gebruiker betaalt' en vindt een 'vorm van beprijzing' die kan rekenen op voldoende draagvlak noodzakelijk. Ook zou de gemiddelde autorijder niet meer moeten gaan betalen en moet het bezit van auto's minder worden belast. Oftewel, het CDA is onder voorwaarden voorstander van de kilometerheffing.

Ook de PvdA neemt de woorden 'rekeningrijden' en 'kilometerheffing' niet in de mond en heeft het liever over 'het autogebruik op een eerlijke manier belasten', waarbij het gebruik van de auto en niet het bezit de basis voor belasting is. Ook GroenLinks is voorstander, maar wil niet dat politie en justitie toegang tot reisgegevens krijgen. De ChristenUnie, ook voorstander, wil dat alleen het totaal aantal kilometers wordt geregistreerd en niet de individuele ritgegevens. De SGP is positief, maar het moet wel 'technisch haalbaar en betaalbaar' zijn. Ook D66 en de Partij voor de Dieren zijn voor, mits de privacy wordt gewaarborgd.

De kilometerheffing moet worden ingevoerd

CDACUD66GLL17PPPvdAPvdDPVVSGPSPTONVVD
ja
ja
ja
ja
nee
nee
ja
ja
nee
ja
nee
ja
nee

Zo niet de VVD, die tegen invoering van het rekeningrijden is; het niet invoeren van het systeem zou de overheid een 'fikse besparing' opleveren. De SP wil de kilometerheffing niet invoeren zolang deze niet meer is dan een 'filebelasting'. De PVV keert zich tegen de 'spionagekastjes in onze auto's' en ook de Piratenpartij wil er niet aan beginnen omdat invoering de privacy zou schenden. Ook Lijst 17 is tegen, maar de partij geeft niet aan waarom.

Digitale overheid

Volgens D66 moet de dienstverlening van de overheid onder andere door beter gebruik van het internet worden verbeterd. De SP en D66 willen beide dat de websites van de overheid beter toegankelijk worden voor mensen met een beperking, zoals blinden. GroenLinks wil dat de overheid gaat experimenteren met 'e-participatie', om mensen via internet aan het politieke proces te laten deelnemen. Het CDA wil dat Burgernet zo snel mogelijk landelijk wordt ingevoerd; met dat systeem kunnen mensen overlast en criminaliteit via telefoon of internet melden. De Piratenpartij wil dat 'informatie van de overheid' standaard op het internet komt te staan.

Elektronisch patiëntendossier

Het CDA meent dat het elektronisch patiëntendossier de veiligheid van de patiënt verbetert en is voorstander van invoering. Ook D66 is voor, maar deze partij wil wel dat de privacy van patiënten wordt gegarandeerd, en dat 'nut en noodzaak' van het systeem 'voldoende zijn aangetoond'. Patiënten zouden bovendien altijd moeten kunnen traceren wie zijn of haar gegevens heeft ingezien.

Volgens de ChristenUnie heeft het epd voordelen, maar kan de 'vertrouwelijkheid' van opgeslagen gegevens nog niet voldoende worden gewaarborgd. Er zou meer onderzoek moeten komen en het systeem zou moeten worden aangepast. De Partij voor de Dieren en GroenLinks willen eveneens dat het systeem pas wordt ingevoerd als de privacy is gegarandeerd. De PVV is tegen het epd, maar geeft niet aan waarom. Ook de Piratenpartij is tegen.

Elektronisch kinddossier

ChristenUnie-minister Rouvoet heeft tevergeefs getracht dit dossier landelijk in te voeren; momenteel wordt er gewerkt aan uitwisseling van gegevens tussen instellingen in de Jeugdgezondheidszorg. D66 is tegen invoering; de partij meent dat het dossier voor onterechte verdachtmakingen zorgt. De partij is voorstander van digitalisering van dossiers, maar er zou terughoudend moeten worden omgegaan met het koppelen van gegevens en de toegang tot die gegevens. Bovendien zou de focus moeten liggen op probleemgevallen en niet op de meerderheid waarmee het goed gaat, vindt D66. Ook de Partij voor de Dieren wil dat het systeem pas wordt ingevoerd als de privacy voldoende is gewaarborgd.

Twitter-Barometer

De afgelopen maanden hield Tweakers.net in de gaten over welke partijen er op Twitter werd gesproken. Tussen 4 maart, de dag na de gemeenteraadsverkiezingen, en 13 mei verzamelde Tweakers.net 224.000 verwijzingen naar politieke partijen in tweets. In 29 procent van de gevallen ging het om de SP, die daarmee met kop en schouders boven de rest uitstak. Ook de PvdA scoorde goed, met 17 procent.

Twitter-barometer -- Verdeling tweets per partij
Verdeling tweets per partij

Overigens zullen er door het gebruik van afkortingen ook valse verwijzingen tussen de resultaten zitten; Twitteraars die met het begrip 'SP' bijvoorbeeld voor iets anders gebruikten. Uit steekproeven bleek het aandeel false positives echter marginaal te zijn.

Twitter-barometer - Aantal tweets per partij per dag
Aantal tweets per partij per dag

Op de grafiek is duidelijk te zien hoe het opstappen van Wouter Bos en de presentatie van Job Cohen als lijsttrekker op 12 maart zorgde voor massaal getwitter over de PvdA. Ook de uitspraak van de Hoge Raad dat de SGP vrouwen tot de kieslijsten moet toelaten, op 9 april, is duidelijk te zien. Daarnaast zijn er de nodige pieken rond de verkiezingscongressen van de diverse partijen, grotendeels in de tweede helft van april.

Twitter-barometer - Aantal tweets per dag
Totaal aantal tweets per dag

Overzicht en meer informatie

CDACUD66GLL17PPPvdAPvdDPVVSGPSPTONVVD
Het auteursrecht moet worden gemoderniseerd
ja

ja
ja

ja






Internetters moeten worden afgesloten als ze uit illegale bron downloaden

nee nee
nee
nee nee nee


nee

Het gebruik van opensourcesoftware en/of open standaarden moet worden gestimuleerd


ja
ja

ja ja



ja

Het is belangrijk dat de privacy wordt beschermd
ja
ja
ja
ja
ja
ja
ja
ja


ja

ja
Er moet meer informatie worden uitgewisseld om criminaliteit en fraude tegen te gaan
ja
ja

ja


ja


ja


ja
Internetproviders moeten de verbinding van klanten filteren, bijvoorbeeld op kinderporno


nee

nee
nee
nee

ja

nee
De vingerafdrukken van alle burgers moeten in een centrale database worden opgeslagen


nee
nee

nee

nee


nee

De kilometerheffing moet worden ingevoerd
ja
ja
ja
ja
nee
nee
ja
ja
nee
ja
nee
ja
nee

Download de verkiezingsprogramma's

Lijsttrekkers op Twitter

De accounts van Job Cohen en Jan Peter Balkenende worden niet door henzelf, maar door medewerkers bijgehouden.

Nog meer informatie

Reacties (175)

175
171
113
3
0
24
Wijzig sortering
Goed artikel!

Wat me wel erg verbaasd is dat bijna alle partijen aangeven voor Privacy te zijn.
Ook de partijen die tegen privacy handelen http://privacybarometer.nl

Zoals het CDA, volgens de website handelen ze erg tegen de privacy.
En laats werd door een van de partijen nog een prijs gewonnen voor het meest tegen de privacy handelen.

En toch zegt iedere partij braaf: als de privacy maar wel goed zit.

[Reactie gewijzigd door mmjjb op 22 juli 2024 14:41]

Verwijderd @mmjjb20 mei 2010 18:47
Verkiezingstijd hé? Dan gaat zeker het CDA geen uitspraken waarmee ze mensen op de tenen kunnen trappen, want dan haken ze misschien wel af.

