Website Stichting Brein offline na ddos - update
De website van Stichting Brein is offline gegaan na een ddos-aanval, heeft de stichting bekendgemaakt. Volgens Brein-directeur Tim Kuik begon de aanval kort nadat FTD zijn deuren sloot, maar de usenetcommunity ontkent betrokkenheid.
Tim Kuik van Stichting Brein onthulde tegenover NU.nl dat de website van zijn organisatie sinds vannacht offline is door een ddos-aanval. Het is onbekend uit welke hoek de aanval komt; Kuik suggereert dat deze te maken heeft met de sluiting van usenetcommunity FTD.
De aanval volgde volgens Kuik kort op het moment dat FTD zijn deuren sloot. Op dit moment geeft de webserver op de Brein-website een 500 internal server error.
Ict-jurist Arnoud Engelfriet, die FTD bijstond in de rechtszaak tegen Brein, ontkent dat FTD iets met de vermeende ddos-aanval te maken heeft. Volgens Engelfriet probeert Kuik die indruk wel te wekken in het bericht op NU.nl. "Ik vind het beneden alle peil hoe Brein FTD hier een trap nageeft door valselijk de indruk te wekken dat FTD erachter zit. Ik kan de heer Kuik moeilijk nog serieus nemen."
Eerder beschuldigde Stichting Brein torrentsite The Pirate Bay ervan een ddos-aanval te hebben uitgevoerd. "Ook daarvoor had Brein geen enkel bewijs", aldus Engelfriet. De ddos-aanval zou ook een reactie kunnen zijn op het vorderen van webservers door Stichting Brein bij isp Worldstream, zonder dat daar een rechter aan te pas was gekomen.
Vorige maand oordeelde de rechter dat FTD auteursrechtinbreuk bevorderde en dat het zijn website moest filteren op auteursrechtelijk beschermde content. Daarop besloot de community om zijn deuren volledig te sluiten en niet in hoger beroep te gaan. FTD bood gebruikers de mogelijkheid om posts op usenet te 'spotten' en anderen zo op interessante content te wijzen.
Update, 11:03: Tim Kuik van Stichting Brein zegt tegen Tweakers.net dat het 'voor de hand ligt' dat de aanval iets te maken heeft met het offline gaan van FTD. "FTD ging om 12 uur offline, en toen begon de aanval." Hij denkt echter niet dat de organisatie van de usenetcommunity achter de aanval zit: "Ik vermoed dat het om aanhangers gaat." Het zou hoofdzakelijk om aanvallen vanaf Nederlandse ip-adressen gaan. Stichting Brein sluit niet uit dat het aangifte gaat doen. Volgens de Brein-directeur is de website nu weer af en toe online.
Reacties (340)
Smerige vorm van natrappen door Brein dit. Bah.
-edit- @ Matis hieronder: ja natuurlijk bedoel ik dat Brein natrapt richting FTD. Had ik even duidelijker moeten zeggen maar ik was iets te boos (plus het is mijn eerste fipo ooit bij Tweakers). FTD moet offline en op de dag dat dat gebeurt, gaan ze ook nog eens roepen dat FTD een ddos richting Brein pleegt.
-nogedit- En ik maakte me kwaad over de suggestie dat het FTD BV zou zijn, oftewel een georchestreerde actie vanuit FTD uit wraak voor het moeten sluiten. Dat er in de community mensen zitten die dit zouden kunnen doen, is een hele andere; die nuance miste ik in het Nu.nl artikel. Als je zegt "FTD zit er mogelijk achter" dan denk ik niet "gestoord figuur met FTD-account" maar "FTD BV op bevel van de directie"
-edit- @ Matis hieronder: ja natuurlijk bedoel ik dat Brein natrapt richting FTD. Had ik even duidelijker moeten zeggen maar ik was iets te boos (plus het is mijn eerste fipo ooit bij Tweakers). FTD moet offline en op de dag dat dat gebeurt, gaan ze ook nog eens roepen dat FTD een ddos richting Brein pleegt.
-nogedit- En ik maakte me kwaad over de suggestie dat het FTD BV zou zijn, oftewel een georchestreerde actie vanuit FTD uit wraak voor het moeten sluiten. Dat er in de community mensen zitten die dit zouden kunnen doen, is een hele andere; die nuance miste ik in het Nu.nl artikel. Als je zegt "FTD zit er mogelijk achter" dan denk ik niet "gestoord figuur met FTD-account" maar "FTD BV op bevel van de directie"
[Reactie gewijzigd door Arnoud Engelfriet op dinsdag 1 maart 2011 11:26]
Ik denk eerder dat zij bedoelen dat een activisten groep de DDoS uitvoert, omdat Brein FTD voor de rechter heeft gesleept (waarvoor jij juridisch adviseur was wat ik had gelezen, waarvoor dank en petje af).
Ik kan mij best inbeelden dat een groep ALS Anonymous een aanval start omdat zij vinden dat Brein op ethische wijze niet netjes werkt. Dan is het naar aanleiding van hun rechtszaak tegen FTD, maar niet DOOR FTD
.
Al ben ik het wel met je eens, niet netjes van Brein. En ik vind ook dat zij WETEN dat zij hier gevoelig voor zijn en als zij dan zo goed zijn in het beveiligen en verdedigen van rechten, zorg dan ook dat je hierop bent voorbereid. blijkbaar niet dus. Zullen we dan even Brein aanklagen omdat zij de gegevens niet voldoende beveiligen? Misschien zit er wel een lek in hun systeem en volgens de wet ben je verplicht persoonsgegevens (waarvan ik acht dat zij die verwerken) voldoende te beveiligen.
