Hoofdcategorieën
Device Settings

Ierse provider gaat klanten die illegaal muziek downloaden afsluiten

Door Olaf van Miltenburg, donderdag 29 januari 2009 20:29, views: 13.636

De Ierse internetaanbieder Eircom gaat klanten die illegaal muziek downloaden afsluiten als ze een aantal waarschuwingen in de wind slaan. Dat is de provider woensdag overeengekomen met vier grote muziekmaatschappijen.

Eircom logo

EMI, Sony, Universal en Warner gaan Eircom de ip-adressen leveren van klanten van wie geconstateerd is dat ze inbreuk op auteursrechten maken, omdat ze illegaal muziek gedeeld hebben, schrijft The Irish Times. De provider gaat de klanten eerst informeren dat hij heeft geconstateerd dat er illegaal content via zijn ip-adres uitgewisseld is. Vervolgens zal de breedbandgebruiker een waarschuwing krijgen dat afsluiting volgt als het inbreukmakende downloadgedrag niet stopt. Volhardt de internetter in zijn illegale p2p-gebruik, dan trekt Eircom de stekker eruit.

Zowel Eircom als de vier muziekmaatschappijen en de Irish Recorded Music Association toonden zich tevreden met de uitkomst van de onderhandelingen. Die begonnen nadat de muziekindustrie via de rechter wilde afdwingen dat de provider het gebruik van zijn netwerk voor het illegaal uitwisselen van muziek een halt zou toebrengen. De muziekbedrijven brachten naar voren dat Eircom adverteerde op The Pirate Bay en bij reclame voor zijn breedbandpakket meldde dat gebruikers 5000 nummers konden downloaden. De muziekindustrie liet weten te verwachten dat er vergelijkbare afspraken over het afsluiten van downloaders met andere Ierse providers in het verschiet liggen.

Volgende 21:17 Verkopen Playstation 2 halveren
Vorige 19:31 Screenshots van interface Windows Mobile 6.5 duiken op
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  4  »

Ik denk dat dit niet veel uit gaat maken, Eircom heeft nog datalimieten dus de echte downloaders zitten toch wel bij andere providers (Smart Telecom bijvoorbeeld, of een van de kabelboeren). Eircom is trouwens het ex-staats bedrijf, net zoals KPN in Nederland is.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op donderdag 29 januari 2009 20:33]


Het is ook niet de bedoeling om de "echte" downloaders te pakken. Ze beseffen ook wel dat die niet te stoppen zijn. Maar het zal wel Jan-met-de-pet afschriken die mss niet weet dat hij iets doet wat niet mag.

En daar ligt nou het hele probleem als je het mij vraagt. Jan met de pet zouden ze met rust moeten laten, en achter de echte piraten moeten gaan...

Jan met de pet is anders wel één van de grote kopers van muziek... Dus financieel gezien is Jan met de pet dus wel degelijk een prioriteit. Want zo gauw die gaat downloaden, levert dat direct minder inkomsten op.

De piraterij levert weliswaar de bronnen voor Jan, maar zijn ook veel minder makkelijk te stoppen. Eén enkele CD-rip kan binnen luttele dagen op miljoenen plekken ter wereld te downloaden zijn. En aangezien een CD-rip geen key-generator e.d. vergt, kan dat door iedereen gedaan worden. Dat is dus vechten tegen de bierkaai.

Hoezo levert dat minder inkomsten op?
Dat is helemaal nooit bewezen.

Niet iedere download is een gemiste verkoop hoor.
Ik download zo veel meuk, als ik het cool vind koop ik het en zo niet dan niet. Als ik niet de mogelijkheid had om te downloaden, was ik niet opeens die cd wel gaan kopen die ik nu niet heb gekocht.

Niet iedere download is een gemiste verkoop hoor.
Waarom altijd weer dat scheve argument?

AHBdV beweert ook helemaal niet dat IEDERE download een gemist verkoop is.
Maar een GEDEELTE van de downloads zijn wel degelijk een gemiste verkoop. Al geldt het maar voor 1% van de downloads, dan gaat het nog om bergen geld!

Is er ook maar één persoon hier, die denkt dat downloads NOOIT een gemiste verkoop zijn?