Zie ook hun standpunt t.o.v. de km-heffing; ze zeggen niet voor te zijn, maar (zoals Tweakers ook al aangeeft) ze hebben het wel degelijk meegenomen in hun plannen. Sterker nog, het CDA heeft het CPB (Centraal PlanBureau) heeft gewoon een km-heffing uit laten rekenen.

Ik ben dan ook zeker blij dat het CDA zo'n lage score hier haalt.
En nu maar hopen dat de massa het ook eens gaat snappen dat je beter af bent zonder het CDA in de coalitie. Je kan die gasten gewoon niet vertrouwen, al helemaal niet als het op privacy aan komt. En ook niet alleen op dat gebied, als je dat nog steeds niet ziet heb je toch wel grote oogkleppen op.
Dat heeft helemaal niks met 'verkiezingstijd' te maken. Meerdere partijen liegen gewoon altijd. Of de verkiezingen nu net geweest zijn of niet.
Interessant artikel!
Al mist wel het verkiezingsprogramma van de Piratenpartij in het overzicht, maar dat is ook vandaag pas gepresenteerd. Hier is het te downloaden.

Overigens kan er op het forum ook volop over de verkiezingen gediscussieerd worden:
Themaforum: Verkiezingen
(Zijn er op het moment weinig technologie-/sociale media-gerichte topics, zoals in dit artikel besproken wordt, maar wilde het voor de volledigheid even noemen :) )

Heb er wel twee topics uitgevist die een beetje aansluiten bij het artikel:
Standpunten Piratenpartij
Plannen Groenlinks voor verkorting Auteursrecht

[Reactie gewijzigd door anandus op 22 juli 2024 14:41]

veel vvd stemmers hier...je merkt wel dat de tweakers wat bovengemiddeld verdienen ;)
Of dat de community uit veel jongeren en studenten bestaat.
-De plannen van de VVD scheppen de meeste nieuwe banen (een half miljoen)
-Laat de belastingbetaler van de toekomst met het de kleinste staatsschuld achter.
Nou ja, dat is wat de VVD claimt. Verkiezings belofte eh, ongeveer de zelfde waarde als een scheet, dat is ook lekker warm en stinkt even hard.

En eh, was het niet rechts met zijn "finaciele markten niet regulieren" die de crisis heeft veroorzaakt? Zalmpje die ons allemaal vertelde dat we de euro niet begrepen en dat het ons zoveel geld zou opleveren? Ja, 750 miljard aan steun om euro overeind te houden en het is nog steeds niet genoeg en al die zuidelijke landen vallen een voor een om.

Ja, de VVD, echt iets voor de gemiddelde student en help desk medewerker. Die geloven nog dat brochures de waarheid zijn.
dit dus, allemaal nu afgeven op de linkse politiek, en dat ze niks financieels goed kunnen doen. Nou dankzij onze rechtse rakkers krijgen topmannen overal veel te veel geld, en zitten we in de grootste crisis sinds de 2e wereldoorlog.

Misschien hebben ze soms gelijk, maar het zou wel eerlijk zijn als ze ook eens even naar zichzelf kijken.
Ik hoop toch echt dat dat niet de redenen zijn van jongeren en studenten om VVD te stemmen. Het zou een grauw en grijs nederland worden...
Zo logisch is het niet, al doet dit misschien anders vermoeden zou je als tweaker toch meer D66 moeten stemmen, gunstiger qua Techniek wetgeving, en ook rechts.
Jammer dat ze voorstander zijn van kilometerheffing. Ik ben een groot voorstander van Flat Fee abonnementen, of dat nu voor data of autorijden is.
Ik ook, misschien zou wat onderscheid maken tussen veel en weinig rijden wel kunnen. dat betekend dat iedereen jaarlijks net als met water en licht z'n kilometerstand kan doorgeven. Daarna krijg je op die manier een rekening. En dan gewoon 0-5000 5000-10000, 10000-15000 15000-20000, 200000-25000, en 25000+. Dan kan je toch mensen die weinig/ niet rijden een gunstiger bedrag laten betalen en mensen die veel rijden meer. Let wel, als je veel in het buitenland rijd betaal je daar ook voor. Dan is dan even pech.

Mogelijk moet daar iets voor worden bedacht. Misschien wel zo'n kastje als ze nu willen maar die dan alleen, en ik zeg alleen het aantal gereden KM + auto (kastje is aan auto gekoppeld) monitort. Dit kastje lees je uit en geef je door.
Het meest eenvoudige is natuurlijk de brandstofprijs verhogen. Daar zit alleen al zoveel belasting op. En wat als we binnenkort allemaal electrisch gaan rijden? Poef! weg belasting. De overheid is nu al sneaky met het verplicht bijmengen van 8%(?) biodiesel. Daar hoef je eigenlijk geen accijns over te betalen, maar dat wordt toch even mooi meegepikt. Ik vind het heel belangrijk dat het overheidsapparaat drastisch wordt ingekrompen. En dan wel functioneel, dus zich minder bemoeien met zaken waar de overheid zich eigenlijk helemaal niet mee zou moeten bemoeien, minder wetgeving en betere IT. (Niet: ambtenaar -> inhuur oid.) Welke partij roept daar dan iets over?
Op dit moment betalen Nederlanders al het op-1-na-meeste voor hun brandstof. Van alle kosten die het vervoer per weg met zich meebrengt vloeit het merendeel terug in de staatskas.

Laten we discussie dus puur houden: op dit moment betalen we al meer als je meer kilometers en/of een onzuinige auto rijdt middels de accijnzen op brandstof. :9

Als men over de kilometerheffing spreekt, dan moet dit gezien en gebracht worden als een extra belasting. Zeker niet onder het mom van 'milieu' 8)7 of 'legere wegen' 8)7 aangezien dit per definitie op dit moment al zo is.

Uiteraard de mensen die roepen dat een extra milieubelasting van 1000% op brandstof terecht is. 8)7
Ik begrijp best dat mensen daar tegen zijn, omdat de data die daarmee verzameld word, belastend kan zijn. Stel je voor dat bij de belastingdienst bekend is dat je iedere dag na je werk met de bedrijfsauto 10 km om rijdt om ff bij de grote gele M wat te gaan snacken... Dit is een gigantisch groot nadeel met een GPS zendertje... Maar als je nou een soort blackbox aan je boordcomputer maakt, die puur het aantal kilometers registreert, daar zeg ik geen nee tegen. Maarja, dan krijg je het punt: fraudegevoelig e.d...
De crisis zal hier misschien ook wat mee te maken hebben; je ziet dan vooral dat jongeren meer op rechts gaan stemmen; inkomengarantie vs. baangarantie bijvoorbeeld.
De beste inkomensgarantie is een baan :)

koopkracht behoud op de korte termijn met een uitkering heb je niet zoveel aan.
Vooral niet als je beseft dat daarna de schuldenlast zodanig is, dat iedereen er slechter mee af is.

Maar ik denk helemaal niet dat er zoveel VVDers op T.net zitten.
Het zijn wellicht wel de VVDers en D66ers die veel betrokkener zijn en dus sneller zo'n artikel lezen.

Zelfs al weten ze allang dat ze VVD of D66 zullen stemmen, dan zullen ze toch nog steeds benieuwd zijn wat de andere partijen op deze specifieke punten zeggen.

Het hangt wel samen met het liberalisme. Meer eigen verantwoordelijkheid betekent dat je ook meer betrokken moet zijn en meer zelf nadenken, meer jezelf moet informeren en dus meer dit soort artikelen lezen.
Baangarantie betekent bijvoorbeeld een vast contract, niet de flexcontracten die 3 of 4 keer verlengd kunnen worden. Met name in een crisis is het belangrijk dat werkgevers de vrijheid krijgen om jonge mensen aan te nemen zonder een verbinding voor meerdere jaren aan te gaan, wat niet bepaald reëel is, zeker als het om kleinere ondernemingen gaat. Werkgevers vrijheid geven op dit gebied betekent meer banen, dus help je meer mensen aan een, hetzij lager, inkomen. Inkomensgarantie dus.