Ik kan mij best inbeelden dat een groep ALS Anonymous een aanval start omdat zij vinden dat Brein op ethische wijze niet netjes werkt. Dan is het naar aanleiding van hun rechtszaak tegen FTD, maar niet DOOR FTD
.Al ben ik het wel met je eens, niet netjes van Brein. En ik vind ook dat zij WETEN dat zij hier gevoelig voor zijn en als zij dan zo goed zijn in het beveiligen en verdedigen van rechten, zorg dan ook dat je hierop bent voorbereid. blijkbaar niet dus. Zullen we dan even Brein aanklagen omdat zij de gegevens niet voldoende beveiligen? Misschien zit er wel een lek in hun systeem en volgens de wet ben je verplicht persoonsgegevens (waarvan ik acht dat zij die verwerken) voldoende te beveiligen
.
Het kunnen inderdaad ook heel goed persoen zijn die onderdeel waren van de FTD community of de andere usenet communities die de afgelopen tijd uit de lucht gehaald zijn.Ik denk eerder dat zij bedoelen dat een activisten groep de DDoS uitvoert, omdat Brein FTD voor de rechter heeft gesleep
Het kan ook een wraak actie zijn van partijen die zich gegriefd voelen van wege het uit de lucht hale n van een topsite in january.
Ik vind het niet zo gek dat Brein een verband legt met FTD omdat dat wel de grootste recente zaak was maar dat is zeker niet de enige.
Dat internet crimineeltjes telkens met illegale methodes Brein aanvallen legitimeert alleen maar meer hun bestaan. Downloaders worden zo steeds meer geassocieerd met internexcriminelen. Gewoon heel dom dus.
edit:
Kuijk argument (zie update) dat de aanval precies begon toen FTD uit de lucht ging vind ik best logisch trouwens. Dat suggereert inderdaad en verband tussen de DDoS en het uit de lcuht gaan van FTD.
Kuijk argument (zie update) dat de aanval precies begon toen FTD uit de lucht ging vind ik best logisch trouwens. Dat suggereert inderdaad en verband tussen de DDoS en het uit de lcuht gaan van FTD.
[Reactie gewijzigd door hAl op dinsdag 1 maart 2011 11:12]
Dus jij bent ook van mening dat we betaald voetbal maar moeten verbieden omdat er elke week wel een winkelpand wordt vernield door een paar pissige hooligans?[...]
Dat internet crimineeltjes telkens met illegale methodes Brein aanvallen legitimeert alleen maar meer hun bestaan. Downloaders worden zo steeds meer geassocieerd met internexcriminelen. Gewoon heel dom dus.
Ja, de timing van de DDoS met het sluiten van FTD is toevallig. Maar betekent dat dat FTD er maar verantwoordelijk voor moet worden gehouden? Korrelatie en causaliteitsdrogreden: omdat Jantje toevallig op de plek van een bankoverval voorbij liep wordt ie in de boeien geslagen en is ie nummer 1 verdachte.
Nee, ik keur het DDoS-en van BREIN ook niet goed, maar het pure laster verspreiden wat BREIN hiermee doet is net zo erg.
die vergelijking gaat niet op omdat betaald voetbal idd verboden zou moeten worden omdat de KNVB te weinig doet aan beveiliging etc en die hooligens dus idd te veel schade aan de maatschapppij veroorzaken. als je in de locale kroeg een feestje wilt bouwen moet je ook zorgen voor voldoende beveiliging (ook op de stoep voor de kroeg) en ook ter voorkoming van buurtoverlast .... waarom dit niet geld voor voetbalclubs is mij een raadsel..
Maatschappelijk belang.waarom dit niet geld voor voetbalclubs is mij een raadsel..
Voetbal brengt de maatschappij iets meer op als jouw cafe-feestje
Volgens mij kost het juist overdreven veel?
Ik denk niet dat het in brein's best interest is om zich beter te wapenen tegen ddos aanvallen. Hun "core business" om het zo maar te zeggen wordt niet gecompromiteerd doordat hun site plat gaat en ze kunnen wel weer in de media met het vingertje wijzen naar de stoute piraten die hun site hacken (ja ik weet dat het geen hacken is maar de gemiddelde telegraaflezer niet). Als hun site de aanval zou weerstaan zou het juist veel minder groot nieuws zijn en werkt vanuit hun optiek dus misschien juist averechts.
Niet dat ik zeg dat ik het met brein eens ben natuurlijk he, begrijp me niet verkeerd.
Niet dat ik zeg dat ik het met brein eens ben natuurlijk he, begrijp me niet verkeerd
.
De vorige keer hadden ze toch zelf hun site offline gehaald en geroepen dat er een DoS woedde? Ik geloof ze niet meer, iets met te vaak wolf roepen en zo...
FTD en de modjes hebben altijd ingegrepen indien er zeer negatieve uitingen over BREIN op FTD stonden. Daarbij zijn menig user zelfs gebanned indien er richting BREIN werd gescholden met bepaalde ziektes of bij doodsbedreigingen.
Dit gedrag van de users hebben wij nooit geaccepteerd.
Het is dan ook zeer teleurstellend van Stichting BREIN en zijn directeur te moeten lezen dat zij wederom een trap nageven aan de community FTD.
Dit gedrag van de users hebben wij nooit geaccepteerd.
Het is dan ook zeer teleurstellend van Stichting BREIN en zijn directeur te moeten lezen dat zij wederom een trap nageven aan de community FTD.