Nee? dan klopt AHBdVs stelling gewoon dat wanneer Jan met de Pet gaat downloaden dat dat gewoon minder inkomsten oplevert voor de platenindustrie/winkels.

De verplichte andere kant van het verhaal:

En hoeveel verkopen komen er extra omdat de consument het heeft leren kennen via download?

Al geldt het maar voor 1% van de downloads, dan gaat het nog om bergen geld!

Is er ook maar één persoon hier die denkt dat mensen NOOIT iets aankopen dat ze eerst gedownload hebben (en anders nooit gekocht)?

Nee? Dan klopt McKillems stelling dat wanneer Jan met de Pet gaat downloaden dat dat gewoon méér inkomsten oplevert voor de platenindustrie/winkels.

Ik denk dat het potentiele en huidige klanten zal wegjagen.

Mensen die niet downloaden worden hierdoor niet afgeschrikt. Mensen die wel downloaden zullen wel wegblijven, maar die willen ze net kwijt. Ik weet dat het niet zo zwart/wit werkt, maar dat zal wel het idee erachter zijn.

Maar als er in Ierland net zo massaal illegaal gedownload wordt als in Nederland dan zouden ze niet veel klanten over houden.

Aan de andere kant hebben ze wellicht met de platenmaatschappijen een deal gesloten dat die alleen de IP addressen doorgeven van de mensen die heel veel downloaden/sharen.

In dat geval zou het voor de provider wel gunstig zijn, want dat zijn ook de mensen die veel bandbreedte gebruiken. Raken ze die kwijt, maar hebben ze minder overcapaciteit op hun netwerk nodig. Dat kon wel eens een goede ruil zijn.

Nou, ik neem aan dat de muziekindustrie goed betaald want klanten van deze provider zullen misschien wel overstappen, of een lager abonnement kiezen als ze alleen nog maar googlen en niet meer downloaden.

Ik vind het wel veel uitmaken; het is een principekwestie en dit is gewoon schandalige vriendjespolitiek. Wie garandeert namelijk de zorgvuldigheid en onafhankelijkheid ? En een eerlijke klachtenprocedure ?

Muziekmaatschappijen zijn enorm grote boeven, dat weet iedereen, dus veel vetrouwen geeft dat niet. En hoe gaan ze het bewijzen ? Standaard logfiles of screenshots hebben geen enkele juridische waarde; iedereen kan met kladblok en/of photoshop omgaan.

Nee, dit is gewoon een slimme actie om mensen bang te maken; onder het mom van "1 byte sharen en je bent je internet kwijt", terwijl je dat bij een rechter nooit hard gemaakt krijgt. Ofwel: veel voordelen voor die witte-boorden-boeven en alleen maar nadelen voor de consument.

Wedden dat die maatschappijen trouwens lok-torrents etc. gaan gebruiken ? En waarom zou een ISP de hand die haar voedt ("de klanten") zo benadelen ? De reden daarvoor kan niet anders dan veel geld en/of een hele sterke juridische zaak als pressie-middel zijn... Nee, een frisse deal is het zeker niet :|

Muziekmaatschappijen zijn enorm grote boeven, dat weet iedereen...
Neen, dat weet niet iedereen. Er zijn veel mensen die gewoon eerlijk hun dagelijks brood verdienen met muziek.

Dief.

[Reactie gewijzigd door c0d1f1ed op vrijdag 30 januari 2009 07:09]


Ook al verdienen die mensen er hun dagelijks brood mee, betekend dit nog niet dat de muziekmaatschappijen grote boeven zijn. Het is bekend dat men beginnende artiesten altijd wurg contracten aanbied onder het mom van we investeren ook in je.

Ik schrijf zelf muziek, al sinds mn 12de levensjaar (ik ben atm 27!) en begrijp in al die jaren niet dat mensen GELD moeten hebben voor hun muziek.
Waarom brood verdienen als je je fans tevreden stelt met iets legaals en gratis, waarom niet voor de hobby naast een normale baan?
Waarom geen bakken geld verdienen aan een concert, ipv royalties voor ieder nummer.

Al die artisten zien groot geld.
Ze hebben een periode gehad dat ze het voor de lol deden met heel hun hart.
Nu doen ze het voor het geld, en omdat iedereen daar intrapt - is de cirkel rond.