Uitkeringen zijn pas van toepassing vanaf 27 jaar.
Je kunt natuurlijk ook gaan voor de zekerheid van de wachtgeldregeling als je VVD stemt. (Ja die gasten zorgen goed, voor zichzelf).

Citaat:
"Beperken WW
De WW wordt als het aan de VVD ligt gemaximeerd tot een jaar voor werknemers. Op de wachtgeldregeling voor politici wordt niet bezuinigd. Politici houden recht op maximaal 6 jaar doorbetaling van het salaris. Ook als zij vrijwillig vertrekken."

Bron: http://nieuws-uitgelicht....erkiezingen-2010-vvd.html

Hier vindt je wat overzichten van standpunten van diverse partijen.

Wat betreft de zorg zou ik trouwens ook graag eens wat kwijt willen:

We betalen steeds meer, echter we krijgen steeds minder. Ik heb het idee dat dit de nieuwe melkkoe is geworden! (Let op, je betaalt meer dan je denkt!)
Let bij de kosten niet alleen eens op veel te hoge salarissen, maar ook op veel te dure leveranciers, bouwondernemers etc. Volgens mij één corrupt zooitje!
In de media heeft men het wel over agressieve patiënten, maar van een dier weet men dat het agressief kan zijn als het gewond is en pijn lijdt. Is dit bij een mens niet zo? Als je pijn hebt en je wordt niet of slecht behandeld, wie is er dan fout bezig? Jij als patiënt die uitvalt of de hufterige houding van het personeel? Vreemd genoeg hoor je nooit wat van de kant van de patiënt in kwestie! (Propaganda????)
Ook moet ik denken aan vieze operatiekamers, afhandeling van patiënten door assistenten, tegen de regels in enz........ (Bron Zembla etc...)
Op tweakers.net komen veel technisch geörienteerden, en die stemmen gemiddeld rechts. Ik heb daar niet echt een verklaring voor, maar als je bijvoorbeeld de uitslagen van de "verkiezingen" onder studenten bekijkt, dan stemmen de technische universiteiten altijd veel rechtser dan gemiddeld. (Ik kan daar nu even geen link voor vinden, maar ik zag een aantal jaren geleden een uitslag hiervan in het Utrechtse Universiteitsblad.)

Daarnaast verwacht je natuurlijk veel progressieve stemmen, en ook dat klopt goed met de uitslag van de poll.
Heeft niet noodzakelijkerwijs met bovengemiddels verdienen te maken. Kan er ook inzitten dat je van mening bent dat de overheid niet voor sinterklaas moet spelen en de uitgaven in de klauwen moet houden. Wel gevat in Geert's beruchte kreet "Linkse Hobbies", zegmaar.
Je ziet ook dat in de middag de VVD hoger stond dan nu. Oftewel, stiekem zitten er allemaal VVD'ers op het werk Tweakers te lezen?
Erg interessant artikel! Geeft een goed overzicht. Jammer dat niet alle partijen zich uitspreken over deze onderwerpen.
Sja, je hebt one-issue partijen, veel-issue partijen, maar volgens mij geen all-issue partijen - dan zouden ze een X hoeveelheid meer tijd aan hun partijprogramma moeten besteden.

Alhoewel je natuurlijk kunt stellen dat ze punten in partijprogramma's plaatsen die specifiek gericht zijn op een specifieke doelgroep.

Welke punten heeft de Piratenpartij bijvoorbeeld met betrekking tot immigratie en dergelijke?
one-issue partijen laat ik zowieso wel links liggen :) Erg leuk als protest-stem, maar zij gaan Nederland echt niet uit een crisis helpen en de financiën weer op orde krijgen...

Ik snap dat veel-issue partijen niet overal de tijd voor hebben, maar sommigen hiervan roepen wel erg weinig over 'het internet' en aanverwante onderwerpen. Terwijl het tegenwoordig toch niet meer is weg te denken uit onze maatschappij en ook een grote rol speelt. Lijkt me zeker voor deze partijen van belang hier toch eens over na te denken en een standpunt hierover in te nemen.
Een kenmerk van de grote middenpartijen is ook dat ze vaak opzettelijk vaag blijven (zoals over harde economische cijfers, en concrete uitspraken over technologieonderwerpen, zoals hier besproken). Pvda en cda vervallen opvallend vaak in cliches en oneliners, en dat komt omdat ze beide een grote kans maken op regeringsverantwoordelijkheid en ze zich niet vast willen pinnen. Mede daarom ben ik veel meer gecharmeerd van de kleinere pragmatische partijen die zich wel durven uitspreken over gevoelige zaken, zoals groenlinks en (vooral) D66.
Je moet ook niet alleen kijken wat er in verkiezingsprogramma's staat maar ook wat de eigen standpunten van kamerleden zijn. Als je dan zo'n Sybrand van Haersma Buma (CDA), Fred Teeven (VVD) of Geert Wilders (PVV) hoort weet je meteen dat de Stasi zich flink kan uitleven als zij iets te zeggen krijgen.
one-issue partijen laat ik zowieso wel links liggen Erg leuk als protest-stem, maar zij gaan Nederland echt niet uit een crisis helpen en de financiën weer op orde krijgen...
Dat is juist het mooie van zo'n partijen, geef ze 1 zetel en je weet zeker dat dit issue zeker aangekaart gaat worden in de kamer. Iedere zetel is inmiddels vrij om moties in te dienen en kamervragen te stellen.
De bedoeling van zo'n partij is naar mijn mening ook niet om groot te worden, maar minstens 1 zetel te halen om iig de 2e kamer te bereiken.

Toch wel raar dat de gevestigde partijen, cda/vvd/pvda zo weinig hierover loslaten en ontzettend nalatig zijn wat betreft beveiliging van burgerlijke data, auteursrecht en open standaarden.

Investeer nu maar eens in een volledig open source en freeware draaiend systeem voor de overheden(zowel landelijk als provinciaal) en kijk maar eens wat voor geld dit qua licenties bespaard!
De kosten van automatisering worden NIET alleen bepaald door licenties. In de praktijk zullen de totaal kosten tussen opensource en closed source (licentie model) gelijkwaardig zijn als je de hardware en beheer kosten meeneemt.
Simpel rekensommetje:

Laten we zeggen dat de gemiddelde Windows licentie voor een bedrijf rond de 40-50 euro zal liggen.

Nederland telt bijna 1 miljoen ambtenaren
bron.

Als de overheid overstapt op gratis licenties wordt er zo in 1 klap 40-50 miljoen bezuinigd.

Dan hou je wel nog de kosten voor extra training over, maar die kosten ben je sowieso kwijt als Microsoft met een nieuwe Office versie komt.
En de eventuele kosten voor het ombouwen van 'legacy' applicaties?
Of voor het ombouwen van die interne webapplicaties die zijn geoptimaliseerd voor bijvoorbeeld internet explorer, en daarom niet zomaar werken onder bijvoorbeeld Linux?

Ben het er niet mee eens, het is zelfs slecht, maar het is vaak wel een feit, en het kost gewoon tijd/geld om dat soort zaken om te bouwen naar een nieuwe omgeving.

Ook de meest simpele zaken als Acces/Excel macro's Word template macro's, super eng, worden echter wel vaak gebruikt, en kunnen allicht niet altijd zomaar worden omgezet naar de open varianten.

Kortom: Ik vind dat overgaan naar opensource een mooi streven is, maar naar mijn idee is het niet zo dat dit per definitie goedkoper is (sowieso niet op de shot term)
Internet explorer voelt zich bijvoorbeeld heel goed thuis in Wine.