Dat je als modjes moest ingrijpen geeft wel aan dat de FTD community niet allemaal heilige boontjes waren.
Het soort mensen waarbij jij als FTD mod moest ingrijpen is hoogstwaarschijnlijk het soort mensen die nu de DDOS uitvoeren.
En dat zijn dan dus wel degelijk mensen uit de FTD community. (tenzij jij die mensen toen allemaal meteen een ban gegeven hebt?)
Het soort mensen waarbij jij als FTD mod moest ingrijpen is hoogstwaarschijnlijk het soort mensen die nu de DDOS uitvoeren.
En dat zijn dan dus wel degelijk mensen uit de FTD community. (tenzij jij die mensen toen allemaal meteen een ban gegeven hebt?)
Dan kan je evengoed zeggen dat het de mensen zijn van de internet community of zij die windows gebruikers zijn. Het is niet dat mensen gebruik maken van een vergemakkelijkte applicatie dat je die applicatie zijn community er mag gaan van beschuldigen. Of het nu aan die gebruikers ligt of niet. Het zijn niet meer als mensen die van it afweten en waarschijnlijk vinden dat brein te veel wind blaast. Wat ik natuurlijk niet goed praat, in tegendeel. Maar om te zeggen dat het aan de ftd community ligt of aan die hun organisatie is vrij kortzichtig.
Jij wou beweren dat er op Tweakers alleen voorbeeldige personen rondlopen en er geen flamewars of trolls op frontpages voorbij komen? Vooral in een onderwerp als dit wordt er elk uur wel een behoorlijke hoeveelheid geruimd en daar was FTD met tienduizenden gebruikers niet anders in.Dat je als modjes moest ingrijpen geeft wel aan dat de FTD community niet allemaal heilige boontjes waren.
FTD heeft juist altijd het goeie voorbeeld weten te geven tegenover BREIN door ze op hun eigen grondgebied te proberen aan te pakken en in de rechtszaal uit te leggen dat de regelgeving van geen kant deugt. Toen duidelijk werd dat ze dat niet gingen winnen hebben ze ook netjes volgens de eis van BREIN de biezen gepakt.
Als mensen FTD hierop aanrekenen is het net zoiets als Ajax de schuld geven van de rellen als ze verliezen na de wedstrijd tegen Feyenoord. Als er mensen op de FTD community zich als pubers gedragen wil nog niet zeggen dat FTD er ook maar met één persoon achter staat.
Wat wil je nu zeggen?
Ik heb nergens ook maar gesuggereerd dat FTD zelf er achter staat.
Het ging juist over de vraag of het onwaarschijnlijk is dat de gebruikers van FTD er achter zitten.
Jij maakt zelf ook duidelijk onscheid tussen FTD en de FTD community (de gebruikers) Net als ik dat doe. En als ik jouw reactie lees dan vind je het ook niet onwaarschijnlijk dat de community er achter zit, maar mag je daar FTD zelf niet op aanspreken.
Daar ben ik het volledig mee eens.
Ik heb nergens ook maar gesuggereerd dat FTD zelf er achter staat.
Het ging juist over de vraag of het onwaarschijnlijk is dat de gebruikers van FTD er achter zitten.
Jij maakt zelf ook duidelijk onscheid tussen FTD en de FTD community (de gebruikers) Net als ik dat doe. En als ik jouw reactie lees dan vind je het ook niet onwaarschijnlijk dat de community er achter zit, maar mag je daar FTD zelf niet op aanspreken.
Daar ben ik het volledig mee eens.
Dat klopt, waar het hem vooral in zit is de berichtgeving en de verwoording. De gemiddelde Nu.nl lezer zal FTD in het artikel zien staan 2 regels beneden de kop en dan is FTD ineens (onbedoeld) de zondebok.Jij maakt zelf ook duidelijk onscheid tussen FTD en de FTD community (de gebruikers) Net als ik dat doe. En als ik jouw reactie lees dan vind je het ook niet onwaarschijnlijk dat de community er achter zit, maar mag je daar FTD zelf niet op aanspreken.
Nieuwsberichten kunnen zo'n organisatie of elke groepering behoorlijk beïnvloeden. Of dat nu FTD is, of voor mijn part Moslims die ook totaal niks hebben misdaan maar wel (zeer onbedoeld) in één adem worden genoemd met alle ellende in de wereld. Omdat er misschien één of twee rotte appels tussen zitten die met dat vlaggetje allerlei rottigheid uithalen.
Misschien niet zozeer natrappen naar FTD zelf maar wel de community. Het is trouwens een logische gedachtengang
Is het dan niet verstandiger om gewoon te zeggen dat Brein niet zomaar beschuldigingen moet uiten zonder bewijs? Want dat is ook wat ze doen.
Wat dat betreft wordt Brein vrij regelmatig geDDOSed dus dat maakt deze beschuldiging alleen maar ongeloofwaardiger want ze zouden inmiddels wel beter moeten weten.
Wat dat betreft wordt Brein vrij regelmatig geDDOSed dus dat maakt deze beschuldiging alleen maar ongeloofwaardiger want ze zouden inmiddels wel beter moeten weten.
Het is ook niet een beschuldiging wat er op nu.nl staat
(en niet echt een onlogisch verband)
Er wordt niemand beschuldigt. Kuijk legt een verband tussen twee gebeurtenissen.Kuik vermoedt dat de aanval te maken heeft met het afsluiten van internetplatform FTD.