Wie zegt dat een nieuwkomer, een nieuwe artiest niet goed genoeg is?
Als je niets nieuws aanhoort, en bij 1 ding blijft is dat minstens zo slecht voor de ontwikkeling in de muziekindustrie.

Als ik fan ben van een artiest, dan download die muziek illegaal, ik koop er niets van.
Waarom? wat draagt dat nog bij? dat iemand zich gemotiveerd voelt om meer muziek te maken? rot maar op, dan maak je geen muziek, maar commercieel geluid zonder ziel.
Mijn geld verkwisten aan iemand die al rijk genoeg is, of er juist niets van terugziet.
Wat maakt dat uit? geld is geen motivatie om muziek te maken!

Muziek maken én downloaden moet leuk blijven, maar hier is commercie een foute handelswijze.
Ik zeg niet dat alles in de wereld terug moet naar ruilhandel, maar muziek is bij mij een grote uitzondering!

[Reactie gewijzigd door DJ TerraByte op vrijdag 30 januari 2009 09:02]


Hmmm... Hoewel dit erg richting Off-topic gaat, even deze overweging.

Ergens neigt jouw post naar simpele jaloezie. Dat andere mensen er (veel) geld mee verdienen wil nog niet zeggen dat ze er niet van genieten of er lol in hebben. Dat jij besloten hebt om je muziek gratis ter beschikking te stellen, moet je zelf weten, maar er zijn mensen die er hun werk van hebben gemaakt.

Er zijn mensen die broodjes bakken omdat ze het leuk vinden, er zijn ook mensen die brood bakken als werk, en er zijn directeuren van bakkerijen die vele 1000-en broden per dag bakken. Dat wil nog niet zeggen dat geen van deze mensen geen lol heeft in zijn werk of er graag geld mee wil verdienen.

Ik waardeer je filantropische instelling, maar die moet je niet op iedereen projecteren. Dat ruikt naar communisme...

Goed goed, mijn reactie is misschien erg over de top,
maar als we allemaal gelukkig willen zijn nemen we inderdaad het beste van beide werelden.
Je kunt muziek en brood bakken niet zomaar vergelijken ben ik bang.
Voor het brood zijn ingrediënten nodig en dat kost een aardige duit.
En muziek maak ik puur voor mezelf, en als extraatje voor een ander.
Als je eigen muziek een boodschap is van commercie i.p.v. gevoel, of creatieve uitlaatklep, dan begrijp ik niet wat mensen horen in de commerciële muziek.
Wellicht zijn zulke mensen (en dat zijn er veel) zich er niet van bewust, hoe makkelijk het is tegenwoordig om gratis goede muziek te maken én te luisteren.

En waarom zou muziek een uitzondering zijn in het normale betalings verkeer?

De meeste geneeskundigen zijn dat ook vanwege een roeping om mensen te helpen. Maar betekent dat dat we onze dokters rekening maar niet betalen?!?!

Betaalde muziek is een dienst verlening, net als alle andere vormen van dienstverlening. En daarvoor moet gewoon betaald worden. Punt.

Wil je niet betalen voor muziek? Fijn... maar dan moet je die dienst ook niet gebruiken!! Dan moet je alleen naar muziek van collega's luisteren die het ook alleen als hobby doen, en niet als beroep.

Betaalde muziek is een dienst verlening, net als alle andere vormen van dienstverlening. En daarvoor moet gewoon betaald worden. Punt.
Dikke lulkoek... hoezo moet daar voor betaald worden?
Er zijn meer dan genoeg artiesten die inmiddels inzien dat ze niet eeuwig 't prehistorische business model nog langer kunnen laten gebruiken en wel via de platenmaatschappijen die elke cent uit 'hun' artiesten willen knijpen die er te knijpen valt.

De platenmaatschappijen hebben altijd 'hun' artiesten uitgeknepen tot-en-met. Als er dan eindelijk een beter business model mogelijk is (betalen via internet - en ja, dat kan ook prima vrijwillig - als de muziek maar voor een minimale groep om aan te horen is, zullen er altijd fans zijn die gretig willen betalen aan de artiest zelf i.p.v 90% van 't geld in die dure platenmaatschappijen te stoppen), moeten ze gewoon niet zo piepen... Ze hebben 't er zelf naar gemaakt.