Daarnaast heb je toch de kosten voor het onderhoud van die applicaties. Als je die kosten stopt in het ontwikkelen van een nieuwe applicatie met open source technieken en ondertussen de oude applicatie draaiende houdt zijn de kosten voor het overschakelen te minimaliseren.
wat echter nooit wordt meegenomen in dit kostenplaatje is dat de kosten van *nix beheer hoger zijn omdat het aantal mensen die dit kunnen zeldzamer zijn, zouden echter meerdere grote organisaties zoals overheden overstappen dan zal na verloop van tijd deze kosten dalen omdat de groep met deze kennis flink zal groeien.
one-issue partijen laat ik zowieso wel links liggen :) Erg leuk als protest-stem, maar zij gaan Nederland echt niet uit een crisis helpen en de financiën weer op orde krijgen...
Je pagaait precies wat de zittende partijen willen dat de mensen geloven.

Om de volgende redenen is er niets mis mee om op zo'n one issue partij te stemmen.

1) Ze zullen toch nooit de grootste partij van Nederland worden, er is maar een kleine groep van mensen die weten wat het inhoud wat ze willen en daarom hier op zouden stemmen. Maar er zou niets mis mee zijn als ze 6 zeteltjes in een regering zouden zitten dan zou privacy, octrooien e.d. zeker op de agenda staan. Het financiële beleid zullen ander de andere partijen behartigen. (We hebben in Nederland altijd coalities).
2) Geen enkel issue wat de Piratenpartij heeft is ten nadele van de financiële beleid van Nederland.
3) Als je naar de Partij voor de Dieren kijkt zie je ondanks dat ze een kleine partij zijn een aantal dieren belangen op de agenda gekregen hebben. Het aanwezig zijn van een mond in de kamer werkt al.
4) Bij grote partijen is privacy een klein kunt. In de regering worden concessies gedaan wie zegt dat ze dit punt niet laten vallen of afzwakken zodra ze in de regering zitten? Bij een Piratenpartij in de regering zal dit punt ten alle tijden op de agenda blijven staan.
one-issue partijen laat ik zowieso wel links liggen Erg leuk als protest-stem, maar zij gaan Nederland echt niet uit een crisis helpen en de financiën weer op orde krijgen...
Als het nodig is om verder door te gaan met 't uitknijpen van armere landen (zoals Shell die olie uit Nigeria weghaalt, een gigantische puinzooi achterlaat, de lokale bevolking niet mee laat profiteren, daar evenveel gas affakkelt als nodig zou zijn om de helft van 't wagenpark hier te laten rijden), dan is 't ook helemaal niet rechtvaardig om de financiën weer zo te krijgen zoals ze waren.
Dit is maar een voorbeeld. Het gaat mij erom hoe de financiën tot stand komen. Het resultaat (inkomen) boeit mij niet - het gaat me slechts om eerlijkheid en dergelijke.

Het gaat er niet om of een partij zich vnl. als een thema- of one-issue partij proflieert - het gaat erom wélke standpunten ze hebben en hoe ze in de kamer zullen stemmen.
Een echte one-issue partij hebben we trouwens niet. Hier bijv. de vele standpunten van de PP: http://dump.piratenpartij...ratenpartij_programma.pdf
Want ook al ligt daar hun zwaartepunt niet: men moet de kiezers wel vertellen wat de standpunten op allerlei gebieden zijn - immers: als ze een zetel krijgen, kunnen ze mee stemmen in de kamer op allerlei standpunten, en niet alleen bij punten die bij hun zwaartepunt in de buurt komen.

[Reactie gewijzigd door kimborntobewild op 22 juli 2024 14:41]

Welke punten heeft de Piratenpartij bijvoorbeeld met betrekking tot immigratie en dergelijke?
De piratenpartij is een een-issue partij en heeft absoluut geen mening geformuleerd over dat soort issues. M.i. leuk voor de oppositie maar absoluut geen partij die een stem van mij gaat krijgen. Dan kun je beter op GroenLinks ofzo stemmen die op veel fronten dezelfde mening aanhangt maar tenminste een 'echte' partij is.
Tenzij jij burgerrechten, privacy, en IT one-issue wilt noemen is de PiratenPartij echt geen one-issue partij. Kijk eens naar hun standpunten bij de stemwijzer. Of nog beter, lees hun partijprogramma. Daarbij is het hebben van minder standpunten dan de grote partijen een voordeel voor de kiezer. Een partij als GroenLinks kan bijvoorbeeld best onderhandelen over hun digitale standpunten als zij daarmee in het kabinet kunnen komen. Ze hebben immers nog vele andere punten om naar voren te schuiven. Je weet bij de minder prominente punten dus echt niet wat je aan ze hebt.
Als het gaat om het aankaarten van issues kun je beter bij de one-issue partij zijn, maar ik vraag me wel heel erg af of de Piratenpartij een zetel in de kamer krijgt. Dat standpunt over maar 5 jaar commercieel auteursrecht alleen al, volkomen belachelijk en veel mensen zullen daarop afknappen. Niet dat het mijn partij is, hun standpunten over privacy slaan ook volledig door, maar goed.

Ook gaat het om de standpunten van een partij als iets eenmaal is aangekaart. Groenlinks hoeft het niet op de agenda te zetten, maar je weet dat wanneer het komt, hun stem in ieder geval goed zit.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 14:41]

De piratenpartij is een een-issue partij
Ze noemen zichzelf een thema-partij. Ondanks dat, is het niet echt een one-issue partij te noemen:
http://dump.piratenpartij...ratenpartij_programma.pdf
Maar dat ze zichzelf een thema-partij noemen, helpt natuurlijk niet.
En waar 't fout gaat, is (net als bij de PvdD) de naam van de partij - dan denk je direct al dat ze maar één issue hebben.
Toch is dat ook wel opzet - om aan te geven waar hun zwaartepunt ligt. En bij die partijen is 't ook echt een overheersend zwaartepunt. Het betreft dan punten waar hun partij energie in zal steken - niet in andere punten.
De PvdD zou zich bijv. ook Partij voor Mens en Dier kunnen noemen - zonder verder ook maar iets aan hun standpunten te veranderen. Echter ze zien mensen ook als dieren (dat valt natuurlijk niet zo goed bij de Christelijke partijen).

[Reactie gewijzigd door kimborntobewild op 22 juli 2024 14:41]

Verwijderd @YopY21 mei 2010 11:13
Welke punten heeft de Piratenpartij bijvoorbeeld met betrekking tot immigratie en dergelijke?
Lekker belangrijk immigratie in verhouding tot het voorkomen van een nieuwe financiële crisis.

Volgens mij was het niet immigratie dat ons in deze crisis geholpen heeft.
Er zijn ook nog steeds geen fatsoenlijk maatregelen genomen in de richting van de crisis veroorzakers.
Zoals het er nu voor staat kan een financiële crisis met de zelfde oorzaak nog steeds ontstaan.

Maar ja, het is natuurlijk gemakkelijker om moslims ed de schuld van alles te geven, ze hebben een stuk minder macht dan financiële instellingsbelang en ze kunnen de regeringsleiders na hun kamer tijd geen snoep baantje in een commissariaat geven.
Lekker belangrijk immigratie in verhouding tot het voorkomen van een nieuwe financiële crisis.
Volgens mij was het niet immigratie dat ons in deze crisis geholpen heeft.
Volgens mij is er ook niemand die dat beweert.
Wil niet zeggen dat je als partij maar even voor het gemak de standpunten mbt bijvoorbeeld integratie achterwege kunt laten omdat er toevallig een financiële crisis is.

[Reactie gewijzigd door Cpt.Sponder op 22 juli 2024 14:41]

Wil niet zeggen dat je als partij maar even voor het gemak de standpunten mbt bijvoorbeeld integratie achterwege kunt laten omdat er toevallig een financiële crisis is.
Dat heb ik niet gezegd. maar je moet het in perspectief zien.
En niet immigratie in integratie opblazen om andere zaken te verbloemen.