(en niet echt een onlogisch verband)
Ik sluit niet uit dat Brein zelf de stekker er uit heeft getrokken, zoals ze wel vaker hebben gedaan, om zo slachtoffer te kunnen spelen.
Niks heerlijker toch dan het slachtoffer spelen, zo probeert meneertje nog meer sympatie voor zijn "heilige"doel te krijgen. En het vervelende is dat mensen die iets minder technisch / op de hoogte zijn van de gang van zaken er nog in trappen ook.
Eerst de grootte winaar en dan nu het zielige slachtoffer, hoe mooi kun je het hebben.
Ik zou ook met de vinger naar het FTD groepje wijzen, maar zoals ALTIJD ontbreken de harde bewijzen en zijn er slechts(!!!) speculatie's.
Je zou bijna als FTD zijnde een rechtzaak wegens smaad beginnen.
edit typos
Eerst de grootte winaar en dan nu het zielige slachtoffer, hoe mooi kun je het hebben.
Ik zou ook met de vinger naar het FTD groepje wijzen, maar zoals ALTIJD ontbreken de harde bewijzen en zijn er slechts(!!!) speculatie's.
Je zou bijna als FTD zijnde een rechtzaak wegens smaad beginnen.
edit typos
[Reactie gewijzigd door bonus op dinsdag 1 maart 2011 19:00]
De FTD community had er best vrede mee geloof ik, na een aantal jaren trouw lid zijn vind ik het jammer dat ze stoppen, maar volgens mij probeert Brein zijn eigen ramen in te gooien om te kunnen zeggen dat wij het gedaan hebben, zodat ze meer de indruk wekken dat ze de boefjes vangen ofzo.
Wow, en dit is geschreven door de ICT-jurist die ik al jaren in Tweakers-artikelen vernoemd zie? Briljant 
[Reactie gewijzigd door Petervanakelyen op dinsdag 1 maart 2011 13:23]
"FTD ging om 12 uur offline, en toen begon de aanval." Kuik denkt echter niet dat de organisatie van de usenetcommunity achter de aanval zit: "Ik vermoed dat het om aanhangers gaat"
"Ict-jurist Arnoud Engelfriet, die FTD bijstond in de rechtszaak tegen Brein, ontkent dat FTD iets met de vermeende ddos-aanval te maken heeft. "
Of het nu de organisatie of leden van FTD zijn maakt niet zoveel uit toch?
Knap dat Arnoud weet wie die ddos-aanval gepleegd heeft...
"Ict-jurist Arnoud Engelfriet, die FTD bijstond in de rechtszaak tegen Brein, ontkent dat FTD iets met de vermeende ddos-aanval te maken heeft. "
Of het nu de organisatie of leden van FTD zijn maakt niet zoveel uit toch?
Knap dat Arnoud weet wie die ddos-aanval gepleegd heeft...
[Reactie gewijzigd door tweaker2010 op dinsdag 1 maart 2011 14:06]
Arnoud weet helemaal niet wie het heeft gedaan.
leer is een keer lezen.
Hij ontkent alleen dat FTD er iets mee te maken zou hebben.
Dit wil niet zeggen dat hij weet wie het heeft gedaan.
leer is een keer lezen.
Hij ontkent alleen dat FTD er iets mee te maken zou hebben.
Dit wil niet zeggen dat hij weet wie het heeft gedaan.
"Arnoud weet helemaal niet wie het heeft gedaan."
Als hij dat niet weet dan moet hij er dus ook geen uitspraken over doen...
Wat heeft het nu nog voor nut om namens FTD te reageren naar Brein toe?
Als hij dat niet weet dan moet hij er dus ook geen uitspraken over doen...
Wat heeft het nu nog voor nut om namens FTD te reageren naar Brein toe?
Misschien het feit dat hij vanuit FTD officieel ontkent dat ze er iets mee te maken hebben gehad?Wat heeft het nu nog voor nut om namens FTD te reageren naar Brein toe?
Exact: Lawyer 101
@tweaker2010
Sow..ff die nogal domme fouten uit je uitspraak gehaald...."BREIN weet helemaal niet wie het heeft gedaan."
Als zij dat niet weten dan moeten ze er dus ook geen uitspraken over doen...
Wat heeft het nu nog voor nut om namens BREIN te reageren naar FTD toe?
Hoezo niet? Guilt by association much?Of het nu de organisatie of leden van FTD zijn maakt niet zoveel uit toch?
Dit valt me heel erg van je tegen Arnoud...
Als er een ddos aanval komt onmiddellijk na één van de grootste zaken van Brein, waarin ze één van de belangrijkste sites afgesloten krijgen, dan is de link héél erg snel gelegd. Volkomen logisch en begrijpelijk. Ik denk dat iedereen er wel vanuit gaat dat het sympatisanten van FTD zijn die deze aanval uitvoeren.
En natuurlijk wil dat niet zeggen dat de beheerders van FTD hier achter zitten. En dat weet jij ook best, en dat is ook door niemand beweerd. Ik snap dat je als advocaat van FTD je constant je roze FTD bril moest opzetten, maar nu mag je weer iets verder kijken dan je neus lang is.
Als er een ddos aanval komt onmiddellijk na één van de grootste zaken van Brein, waarin ze één van de belangrijkste sites afgesloten krijgen, dan is de link héél erg snel gelegd. Volkomen logisch en begrijpelijk. Ik denk dat iedereen er wel vanuit gaat dat het sympatisanten van FTD zijn die deze aanval uitvoeren.