Ook zijn er wel zat andere dienstverleningen waar niet voor betaald hoeft te worden, dus ook die vergelijking gaat scheef.
Er zijn zat mensen die mekaar graag gratis via internet helpen (al was 't maar om de miljoenen verschillende foutmeldingen in Windows zien op te lossen), zoals bijv. op answers.yahoo.com.

Maar je brain is waarschijnlijk al teveel geBREINwashed om in te zien dat niet alles bij 't oude kan blijven, zoals een prehistorisch business model wat de artiesten altijd veel te veel heeft uitgeknepen. Nu heeft de artiest de kans om terug te slaan en zijn muziek te verspreiden via internet en ook geld binnen te krijgen via internet. En wie wordt daarbij geslagen? Juist, die geldwolven c.q. grote muziekmaatschappijen. Die maatschappijen mogen blij zijn dat ze zo lang straffeloos over de ruggen van 'hun' artiesten zo enorm veel geld hebben kunnen verdienen.

Een fan is best bereid om een artiest via internet te betalen, zeker als de muziek van redelijke kwaliteit is (en als 't toch rotzooi is - tja, wat verwacht je dan eigenlijk nog - ik koop ook geen brood van een bakker als dat brood niet te vreten is). Alleen die artiesten zie je nog niet of nauwelijks omdat de grote maatschappijen nog steeds hun ijzeren klauwen gebruiken om artiesten in de val te lokken.
Terwijl een artiest gewoon bijv. een Paypal icoontje op zijn site zou kunnen zetten om geld te vragen voor de muziek die gratis is te downloaden via die site. Dat is het allerlaatste wat de platenmaatschappijen willen en tot op heden hebben ze nog verreweg de meeste artiesten kunnen overtuigen om met hun zaken te doen.
Je moet ook je werk bij allerlei instellingen (zoals Buma/Stemra) laten vastleggen zo willen ze je doen geloven. Of dat nu klopt of niet, het is natuurlijk bull - je moet toch zeker zelf weten wat je met je eigengemaakte muziek wilt doen, al wil je 't gratis aan de hele wereld geven. Of gewoon lekker zelf promoten via een website. Iedere artiest kan tegenwoordig zijn muziek delen via hun homepage. Daar moeten ze gewoon gebruik van maken, i.p.v. tegen te vechten. En zet tegelijk een 'donatie'icoontje op de website naast de downloadknoppen. En je mag ook doneren zonder iets te kopen ('t kan zijn dat je al eerder iets van die artiest via een andere weg hebt binnengekregen - dat maakt allemaal niet zoveel uit).

Verder moeten ze een knop op je autoradio zitten waarmee je aangeeft dat je een liedje wil kopen (c.q. een donatie wilt doen aan de artiest) als je een liedje op de radio hoort.
Aan zùlk soort business modellen moet je denken, en niet vasthouden aan 't huidige totaal versleten een artiesten-uitknijperig business model.

Een fan geeft liever 5 euro rechtstreeks aan een artiest dan 5 euro aan zo'n grote maatschappij en allerlei inefficiënte verkoopkanalen en waarvan er hooguit 0,50 euro naar de artiest gaat. Verder kan elke redelijke artiest gewoon zijn geld verdienen met concerten geven - iets waar alle fans blij mee zullen zijn.

Mensen vinden 't echt niet erg om een artiest via zijn website te betalen, hoor. Sterker nog, de meesten zouden er over opscheppen dat ze Britney Spears maar liefst $100 hebben gegeven omdat ze zo'n grote fan zijn.
Mensen vinden 't echter wel erg om een dure CD in te winkel te moeten kopen. Want ze weten dat die CD inefficient is (productie, verspreiding, etc.) en ze weten dat de artiest er te weinig van krijgt (in verhouding met de platenmaatschappijen, waar 't meeste geld blijft hangen).

Tenslotte is t ook alleen maar goed voor 't (leef)milieu dat er een grote zooi minder schijfjes geproduceerd hoeft te worden. Nog een voordeel van downloaden. Er zou juist een milieu-subsidie op harddisks moeten zitten, i.p.v. zo'n achterlijk debiele heffing. Uiteindelijk is 't (leef)milieu 't enige wat telt - niet de dure Mercedessen van die platenmaatschappijen.