IMO heeft het hele probleem met criminaliteit veel meer te maken met een te kleine pakkans en niet effectief straffen. In Nederland loont criminaliteit zich in veel gevallen.
Lekker belangrijk immigratie in verhouding tot het voorkomen van een nieuwe financiële crisis.
Immigratie is belangrijker dan alleen je eigen persoonlijke financiën.
Zeker daar waar 't vluchtelingen betreft.
Men moet ophouden om hun eigen land van de rest van de wereld af te willen zonderen.
Je kunt er niet voor kiezen waar je geboren wordt.
Iemand die in Somalië of Nigeria of Soedan geboren wordt heeft niet meer of minder rechten dan iemand die in NL, DLD of de USA geboren is.
tegenovergestelde van geert
Vindt het helaas een ZEER slecht artikel, gaat helemaal in op wat de partijen zeggen, niet wat ze doen.

Zeker PvDA, D66, CDA en VVD hebben vaak genoeg laten zien in het verleden dat als ze eenmaal op het pluche zitten, ze niet meer zo goed weten wat er ook weer in hun verkiezings campagne nou ook al weer eens gezegd.

Neem nu privacy: CDA vindt het belangrijk dat die bescherm moet worden, alle partijen eigenlijk.

Verklaar dan eens de OV-chipkaart waar iedereen nu wordt getraceerd?

En wat van de kinderporno filters? Waarbij iedere gebruikers internet verkeer wordt gecontroleerd?

Of kijk een naar de vingerafdrukken?

Kijk naar de laatste pagina, al in hun verkiezings leugens verslikken zich een groot aantal partijen.

Dit soort verkiezings interviews zijn alsof je een stel Hells Angels vraagt of ze nu zo gemeen zijn als iedereen zegt, terwijl ze je in elkaar aan het slaan zijn. Acties, niet woorden.

En de acties van de partijen spreken boekdelen.
Dat klopt grotendeels wel, maar je moet ook niet vergeten dat in Nederland alleen geregeerd kan worden in een coalite, door een regeerakkoord. Het is inherent aan dit systeem dat niet 1 partij al zijn beloften kan nakomen, er zullen altijd compromissen gesloten moeten worden.
Daarmee is het artikel nog niet slecht. Het is wat mij betreft een duidelijk overzicht van de verkiezings 'beloftes' van de partijen. Door de woordkeuze (die bij elke onderstreepte ja of nee) zichtbaar is, is al een hoop op te maken.
Het feit dat een partij kennelijk niet nadenkt over zo'n belangrijk aspect van onze samenleving is toch juist heel verhelderend? Als jij het een belangrijk punt vindt kan je de partijen met veel blanco's gelijk overslaan.
Ik vind het bijzonder raar dat de partijen het allemaal 'nee' stemmen op de volgende stelling :
" Internetters moeten worden afgesloten als ze uit illegale bron downloaden "

Dit zijn de argumenten :
"D66: De vrijheid op internet moet worden gegarandeerd; toegang tot internet is een grondrecht voor elk individu"
"GroenLinks: Een downloadverbod is een inperking van de informatievrijheid en een aanslag op de privacy."
"Lijst 17: Internet is inmiddels zo belangrijk dat mensen niet als straf mogen worden afgesloten."
"Piratenpartij: Een downloadverbod druist in tegen de burgerrechten."
"PvdA: Iedereen heeft recht op een goede internetverbinding en die mag niet worden afgesloten als sanctie."
"Partij voor de Dieren: Er komt geen downloadverbod dat door de providers gehandhaafd zou moeten worden."
"SP: Burgers mogen niet worden afgesloten vanwege downloaden."
Hoewel ik het eens ben dat de keuze best wel radicaal is een je zou het kunnen vergelijken met de doodstraf voor het stelen van een appel, is het wel een effectieve manier om het 'misdaad' tegen te gaan.

Let op, ik zeg niet dat ik het oneens ben, maar het lijkt erop dat alle partijen zich hier niet aan willen snijden.
Op het stelen van fysieke producten staat toch ook gewoon een (zware) straf, afhankelijk van wat, hoeveelheid etc.
Als ik uit een winkel steel dan zal mij hoogstwaarschijnlijk ook de toegang ontzegt worden om daar nog te mogen winkelen, en krijg je ook een strafblad en wellicht celstraf en/of taakstraf.

Ik ben er van bewust dat als deze wet zou komen het goed mogelijk is dat er mensen zullen zijn die dan simpel gebruik gaan maken van andermans netwerk (althans trachten) en daardoor deze omzeilen en hiermee de slachtoffers benadelen, maar ik denk dat dit nog best wel mee valt, beveilig je eigen netwerk goed en mocht je toch gepakt worden ondanks dat jij het niet hebt gedaan vindt ik bijvoorbeeld dat de aanklager maar moet bewijzen dat jij het daadwerkelijk bent geweest.

Als hier nog eens goed over nagedacht zou worden zou het lang niet zo'n onredelijke voorstel zijn.
Als er bewezen is dat jij inderdaad download uit een illegale bron, waarom zou dat niet zo bestraft worden, wat zijn jullie argumenten?
Hoewel ik het eens ben dat de keuze best wel radicaal is een je zou het kunnen vergelijken met de doodstraf voor het stelen van een appel, is het wel een effectieve manier om het 'misdaad' tegen te gaan.
Nee. Hiermee kloot je degene die het overkomt (o wee als je wifi open staat) en los je het probleem niet op, omdat er altijd wel een gesjeesde kennis/neef is die je externe harddisk of DVD of CD of USB-stick wel vol zet met muziek.

Met het afsluiten zorg je er voor dat mensen niet meer online kunnen bankieren en niet meer hun belastingen online in kunnen vullen. Dit kost de belastingdienst meer uren, en in kleine gehuchten waar de bank het kantoor heeft gesloten mag je gaan reizen. Uiteindelijk schiet de echte gedupeerde - de artiest zelf - er ook geen jota mee op, die krijgt er geen geld voor terug.

Wil je dat goed oplossen, dan is een redelijke boete (zeg 2 x de kosten van het nummer) dat 100% naar de artiest gaat (en niet naar een of andere stichting die het opslokt) veel eerlijker, en beter for all parties involved.
Als ik uit een winkel steel dan zal mij hoogstwaarschijnlijk ook de toegang ontzegt worden om daar nog te mogen winkelen
Je moet je schamen dat je deze vergelijking nog gebruikt. Ik steel een appel: de winkelier kan 'm niet meer verkopen. Ik kopieer een liedje: het liedje is niet verdwenen.

Als je een auto-ongeluk hebt en je hebt niet gedronken of roekeloos gereden word je toch ook niet veroordeeld voor moord omdat die kerel die voorrang nam nu dood is? Het eindresultaat - 1 dode - is immers hetzelfde. Daarom; kijk uit met dat soort analogieën.

[Reactie gewijzigd door Yoozer op 22 juli 2024 14:41]

Je moet je schamen dat je deze vergelijking nog gebruikt. Ik steel een appel: de winkelier kan 'm niet meer verkopen. Ik kopieer een liedje: het liedje is niet verdwenen
Verrassend genoeg geef je perfect aan waarom die vergelijking wel degelijk zinvol is.
Ik steel een appel: de winkelier kan 'm niet meer verkopen.
Ik kopieer een liedje: de winkeler kan 'm niet meer aan mij verkopen.

Ik ga immers niet iets kopen dat ik al heb.
@mjtdevries:
In het eerste geval kan de winkelier 'm nooit meer verkopen. In het tweede geval kan de winkelier 'm alleen niet meer aan 1 klant verkopen; en zelfs dat is twijfelachtig redeneren.