En natuurlijk wil dat niet zeggen dat de beheerders van FTD hier achter zitten. En dat weet jij ook best, en dat is ook door niemand beweerd. Ik snap dat je als advocaat van FTD je constant je roze FTD bril moest opzetten, maar nu mag je weer iets verder kijken dan je neus lang is.
[Reactie gewijzigd door AHBdV op dinsdag 1 maart 2011 13:41]
Dat ontkent hij toch ook niet? FTD is niet verantwoordelijk voor alle acties die buiten hun community gebeuren, net zo min als Wikileaks iets te maken heeft gehad met de aanvallen van Anonymous op MasterCard.Als er een ddos aanval komt onmiddellijk na één van de grootste zaken van Brein, waarin ze één van de belangrijkste sites afgesloten krijgen, dan is de link héél erg snel gelegd. Volkomen logisch en begrijpelijk. Ik denk dat iedereen er wel vanuit gaat dat het sympatisanten van FTD zijn die deze aanval uitvoeren.
Hij wil alleen even duidelijk maken dat de berichtgeving vanuit BREIN mogelijk suggestief is. Het gaat hier om een groepje rogues die toevallig aan dezelfde kant staan als FTD, maar er totaal niks mee te maken hebben. FTD heeft altijd geprobeerd om deze zaak via de juiste kanalen uit te vechten. Hadden ze de bodemprocedure gewonnen, dan had BREIN (terecht) een aardige deuk in zijn geloofwaardigheid opgelopen.
Nu wordt deze DDoS onterecht geassocieerd met FTD terwijl die zich altijd netjes volgens de wet hebben gedragen en aan de eisen van BREIN hebben voldaan na uitspraak van de rechter. Dus het probleem is hier gewoon dat FTD onterechte imagoschade oploopt.
Volgens mij was het bericht van Brein alleen suggestief door de ogen van een jurist van de tegenpartij.
Brein zei gewoon hardop wat wij allemaal denken....
Brein zei gewoon hardop wat wij allemaal denken....
plus het is mijn eerste fipo ooit bij Tweakers
uhh..
http://tweakers.net/nieuw...fline-na-dmca-klacht.html
http://tweakers.net/nieuw...-artiesten-weinig-op.html
zijn toch wel degelijk fipo's he.
uhh..
http://tweakers.net/nieuw...fline-na-dmca-klacht.html
http://tweakers.net/nieuw...-artiesten-weinig-op.html
zijn toch wel degelijk fipo's he.
Wel zijn eerste fipo van de afgelopen 3 jaar
Idd beetje natrappen.. triest gedoe van Brein. normaal ben ik tegen ddos aanvallen maar hier mogen ze mee doorgaan 
Wie zijn billen brandt moet op de blaren zitten 
On a more serious note: Ik vind niet dat je kwaad met kwaad moet bestraffen. Op deze manier ga je je uiteindelijk zelf in de voet schieten.
Edit; @ hierboven; volgens mij heb je het artikel niet goed gelezen, Brein wordt hier juist nagetrapt.
Edit 2; Je kunt jouw reactie natuurlijk op twee manieren lezen. Als je doelt op het feit dat Brein probeert FTD de schuld er van te geven, dan kan ik dit alleen maar beamen
On a more serious note: Ik vind niet dat je kwaad met kwaad moet bestraffen. Op deze manier ga je je uiteindelijk zelf in de voet schieten.
Edit; @ hierboven; volgens mij heb je het artikel niet goed gelezen, Brein wordt hier juist nagetrapt.
Edit 2; Je kunt jouw reactie natuurlijk op twee manieren lezen. Als je doelt op het feit dat Brein probeert FTD de schuld er van te geven, dan kan ik dit alleen maar beamen
[Reactie gewijzigd door Matis op dinsdag 1 maart 2011 10:48]
Ik weet niet of het je opgevallen is wie de poster was, maar ik vermoed dat Arnoud zeer zeker het artikel heeft gelezen 
.
.
Altijd weer grappig die 'verbeteringen die verbetering behoeven... Volgens mij staat er toch echt in de tekst, gesproken door Arnoud Engelfriet:Edit; @ hierboven; volgens mij heb je het artikel niet goed gelezen, Brein wordt hier juist nagetrapt
Daat staat toch echt dat Dhr. Engelfriet het Brein kwalijk neemt dat ze nog even natrappen met een valse beschuldiging... Brein is dus de trapper in die context en niet de getrapte...Ik vind het beneden alle peil hoe Brein FTD hier een trap nageeft door valselijk de indruk te wekken dat FTD erachter zit. Ik kan de heer Kuik moeilijk nog serieus nemen."
Wie roept Dhr. Kuik nou eens een keer op tot fatsoen? Wat een walgelijke man is het toch, continue grootspraak, verzinsels en zeer bedenkelijke acties... Is er nou echt niemand die ze nou eens echt durft aan te pakken voor laten we eens zeggen: laster? afpersing? diefstal? Misschien moet de politiek zich maar eens met deze stichting gaan bemoeien? Of is het juist dat deze man ergens stiekum een soort van vrijbrief heeft gehad? Ik ken geen enkele andere organisatie in Nederland die al zo lang zo openbaar met dergelijk gedrag kunnen functioneren... Ze hoeven niet te verdwijnen, maar enige vorm van fatsoen en respect is er gewoon niet, bij de stichting ben je schuldig tot het tegendeel bewezen is (en dan nog ben je nog steeds een beetje schuldig)
[Reactie gewijzigd door MicGlou op dinsdag 1 maart 2011 11:31]
Ik denk wel dat er steeds meer grond is voor een aangifte van bijvoorbeeld laster tegen stichting BREIN. (Niet de heer Kuik, die man doet ook gewoon zijn werk.)Daat staat toch echt dat Dhr. Engelfriet het Brein kwalijk neemt dat ze nog even natrappen met een valse beschuldiging... Brein is dus de trapper in die context en niet de getrapte...