De grote maatschappijen moeten gewoon hun verlies nemen of hun business modellen verbeteren i.p.v. al hun klanten als misdadigers te zien - daar moeten ze nu eindelijk eens mee ophouden - klaar uit.

Je wilt aan de ene kant je muziek gratis weggeven, maar aan de andere kant 'bakken geld' verdienen met een concert? Dat wringt toch ergens, volgens mij. Er is niets vies aan geld vragen voor muziek, omdat dat die muzikant dan nog méér muziek kan maken. Ik ben het met je eens dat een artiest geen luizenleventje hoeft te leiden, maar hij zou in ieder geval genoeg moeten overhouden om zich aan zijn muziek te kunnen wijden.

Het zou zo moeten zijn dat een artistiest leeft van de concerten en de merchandising en reclame deals . en over muziek op cd & dvd moet men niet zo moeilijk doen

zie het als een reclame ruimiddel , maar de maatschappij willen jaren vangen zonder er veel voor te doen als de artist allang gestopt is jaren lang royalities vangen....

wat echt goed is gaat snel mond op mond of you tube met een stuk(je) concert. dan kunnen veel meer artiesten aan de bak en word gepushde plugger bagger van plastic maatschappij onverkoopbaar , en dat kon ook wel eens een achterliggende reden zijn.
naast de royalty opbrengst ,,

men moet een scheiding maken tussen particulier gebruik en als iemand er geld wil verdienen , door nep cd's of evenementen, producties

Het zou zo moeten zijn dat een artistiest leeft van de concerten en de merchandising en reclame deals . en over muziek op cd & dvd moet men niet zo moeilijk doen
Hoewel ik ook niet zo gecharmeerd ben van de grote entertainment industrie vind ik dat wel veel te ver gaan.

Degene die een werk produceert, of dat nou muziek, een foto, een boek of wat dan ook is, bepaalt wat ermee gebeurt en niet jij. Jij hebt geen enkel recht om over het werk van een ander te beslissen. Als de aanbieding je niet bevalt dan heb je altijd de keuze om niet te kopen. Als de artiest kiest om via de entertainment industrie te verkopen dan is dat zijn keuze.

Als iemand mijn foto's uitwisselt zonder mijn toestemming omdat hij vind dat ik het geld maar via tentoonstellingen moet verdienen zal ik hem ook aanpakken.

We hebben in Nederland voldoende legale mogelijkheden om aan goedkope muziek te komen. Je kunt een CD lenen bij de Bibliotheek en daar legaal een thuiskopie van maken. Je kunt via I-tunes voor 10 euro de meeste CD's kopen, en als je ze dan op CD brandt zijn ze DRM vrij. Er zijn nog steeds 2e hands CD winkels waar je voor 5-7 euro iets ouder CD's origineel kunt kopen. En ga zo maar door. In al deze gevallen krijgt de artiest een vergoeding voor zijn werk.

Is het nou echt nodig om meteen te gaan schelden met "dief"? Nogal kinderachtig als je het mij vraagt, en je verhoogt je geloofwaardigheid er niet mee. Bovendien zegt SKiLLa niet eens dat hij zelf downloadt.

Voor nog een gegronde reden waarom het afsluiten van klanten waarvan belangenorganisaties hebben vastgesteld dat ze downloaden niet zo'n goed idee is, lees dit eens: http://dmca.cs.washington.edu/uwcse_dmca_tr.pdf . De moraal van dat verhaal is, de onderzoekers ontvingen talloze DMCA takedown notices en aanmaningen van belangenorganisaties, zonder ooit een bestand daadwerkelijk gedeeld te hebben.

Als de muziekmaatschappijen nou eerst eens hun "bewijsvoering" op orde krijgen, dan zijn dit soort zaken al een stuk minder bezwaarlijk. Stel dat je vals wordt beschuldigd, zou jij dan onomstotelijk aan kunnen tonen dat jij geen bestanden hebt gedeeld? Mij lijkt dat erg lastig. Zelfs als je niet direct wordt afgesloten, dan nog ben jij onterecht één van je waarschuwingen kwijt en sta je geregistreerd, en dat is geen juiste gang van zaken.

Overigens:
"De muziekbedrijven brachten naar voren dat Eircom adverteerde op The Pirate Bay"

Ik vind het behoorlijk hypocriet om eerst op The Pirate Bay te adverteren, en vervolgens downloadende klanten te gaan afsluiten.