@Ayera:
Dan heb je mijn reactie niet helemaal goed gelezen.
Zoals ik zei, ben ik van mening dat je a) je eigen netwerk goed moet beveiligen, of iig weet ervan hebben van de gevolgen kunnen zijn als je het niet doet.
Geen enkele beveiliging is 100% perfect.
Dat slaat nergens op, feit blijft nog steeds dat de 'verkoper' zijn inkomsten misloopt (althans in meeste gevallen), en DAT moet bestraft worden.
Waar staat er in de wet dat iemand recht heeft op geld verdienen?
Het feit dat het ene stelen is en het andere word omschreven als 'kopiëren' maakt in deze zin niet uit, het is gewoon diefstal!
Het maakt wel degelijk uit. Het ene valt onder strafrecht; het andere onder civiel recht, en daarom is het geen diefstal.

Zou jij een auto kopieren? Tuurlijk zou je dat doen; de originele eigenaar heeft 'm nog, jij krijgt er een voor een verwaarloosbaar bedrag, en de enige die enigszins het recht heeft om te miepen is de ontwerper - maar die krijgt per uur betaald, niet per verkochte auto.

Buma/Stemra, Brein, Stichting Thuiskopie en al die clubjes hebben niet de macht om mensen in de cel te gooien, en daar mag je dankbaar voor zijn; was dat wel zo, dan was je geen burger meer, maar alleen consument.
Volgens mij als je een ongeluk veroorzaakt, ongeacht de reden en de andere overlijd daardoor ben je zeker wel aansprakelijk.
Waarom denk je dat het wetboek verschil maakt tussen moord, dood door schuld, en een tragisch ongeval? Juist; daarom.

[Reactie gewijzigd door Yoozer op 22 juli 2024 14:41]

Ik bak zelf brood: de bakker verkoopt mij geen brood meer. Zelf broodbakken is diefstal.
Ik koop een appel bij de AH. De groenteman verkoopt mij geen appel meer. Winkelen bij de AH is diefstal.
Ik ga op dieet. De snackbar verkoopt mij geen kroket meer. Afvallen is diefstal.

Het belangrijkste kenmerk van diefstal is dat iemand iets wat hij eerst had, onvrijwillig kwijtraakt. Dat is dus niet het geval bij het kopiëren van muziek.
Ik ga immers niet iets kopen dat ik al heb.
Kortzichtig hoor. Als ik gedownloade tracks leuk genoeg vind ga ik echt wel een keer het album aanschaffen.
Nee. Hiermee kloot je degene die het overkomt (o wee als je wifi open staat) en los je het probleem niet op, omdat er altijd wel een gesjeesde kennis/neef is die je externe harddisk of DVD of CD of USB-stick wel vol zet met muziek.
Dan heb je mijn reactie niet helemaal goed gelezen.
Zoals ik zei, ben ik van mening dat je a) je eigen netwerk goed moet beveiligen, of iig weet ervan hebben van de gevolgen kunnen zijn als je het niet doet.
Maar buiten dat om, voordat het bestraft zou worden moet het wel daadwerkelijk bewezen zijn.

Jouw argument (ondanks dat de straf lichter is) is wat betreft jouw uitleg net zo fout, want " o wee als je wifi open staat..." daarmee haal je dus je eigen argument onderuit.
Je moet je schamen dat je deze vergelijking nog gebruikt. Ik steel een appel: de winkelier kan 'm niet meer verkopen. Ik kopieer een liedje: het liedje is niet verdwenen.
Dat slaat nergens op, feit blijft nog steeds dat de 'verkoper' zijn inkomsten misloopt (althans in meeste gevallen), en DAT moet bestraft worden.
Het feit dat het ene stelen is en het andere word omschreven als 'kopiëren' maakt in deze zin niet uit, het is gewoon diefstal!

Volgens mij als je een ongeluk veroorzaakt, ongeacht de reden en de andere overlijd daardoor ben je zeker wel aansprakelijk.
Maargoed daar weet ik niet zoveel over, dus laat ik daar de rest van mijn uitspraken maar even weg.
Nee het is geen diefstal, het is het dupliceren zonder toestemming van de rechthebbende. Als je het downloaden strafbaar gaat stellen gaat er een gigantische beerput open. Stel dat tweakers bij een artikel een foto plaatst die toevallig door mij is gemaakt maar ik heb hier geen toestemming voor gegeven. Dan hebben alle dagelijkse bezoekers hier een strafbaar feit gepleegd omdat zij die foto hebben gedownload. Dat is een situatie die niet wenselijk is maar wel heel reëel.gezien de aard van her internet en hoe er met audio en beeld op creatieve wijze wordt omgegaan. De tijd terugdraaien en digitale goederen,welke oneindig zijn, gelijk te stellen aan fysieke,dat is vragen om ellende.
Hoewel ik het eens ben dat de keuze best wel radicaal is een je zou het kunnen vergelijken met de doodstraf voor het stelen van een appel, is het wel een effectieve manier om het 'misdaad' tegen te gaan.
Internet heb je tegenwoordig gewoon nodig, heel simpel. Het is nog net niet zo onmisbaar als water en voedsel, maar internet is net zoals een dak boven je hoofd gewoon een grondrecht.

Je vergelijking met het stelen uit een winkel gaat niet op. Als jij een appel steel bij de Appie zal je misschien de toegang tot die winkel ontzegd worden, maar justitie zal je niet verbieden appels te eten. Als jij de regels van een provider overtreedt kan deze je ook afsluiten, maar dat is wat anders dan helemaal geen internet meer kunnen krijgen.

En "dan had je je netwerk maar moeten beveiligen" vind ik sowieso een rare opmerking. Alsof ik als iemand een ramkraak pleegt met mijn auto verantwoordelijk zou zijn voor de schade die hij aanricht.
Misschien is het een optie om de lijn om te zetten naar 64 of 128 kbit, dan kan je nog je bankzaken afhandelen en de mail, maar op grote schaal downloaden wordt dan al lastiger? Of alleen bepaalde uren per dag?

Net als in België, als je je electriciteitsrekening niet betaalt krijg je een 6A hoofdzekering, en kan in elk geval het licht aan.
Hoewel ik het eens ben dat de keuze best wel radicaal is een je zou het kunnen vergelijken met de doodstraf voor het stelen van een appel, is het wel een effectieve manier om het 'misdaad' tegen te gaan.
Je kan het vergelijken met het afhakken van je hand als je een appel hebt gestolen, en gelukkig is dat al heel lang geleden afgeschaft.
Let op, ik zeg niet dat ik het oneens ben, maar het lijkt erop dat alle partijen zich hier niet aan willen snijden.
Op het stelen van fysieke producten staat toch ook gewoon een (zware) straf, afhankelijk van wat, hoeveelheid etc.
Als ik uit een winkel steel dan zal mij hoogstwaarschijnlijk ook de toegang ontzegt worden om daar nog te mogen winkelen, en krijg je ook een strafblad en wellicht celstraf en/of taakstraf.
Precies, maar als jij in een winkel steelt krijg jij geen straatverbod voor de hele stad. Toegang tot de winkel ontzeggen is dus te vergelijken met sites blokkeren.
Betere vergelijking zou dan nog zijn om te zeggen als je een appel steelt, mag je in geen enkele fruitwinkel/fruitafdeling van supermarkt e.d. meer binnen. m.a.w. Je mag helemaal geen fruit meer hebben.
Twitteraars die met het begrip 'SP' bijvoorbeeld voor iets anders gebruikten.
Singleplayer!
of volgens wikipedia:
SP kan verwijzen naar:
- Socialistische Partij (doorverwijspagina), een aanduiding die naar diverse politieke partijen uit verleden en heden kan verwijzen, waaronder:
- Socialistische Partij (Nederland).
- Socialistische Partij Anders (België; gewoonlijk afgekort SPa).
- Saadet Partisi (gelukzaligheidspartij), een Turkse islamitische partij.
- IBM SP, een type supercomputer.
- SATA Air Açores (Portugal), SP is de IATA-code van deze luchtvaartmaatschappij.