Wie roept Dhr. Kuik nou eens een keer op tot fatsoen?
Als je bekijkt wat ze het afgelopen jaar hebben uitgespookt, is het langzaam de zwarte ketel aan het worden als het gaat om onrechtmatige acties. Wel de copyright-politie uithangen, maar tegelijkertijd mensen chanteren, servers 'opeisen' (om maar niet te zeggen, stelen) en allerlei partijen zwart maken zonder enig bewijs.
Volgens mij vallen dat soort dingen toch onder het Wetboek van Strafrecht, dus misschien dat ze zelf maar eens tegenover het OM op het matje geroepen mogen worden. Tot nog toe hebben ze zelf alleen 'triomf' geboekt in civiele zaken. Big deal.
Zet je wifi open en mensen gaan het vanzelf misbruiken.
Als je bandbreedte over hebt, gebruik het dan voor een Tor-server.
Niet helemaal de beste reactie, want BREIN doet er toch niks mee, maar het is wel weer even verzetten tegen die beslissingen.
Ik las het vanmorgen op nu.nl, maar ik wist al van de actie`s, ik denk dat dit alleen maar door blijft gaan.
Brein vergeet dat slechts 1 persoon een ddos kan opzetten. Het kan iemand zijn die boos is dat FTD zijn deuren sluit, maar dat wil niet zeggen dat FTD de geen is die de ddos uitvoert.
Kortzichtig en simplistisch gedacht, maar ja... ben weinig anders gewend van Brein.
Kortzichtig en simplistisch gedacht, maar ja... ben weinig anders gewend van Brein.
Dat weet Brein heel erg goed.Brein vergeet dat slechts 1 persoon een ddos kan opzetten.
Brein probeert hier een media offensief te beginnen door op ftd een terroristische stempel op te zetten. Als je dat doet worden deze sites als "evil " gezien door veel mensen.
De domme media in Nederland neemt de informatie van Brein gewoon over.
Daarom is het zaak dat Brein aangepakt wordt voor smaad.
Ze moeten met bewijs komen.
Hopelijk pakt Arnoud Engelfriet dit op.
Waarom zou de "domme media" de dieven mensen moeten geloven die alles maar willen downloaden dan? Lijkt mij dat die een stuk minder geloofwaardig zijn iig.
Waarom zouden die een stuk minder geloofwaardig zijn? 
Onder welke steen heb jij geleefd?
Wat brein doet is gewoon belachelijk, die organisaties moeten ze gewoon de nek om draaien. Al dat gelul van dat downloaden slecht is voor de muziek industrie enzo ... wie zegt dat het aan het downloaden ligt? Niemand vind het gewoon meer waard om platen te kopen omdat er gewoon ronduit bagger muziek op de markt komt, snel een hitje hier en daar, geld scoren en wegwezen.
Onder welke steen heb jij geleefd?Wat brein doet is gewoon belachelijk, die organisaties moeten ze gewoon de nek om draaien. Al dat gelul van dat downloaden slecht is voor de muziek industrie enzo ... wie zegt dat het aan het downloaden ligt? Niemand vind het gewoon meer waard om platen te kopen omdat er gewoon ronduit bagger muziek op de markt komt, snel een hitje hier en daar, geld scoren en wegwezen.
Het gaat er helemaal niet om of de een meer of minder te vertrouwen is het feit is dat Brein nog op geen enkele manier aangetoond heeft dat FTD zelf achter deze actie zit.Waarom zou de "domme media" de dieven mensen moeten geloven die alles maar willen downloaden dan?
Daarom valt het onder de noemer smaad.
Gelukkig werkt het rechtssysteem anders dan jouw gedachte. Onschuldig tot het tegendeel bewezen is.Smaad is het zwartmaken van een ander door deze in het openbaar van feiten te beschuldigen waaraan hij of zij zich schuldig zou hebben gemaakt, zonder dat wordt gehandeld uit noodzakelijke verdediging of dat te goeder trouw kon worden aangenomen dat deze feiten waar zijn en dat het algemeen belang vereiste dat de feiten naar buiten werden gebracht.
Een goede krant controleert de feiten voordat ze publiceren, helaas bestaan er steeds minder kranten die dit doen.
Heb je de update gelezen.
Kortom Brein trekt de keutel weer in.Update, 11:03: Tim Kuik van Stichting Brein zegt tegen Tweakers.net dat het 'voor de hand ligt' dat de aanval iets te maken heeft met het offline gaan van FTD. "FTD ging om 12 uur offline, en toen begon de aanval." Hij denkt echter niet dat de organisatie van de usenetcommunity achter de aanval zit:
[Reactie gewijzigd door worldcitizen op woensdag 2 maart 2011 10:22]
Wie is er nou kortzichtig en simplistisch???
Brein winst één van zijn belangrijkste zaken, en krijgt FTD afgesloten. Op het moment van afsluiting van FTD begint een ddos op Brein. Is er iemand op Tweakers die er aan twijfelt dat deze ddos van FTD aanhangers komt? Nee toch?
Waarom dan klagen wanneer Brein dat zegt? Nergens zegt Brein dat dit door FTD zelf georganiseerd wordt, of dat FTD verantwoordelijk is. Ze zeggen slechts dat het met de FTD zaak te maken heeft... Iets waar iedereen het mee eens zal zijn.