[Reactie gewijzigd door dna1988 op vrijdag 30 januari 2009 18:06]


Ook dit is een 3-strike procedure. Notificatie - waarschuwing - afsluiting. Als je bij de notificatie of de waarschuwing zeker bent dat je niets verkeerd doet kan je altijd zelf gaan klagen bij je ISP en zelfs op dat moment reeds verdere stappen ondernemen om te voorkomen dat je word afgesloten.

Daarnaast is het een goede actie om vele mensen bij te brengen wat legaal en wat illegaal is. Velen weten het verschil niet eens en weten niet dat ze strafbaar bezig zijn. Zij die het wel weten verdienen het gestraft te worden.

De ISP stelt ten eerste niet vast wie er van zijn netwerk 'illgaal' download, maar gebruikt simpelweg de gegevens van een belanghebbende (de muziekindustrie), waarvan aangetoond is dat deze niet erg betrouwbaar zijn. Het omdraaien van de bewijslast (de gebruiker moet bewijzen iets niet gedaan te hebben) is in deze uiterst onredelijk. Ten tweede wentelt de ISP nu het risico van mogelijke vervolging af op een zwakkere partij, alleen om zelf van mogelijke rechtszaken verschoond te blijven. Ten slotte is het illegale karakter van veel muziek niet evident. Radio muziek is gratis, muziek in de supermarkt is gratis, ook is er gratis legale muziek op internet voorhanden. Het is voor een consument dus echt niet evident dat de muziek 'illegaal' is. Zelfs na een waarschuwing, blijft de eindgebruiker met dat probleem zitten. Een simpel e-mailje van de muziek industrie is dan voldoende om iemand af te sluiten.
Dit is nog onredelijker, omdat de eindgebruiker geen enkele verhaalsmogelijkheid heeft. Als er buiten zijn controle (virus, botnet, etc) een muziekbestandje of iets dergelijks binnengehaald wordt, kan een eindgebruiker al afgesloten worden. En dan mag je vrolijk aan een ongeinteresseerde helpdesk medewerker gaan uitleggen dat je niets te verwijten is.
Dit soort maatregelen heeft dus nogal wat slechte kanten, en het zou de Ierse overheid sieren om de consument te beschermen tegen dit soort contracten.

Radio muziek gratis? Zij verdienen aan reclame
Supermarkt muziek gratis? ZIj betalen veel geld voor de muziek de ze draaien aan BUMA/STEMRA (oid), net als andere winkels waar muziek gedraaid wordt..
De vergelijking gaat dus niet echt op..

Nu schiet me dit ineens te binnen: waarom niet gratis muziek aanbieden ter download, op websites waar je bv eerst een minuut reclame moet zien voor een album. Als de kwaliteit dan goed is zou ik dat er zeer zeker voor overhebben.

Ik ben het wel met je eens dat het omdraaien van de bewijslast erg onredelijk is. Ik vind het erg zwak van de provider.

Feit blijft dat dit begint in Ierland, maar waar eindigt dit? :S

[Reactie gewijzigd door twicejr op vrijdag 30 januari 2009 09:35]


Zeker als het ook nog reclame voor muziek zou zijn ...

Is dit niet heel slecht voor je positie binnen de markt? Als jij de enige maatschappij bent die afsluit (en zelfs nog datalimieten heeft) dan lijkt het mij dat de klanten overlopen naar de betere concurrenten.

Daarnaast vraag ik me af wat dit voor de toekomst betekent. Als er meer bedrijven zijn die dit gaan doen (wat ik niet hoop i.v.m. de definitie van internet waarin dataverkeer 'vrij' moet zijn) dan denk ik dat encryptie e.d. een goede toekomst tegemoet gaan (aangezien er redelijk lastig wordt om alle data te decrypten m.b.v. supercomputers.

Een dergelijke instelling is vooral slecht voor je markpositie als je veel downloaders als klanten hebt.

Als je je daarentegen richt op de mensen die gewoon internet willen, daar ook nog voor kunnen betalen en die dan never-nooit de capaciteit gebruiken die ik ze beloof... Dan wil ik die lastige downloaders best kwijt. Altijd lopen te klagen over het feit dat ze geknepen worden. Gelijk aan de telefoon hangen als de verbinding 10 seconden hikt.