8)7
Verwijderd @Ayera20 mei 2010 16:02
En toch vind ik een digitaal straatverbod voor het stelen van een digitale CD erg overdreven...
Ja het zal wat zijn als jij wanneer je drie keer te hard rijdt met je auto niet alleen je rijbewijs kwijt bent, maar dat je dus ook niet meer met de fiets of te voet de straat op mag. Geheel buiten proporties dus.
Eerlijk gezegd gaf ik de piratenpartij een goede kans. Het programma op het gebied van ICT, auteursrechten, privacy en informatie uitwisseling zag er niet slecht uit. Maar als ik een verslag ziet van een door hun georganiseerde persconferentie:

http://www.geenstijl.tv/2...ger_bij_de_piratenpa.html

Ik link niet graag naar Geenstijl, maar sorry, dit zijn geen mannen waar ik mijn stem aan toe vertrouw. Alles wat een politici niet nodig heb, hebben zij. Zucht.
Eerst was ik redelijk positief gestemd over de PiratenPartij, maar toen ik dát filmpje zag waarnaar jij linkt dacht ik: "Huh? Wat zijn dit voor vreemde wezens!?".

Erg vreemde mensen, kunnen totaal niet met de media omgaan, houden werk en privé absoluut niet gescheiden (meisje dat stoer wil doen door te zeggen dat ze ook porno kijkt) en ze zien er ook nog niet uit. Die krijgen mijn stem echt niet!
Wow, wat extreem amateuristisch. En deze mensen willen de tweede kamer in.. Dit kun je toch niet serieus nemen?
Zoals je zelf al zegt, het is wel Geenstijl he.. Het is duidelijk te zien dat hier in geknipt is, om zo het amateurisme te laten uitstralen.

Die voorzitter heeft helemaal geen media functie, en moet juist de partij besturen. Dan vind ik het belangrijker dat zo iemand verstand heeft van bestuurszaken ipv de media (en dan nog wel rutger van geenstijl) te woord staan.
Erg handig en overzichtelijk artikel. Wat het belangrijkste is voor de meeste tweakers vind je vaak niet terug in de verkiezings programma's. Dit artikel geeft een goed inzicht hoe de partijen over deze onderwerpen denken. Ik begrijp alleen niet waarom redelijk wat mensen met zo veel lof spreken over PP, one issue partijen hebben we in dit land niet veel aan, zelfde verhaal met de PVV. Ik hoop dat iedereen nu eens stopt met CDA te stemmen, CDA/JP = epic fail :+
De PVV een one issue partij?, eerst het verkiezingsprogramma lezen voordat je zoiets zegt. Daarin vind je over elk politiek onderwerp het standpunt van de PVV.
Ik zie hierboven ander bar weinig dingen waar de PVV een mening over heeft.
CDA/JP = epic fail :+
Nee voor mij word het VVD denk ik. :+

/flauw

edit: ik vind het wel raar dat zoveel mensen op de piratenpartij stemmen, lijkt me niet dat veel niet-tweakers op de PP gaan stemmen, omdat hij alleen hier bekend is volgens mij. Voor de rest hoor je niets over hem.

[Reactie gewijzigd door epic_gram op 22 juli 2024 14:41]

En met al die CDA-stemmers, mogen ook de d66 en vvd-stemmers kappen :P
Ik mis een beetje de tegen-argumenten bij de eerste paar stellingen. Bij de partijen die vóór de stellingen zijn is er wel argumentatie (alt tekst), bij de partijen die tegen zijn wordt er niet nader uitgelegd waarom dat is.
Ik mis een beetje de tegen-argumenten bij de eerste paar stellingen. Bij de partijen die vóór de stellingen zijn is er wel argumentatie (alt tekst), bij de partijen die tegen zijn wordt er niet nader uitgelegd waarom dat is.
Waar niets is aangegeven (dus geen ja of nee), had een partij geen standpunt over een kwestie, dus vandaar dat de standpunten van die partijen niet zijn toegelicht (want niet bekend :P )
dat viel mij ook op. partijen zijn op iets tegen maar geven niet aan waarom (onder andere Lijst 17)
dat helpt dus niks om mensen te overtuigen om op hun stemmen. ''ik ben het er niet mee eens omdat ik het er niet mee eens ben'' zou een leuke Cruyff verspreking zijn. in het politieke landschap had ik dan ook zeker van L17 (met notabene mensen van mijn leeftijd) verwacht.

niks dan lof overigens voor dit artikel. bijzonder duidelijk. linken naar de programmas is ook erg nuttig: die gaan ik morgen wel even doornemen.

vooral wat betreft Privacy slaan een paar partijen zo gigantisch naast. we hebben al nauwelijks privacy dus ben ik juist voor elke methode om weer wat meer privacy te bieden. dat ik dan het CDA dan zie vertellen dat zoiets geen belemmering mag zijn om nieuwe veiligheidsinstanties in gebruik te nemen vind ik ronduit belachelijk.

ook dat open source verplicht moet zijn... open source is naar mijn idee vooral ''vrij''. het dan verplicht stellen maakt het voor mijn gevoel niet meer open source.
nofi: De economie, werkgelegenheid toekomstige vergrijzing staatsschuld etc. etc. zijn wel even wat belangrijker dan internet vrijheid. Gelukkig zie ik aan de poll dat de meeste mensen op t.net ook zo denken (VVD stemmen dus).
Aan de ene kant heb je gelijk aan de andere kant heb ik bij de dingen die je als belangrijker noemt meer het gevoel dat het wel los loopt en er bij problemen wel wordt bijgestuurd.

Daarom zal ik mijn stem ook baseren op juist zaken als de kilometerheffing/het belachelijke internetfilter/geen opslag persoonsgegevens enz. en veel minder op dat soort algemene dingen.

Als bijvoorbeeld de beslissing is genomen een filter in te stellen denk ik niet dat dat zo één twee drie wordt teruggedraaid. Hetzelfde geldt voor de centrale opslag van persoonsgegevens (edit: die er al is natuurlijk)

[Reactie gewijzigd door gevoelig op 22 juli 2024 14:41]

Och, ik heb nog wel wat belangrijkers aan mijn hoofd: De overstap naar groene energie om te zorgen dat we die economie überhaupt draaiende gaan houden als er schaarste is aan fossiele brandstoffen.

Mooi dat GroenLinks daar dik in wil investeren, toch goed uit de cijfers van het CPB komt op de lange termijn en ook nog eens voor privacy en internetvrijheid is.
"Piratenpartij: Met opensourcesoftware kan de overheid veel efficiënter werken."

Heerlijke populistische opmerking weer...

Ik werk zelf bij de overheid en neem van mij aan... open source heeft ons tot nu toe meer geld gekost dan closed source. En nou komt het: de eindconclusie was ook nog eens dat we niet uit de voeten konden er mee. Dus wat hebben we nu draaien? Juist, closed source.

We zijn enkel wel enkele honderduizenden euro's en heel veel manuren kwijt...
ligt aan het falen van de overheid en het gebrek van verstand bij ambtenaartjes, niet aan de software 8)7 net zoals het OV-chipkaart fiasco terwijl er niets mis is met het idee van een chipkaartje om in het ov te gebruiken. Hoeveel moeite kun je nou hebben met het gebruik van OpenOffice om briefjes te tikken 8)7

[Reactie gewijzigd door tehsojiro op 22 juli 2024 14:41]

Nou misschien omdat de meeste mensen die daar komen werken Word gewend zijn. Omschakelen naar OpenOffice zal met veel gebruik geen probleem zijn, maar als je al je bestandjes ook nog eens als .doc moet gaan sturen omdat bedrijven en particulieren allemaal Word gebruiken, wat heeft het dan voor zin?
Hebben jullie er ooit aan gedacht dat het gebruik van open source verder gaat dan alleen OpenOffice.