Brein winst één van zijn belangrijkste zaken, en krijgt FTD afgesloten. Op het moment van afsluiting van FTD begint een ddos op Brein. Is er iemand op Tweakers die er aan twijfelt dat deze ddos van FTD aanhangers komt? Nee toch?
Waarom dan klagen wanneer Brein dat zegt? Nergens zegt Brein dat dit door FTD zelf georganiseerd wordt, of dat FTD verantwoordelijk is. Ze zeggen slechts dat het met de FTD zaak te maken heeft... Iets waar iedereen het mee eens zal zijn.
Uh jij, zie reactie van Fabian, bij een DDos is de site niet te benaderen en krijg je geen internal 500 error te zien.
Zolang er geen bewijs is, mag je niet wijzen en ook niet vermoedelijk.
Zolang er geen bewijs is, mag je niet wijzen en ook niet vermoedelijk.
Het zou mij ook niks verbazen als het net als de vorige keer niet om een DDOS gaat, maar dat ze weer tijdelijk hun site op 500 hebben gezet, om "de downloaders" maar in een kwaad daglicht te zetten....
Zou niet de eerste keer zijn, ten tijde van een TPB-ddos waar de homepage onbereikbaar was gaven andere pagina's even verder dan de homepage nog wel gewoon sjoege.Maw. brein heeft gewoon ff hun site offline gehaald om zo na te kunnen trappen.
Misschien gewoon omdat die op een andere server stonden?
Dan komt het verkeer nog altijd langs delfde load-balancer aan natuurlijk. En met een beetje DDOS trek je de gehele lb down.
Een beetje hardware loadbalancer kan heel wat meer verkeer aan dan een server.
Dus dat een van de servers down gaat en de lb niet is zeer aannemelijk.
Dus dat een van de servers down gaat en de lb niet is zeer aannemelijk.
Als het zo is, laat ze dan maar eens met bewijs komen. Want een HTTP 500 krijg je ook niet van een DDoS, maar van één of andere interne fuck-up die ervoor zorgt dat de server verkeerde data van de backend krijgt.Een beetje hardware loadbalancer kan heel wat meer verkeer aan dan een server.
Dus dat een van de servers down gaat en de lb niet is zeer aannemelijk.
Met de TPB-zaak hebben ze ook al beweerd dat ze onder vuur van een DDoS lagen terwijl ze gewoon zelf de site op zwart hadden gezet, dus erg geloofwaardig klinkt dit niet. Als het dan werkelijk zo is, laat ze dan maar een stapeltje mooie log-files publiceren waarin staat dat het ook om een DDoS gaat.
Als BREIN zich in het verleden overal aan de regeltjes had gehouden, dan had ik ze nu 100% op hun woord geloofd, maar gezien het vuil spel wat ze de afgelopen periode hebben laten zien (bewijs planten op FTD, zonder reden servers in beslag nemen, DDoS faken tijdens de TPB-zaak) hebben ze bij mij een gele kaart gekregen en neem ik alles wat ze zeggen met een flinke korrel zout tot ze het hard kunnen maken.
Ik kon de site net weer bereiken..
De index geeft een 500 aan, maar via Google Cache de direct link naar een willekeurige article lijkt te werken.
http://www.anti-piracy.nl...t.asp?nieuwsberichtid=258
Vorige keer dat brein ook een 'slachtoffer' was van DDoS was er hetzelfde aan de hand, de index eruit, maar de rest nog OK.
Ik vermoed dus dat dit een opgezette kaart is en er geen aanval aan de gang is.
[edit]
Met vorige keer refereer ik naar 2009.
[edit2]
Tijdens het schrjven van dit bericht werkte de directe link, inmiddels wordt daar ook een 500 -error weergeven, maar wel belachelijk snel (belachelijk snel voor tijdens een aanval ~200ms)
http://i51.tinypic.com/4sgnis.png
http://www.anti-piracy.nl...t.asp?nieuwsberichtid=258
Vorige keer dat brein ook een 'slachtoffer' was van DDoS was er hetzelfde aan de hand, de index eruit, maar de rest nog OK.
Ik vermoed dus dat dit een opgezette kaart is en er geen aanval aan de gang is.
[edit]
Met vorige keer refereer ik naar 2009.
[edit2]
Tijdens het schrjven van dit bericht werkte de directe link, inmiddels wordt daar ook een 500 -error weergeven, maar wel belachelijk snel (belachelijk snel voor tijdens een aanval ~200ms)
http://i51.tinypic.com/4sgnis.png
[Reactie gewijzigd door PBX_g33k op dinsdag 1 maart 2011 15:06]
Als BREIN dan stelt dat er een DDoS aan de gang is, laat ze dat maar bewijzen ook en de log-files van hun webservers en loadbalancer maar eens overleggen. Als daar niet veel bijzonders uit blijkt (of ze geen log files willen overhandigen omdat het toneelspel is) dan is de hele 'beschuldiging' van een DDoS gelijk met de geloofwaardigheid van BREIN het raam uit.
Beschuldigingen uiten is geen probleem, iemand beschuldigen als je het niet hard kan maken is iets anders en voor zover ik weet heet zoiets laster.
Beschuldigingen uiten is geen probleem, iemand beschuldigen als je het niet hard kan maken is iets anders en voor zover ik weet heet zoiets laster.
Tja, meneer de netwerkspecialist neem ik aan?Vorige keer dat brein ook een 'slachtoffer' was van DDoS was er hetzelfde aan de hand, de index eruit, maar de rest nog OK.