Er zijn hier hele discussies e.d. geweest om ons Exchange platform om te gaan gooien naar een open source variant. Met als gevolg dat we 4 servers om moeten zetten en 1000+ werkstations opnieuw moeten instellen. Kost dus tijd, geld, en niemand gaat beweren dat dat vlekkeloos kan. Het levert gegarandeerd problemen op en dus weerstand bij eindgebruikers.

Daarnaast leveren we functionaliteit in. De integratie die we nu hebben met Sharepoint, Office, ons helpdeskpakket en ons reserverings systeem. Die functionaliteiten raken we dan allemaal kwijt.

Daarnaast gebruiken we een applicatie om automatisch sjablonen te generen in Word. Deze applicatie werkt niet met Open Office en er is ook geen degelijke open source vervanger voor.

Daarnaast leveren we ook op beheer in. Microsoft producten zijn allemaal te beheren via group policies. Ik heb nog geen open source producten gezien die centraal te beheren zijn. Wij hebben 1000+ werkstations op pak 'm beet 30+ lokaties. Dus centraal beheer is essentieel.

Maar goed, ik ben dus ook ambtenaar en ben blij dat ik over één kam geschoren wordt door tehsojiro en ook geen verstand heb blijkbaar. Zullen we het eens over stemcomputers hebben, de verkiezingen komen er toch aan... Er was een compleet goed gekeurd systeem beschikbaar en klaar voor gebruik. Totdat iemand in Den Haag riep dat het open source moest. Enfin, systeem open source gemaakt en vervolgens is het afgekeurd, omdat de open source technieken te veel lekken en beveiligingsrisico's met zich mee brachten.
Erg jammer dat jullie project zo de soep in gelopen is. Nog jammerder vind ik dat je 'open source' er de schuld van geeft, terwijl aan jouw verhaal te lezen het er meer op lijkt dat het een slecht uitgevoerd / uitgedacht project was.

Vooraf had duidelijk moeten zijn of er aan functionaliteit ingeboet zou worden en op welke manier dit dan opgevangen zou worden. Als dit belangrijke functionaliteit betrof, had het project al veel eerder stopgezet moeten worden of een passende oplossing bedacht. Dit staat totaal los van of je open of closed source gebruikt.

Een migratietraject kost per definitie geld. 1000+ licenties voor closed source software (in dit geval van Microsoft) kost ook geld. En blijft geld kosten, elke keer opnieuw. Het idee met open source en open standaarden is dan ook dat op lange termijn de kosten omlaag gaan, aangezien de kosten voor het migrereren naar open source éénmalig zijn. Natuurlijk moet je de gaten die vallen in functionaliteit opvullen met maatwerk, maar aangezien het om open source software gaat kunnen deze aanpassingen vrijwel allemaal terugvloeien naar het originele product, waardoor dit alleen maar beter en bruikbaarder wordt. Dat lijkt mij nou nuttig besteden van belastinggeld. Bovendien zou je dit samen met een aantal andere overheidsinstanties kunnen doen (je maakt mij niet wijs dat jullie de enige zijn die die functionaliteit nodig hebben) om zo de kosten te delen. Dit in tegenstelling tot elke keer weer opnieuw lappen met ons belastinggeld voor het recht om software voor een bepaalde periode te mogen gebruiken. Hoeveel miljard sluizen we op deze manier jaarlijks ook alweer door naar de VS? Als je slechts een fractie van dat bedrag in plaats van aan licenties te besteden, zou stoppen in het geschikt maken of verbeteren van bestaande open source oplossingen, liefst ook nog door Nederlandse bedrijven, dan heb je binnen no-time een werkend product, stimuleer je de Nederlandse kenniseconomie èn investeer je als overheid ook nog eens in werkgelegenheid.

Wat echter ook een belangrijk voordeel van open source is, is dat je met open source een stuk onafhankelijker wordt van de leverancier van de software. Immers hetzelfde stukje software kan door meerdere partijen ondersteund, geupdate en uitgebreid worden. Als de ene leverancier niet aan je wensen voldoet, kun je met hetzelfde stukje software naar een andere leverancier.

Maar goed, een dergelijk traject vereist langetermijn visie, goede voorbereiding, doorzettingsvermogen en wilskracht en ik snap dat dat erg lastig is in de praktijk. Zeker met de productportfolio van Microsoft als uitgangspunt.

Iets wat ook altijd onderschat wordt bij dergelijke trajecten is het betrekken van, op de hoogte houden en trainen van eindgebruikers. Pak je dit niet grondig genoeg aan dan wordt de kans immens hoog dat je project faalt, simpelweg omdat ontevreden gebruikers de hakken in het zand zetten.

Kortom, er zijn een hoop redenen waarom een project mis kan gaan, maar om dit simpelweg af schuiven op het feit dat de gebruikte software open source is, lijkt me te kortzichtig.
Het is ook niet mijn bedoeling om open source de schuld te geven van onze problemen. Ik hekel enkel de mensen die constant roepen dat de overheid over moet op open source.

En nog erger, de mensen die in Den Haag continu roepen dat de overheden over moeten op open source. Daardoor moeten wij nu een comply or explain beleid er op na houden. We moeten open source en als we dat niet willen moeten we kunnen beargumenteren waarom dan niet.

Ons traject had ook veel eerder gestopt moeten worden, maar door alle absurde regeltjes die Den Haag ons op legt ging daar veel en veel te veel tijd in zitten. Daardoor liep het uit op een fiasco.

En begrijp me nou niet verkeerd. Ik heb niks tegen open source, we hebben hier ook open source draaien. Maar ik vind niet dat Den Haag (en in dit geval dus de Piratenpartij) moet roepen dat alle overheden op open source over moeten.

En open standaarden moeten alle overheden alle ondersteunen sinds 1 januari 2009.
En open standaarden moeten alle overheden alle ondersteunen sinds 1 januari 2009.
Waar staat dat? Misschien dat er iets is als een afgesproken intentie in die richting; maar de praktijk is in elk geval geheel anders.
.Ik hekel enkel de mensen die constant roepen dat de overheid over moet op open source.
Hoezo enkel? Het is juist erg om zulks te hekelen. Mijn overheid die massaal geld pompt naar Microsoft: dat is pas iets om te hekelen. Vooral als je ziet wat je ervoor terug krijgt: systemen die erg vatbaar zijn voor malware, spionage, technische problemen, etc.
We moeten open source en als we dat niet willen moeten we kunnen beargumenteren waarom dan niet.
Juist geweldig, dat je gedwongen wordt Open Source te doen. Trouwens, je geeft zelf aan dat 't (nog) geen dwang is - als je goede argumenten hebt, hoeft 't immers niet? En als je goede argumenten hebt, dan is er toch geen probleem? En als je geen goede argumenten hebt, al helemaal niet.
Ik weet dat er een gemeente is die idd de migratie naar openoffice heeft teruggedraaid omdat er teveel maatwerk in de microsoft variant zat.

Wat jij noemt is imho absoluut geen reden om niet over te gaan.

Opensource hoeft niet per definitie gratis te zijn maar als je de licentiekosten van ms office over lange termijn tegen de (aanschaf)kosten van Openoffice houdt kan het niet anders dan dat er ruimte is om de aanpassing in openoffice te doen.

Je kunt daarmee ook nog eens teruggeven aan de community.

Over die stemcomputers: de beveiligingslekken waren inderdaad nooit gevonden als de source closed was geweest. :)
Totdat iemand in Den Haag riep dat het open source moest. Enfin, systeem open source gemaakt en vervolgens is het afgekeurd, omdat de open source technieken te veel lekken en beveiligingsrisico's met zich mee brachten.
Dat is wel een erg sterk staaltje van het herschrijven van de geschiedenis.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.