Ik vermoed dus dat dit een opgezette kaart is en er geen aanval aan de gang is.
Persoonlijk zou ik ook Brein adviseren om hun FP gewoon op een aparte server te zetten die niet echt speciaal beschermd hoeft te worden. Die FP, die trekt gewoon scriptkiddies aan.
Dan kan je of de hele FP volledig gaan beschermen a xxxxxxx geld en dan hopen dat je bescherming het houdt, of je plaatst gewoon de FP op een aparte server die rustig periodiek down mag gaan en je gooit de rest van de site op een 2e server. Scriptkiddies zien FP downgaan, zijn happy happy joy joy en ondertussen heeft niemand er echt last van...
Een echt goede DDOS is zelf door met elfen bestrooide server niet te stoppen. Puur omdat het dan gewoon legitiem verkeer is, enkel ietwat meer.
JammerIk kon de site net weer bereiken..
En het is hier geen Twitter
Wij kunnen hier natuurlijk lekker om gniffelen, maar voor Kuik & co is het natuurlijk olie op het vuur en louter een bevestiging van datgeen wat hij doet goed is. Hij zal er in elk geval neit milder van worden zo.
Aangezien hij betaald wordt door mensen die een belang hebben bij het offline gooien van topsites en andere gratis downloadservices, vermoed ik dat mildheid bij Kuik sowieso ver te zoeken is.
Desondanks blijft het wel publiciteit, en da's wel weer goed voor de downloaders. Immers, een groot deel van Nederland staat achter ze, alleen zijn de wetten daar nog niet voldoende op aangepast. Hoe meer er de aandacht op gevestigd wordt, hoe groter de kans dat er iets verandert.
Desondanks blijft het wel publiciteit, en da's wel weer goed voor de downloaders. Immers, een groot deel van Nederland staat achter ze, alleen zijn de wetten daar nog niet voldoende op aangepast. Hoe meer er de aandacht op gevestigd wordt, hoe groter de kans dat er iets verandert.
Integendeel... hoe meer de downloaders met ddos aanvallen bezig gaan, hoe meer de bevolking ze als internet-tuig gaat aanzien. Dat zal er voor zorgen dat de wetten aangescherpt gaan worden, en downloads verboden worden.
Downloads verboden gaan worden.
Denk dan dat de wet gaat luiden:
Downloaden van content waarbij er geen officiele toestemming van de auteur houdende partij is verleend is strafbaar volgens artikellen [vul maar aan]
aangezien op het moment dat de auteur houdende partij toestemming verleend hij zijn content vrij geeft aan de partij waaraan hij zijn toestemming verleend.
Downloads zullen nooit geheel verboden kunnen worden.
aangezien je dan alle websites offline mag zetten (cookies download je namelijk ook).
Denk dan dat de wet gaat luiden:
Downloaden van content waarbij er geen officiele toestemming van de auteur houdende partij is verleend is strafbaar volgens artikellen [vul maar aan]
aangezien op het moment dat de auteur houdende partij toestemming verleend hij zijn content vrij geeft aan de partij waaraan hij zijn toestemming verleend.
Downloads zullen nooit geheel verboden kunnen worden.
aangezien je dan alle websites offline mag zetten (cookies download je namelijk ook).
Echt een nuttige toevoeging van je.
Er zijn vast talloze mensen geweest die dachten dat AHBdV ook doelde op downloads waar de auteur toestemming gegeven had voor de download.
Er zijn vast talloze mensen geweest die dachten dat AHBdV ook doelde op downloads waar de auteur toestemming gegeven had voor de download.
[Reactie gewijzigd door mjtdevries op dinsdag 1 maart 2011 19:37]
Wat overigens vreemd is want het is eigenlijk gewoon massale dieverij.
Behalve dan toch voor film en muziek. Dat is niet verboden dus mag het. En als het mag is het geen dieverij. Wat jij er van vindt maakt natuurlijk niet uit.
Tja, dat mensen nog verrast zijn over het vuile spel van Kuik.
Zou me niets verbazen als ze deze ddos zelf in scene hebben gezet om te kunnen zeggen "zie je nou wel dat ze slecht zijn!"
Laat Brein zich eerst nou maar eerst voor de rechter verantwoorden voor het stelen van servers en het onrechtmatig rondsnuffelen op diezelfde machines.
Walgelijk zooitje daar
Zou me niets verbazen als ze deze ddos zelf in scene hebben gezet om te kunnen zeggen "zie je nou wel dat ze slecht zijn!"
Laat Brein zich eerst nou maar eerst voor de rechter verantwoorden voor het stelen van servers en het onrechtmatig rondsnuffelen op diezelfde machines.
Walgelijk zooitje daar
Wat zou het nut hiervan zijn? FTD is dood, en dooier dan dood is niet echt mogelijk. Kuik zal natuurlijk met plezier FTD aanhangers er de schuld van geven, maar ik scha de kans heel klein dat ze er zelf achter zitten.
FTD fanboys perhaps?
Weinig nut, maar door verder te laten zien dat het allemaal "schorriemorrie" is waar hun tegen vechten, helpt ze dat wellicht in toekomstige zaken.
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.
Onderwerpen
Populair: Tablets Samsung Websites en communities Mobiele telefoons Google Apple Microsoft Sony Games Politiek en recht
© 1998 - 2013 Tweakers.net B.V. Contact Over Tweakers Jouw privacy Algemene voorwaarden Cookies
Tweakers wordt uitgegeven door De Persgroep en wordt gehost door True