Nee, doe mij maar een stel van die wat oudere mensen, die pas voorzichtig beginnen te bellen of het schikt dat de helpdesk tijd voor ze heeft, want het internet doet het al twee dagen niet meer.

Ik moet zeggen dat ik het een uitstekende USP vind als de ISP waar ik een abbo sluit, aangeeft dat ze diefstal en illegale activiteiten bestrijden. Ik weet het, het staat niet in het bovenstaande stuk, maar ik kan me niet voorstellen dat een ISP dit gaat doen zonder een redelijke klachten procedure.

USP = Unique Selling Point.

Dit gaat écht de verkeerde kant op als andere providers zich hierbij gaan aansluiten in dit tempo.

Ik mag toch hopen dat ze binnen de Europese Commissie hier ook een oogje op houden en ook sterk genoeg zijn om zich tegen de lobbies te verzetten en hopelijk een algehele regel kunnen creëren voor de gehele EU.

Gelukkig zijn we op dit moment nog veilig met onze soepele wetgeving maar ik kan me voorstellen dat die wet het geen 10 jaar meer gaat volhouden op deze manier.

Dat zal niet gebeuren; het is een doolhof van wetgeving als je dit algemeen probeert door te voeren. Bovendien is iemand afsluiten van internet geen passende maatregel; je gooit iemand toch ook niet het land uit als hij/zij misdaden heeft begaan?

Zou mij niet verbazen als het recht op informatie (oftewel, internettoegang) een lidje in de grondwet zal worden.

Sorry ik maakte mijn punt niet helemaal duidelijk maar de opzet van deze regelgeving binnen de EU zou er dan ook voor moeten dienen om deze praktijken te verbieden, niet om het te reguleren. Dus een "recht op informatie"-achtig systeem zou hier inderdaad een prima oplossing kunnen bieden.

Zou mij niet verbazen als het recht op informatie (oftewel, internettoegang) een lidje in de grondwet zal worden.
Er staat enkel dat het internet wordt afgesloten. Er staat niet dat er een verbod komt op internet voor deze persoon.

Aan het recht op informatie wordt dus niet geraakt.

Behalve als deze persoon woont op een plek waar dit de enige provider is.

Voor zover ik weet werkt het in Ierland net zoals in Nederland. Als er maar een kabel ligt, kan je je verkeer van iedereen afnemen.

Ik zou zeggen dat het goede kant op gaat. Eindelijk wordt die onterechte anarchie van internet een halt toegeroepen, en gaan op internet dezelfde normale regels gelden als in de normale maatschappij.

Het is gewoon absurd dat iedereen maar alles rooft wat los en vast zit. Dat wordt op straat niet geaccepteerd, en er is geen reden waarom dat op internet wel geaccepteerd moet worden.

Inderdaad. Wat een belachelijke reactie van DJMurtz. Jarenlang heeft iedereen altijd alles kunnen downloaden wat los en vast zit, zonder ook maar enig risico te lopen. Niemand die je tegen hield. Je kon doen en laten wat je wilde. PC 24 uur per dag aan laten staan en aan de lopende band muziek, films, software en games binnen trekken. Het is de normaalste zaak van de wereld geworden en als er dan eindelijk eens iets gedaan wordt om dit tegen te gaan, wordt er gereageerd dat het de verkeerde kant op gaat. Wat is dat voor een achterlijke reactie? Het is jarenlang verkeerd gegaan en het begint nu eindelijk eens de goede kant op te gaan (ook al gaat het nog steeds veel te langzaam). Dit zou gewoon verplicht moeten worden. Iedere ISP in ieder land ter wereld zou dit voorbeeld gewoon moeten volgen en het zou in de wet geregeld moeten zijn dat ISP verplicht zijn om hieraan mee te werken.

Ik ben bang dat Eircom de omzet ziet dalen als ze echt al die mensen moeten gaan afsluiten. Dat gaat gewoon niet werken voor Eircom zelf.

Verder zullen de providers in Nederland zich wel verdedigen tegen dit soort zaken. Ze willen echt hun klanten niet kwijt.

Volgens mij daalt de legale verkoop zelfs als het illegale circuit zo ongeveer wordt afgesloten voor particulieren. Wie weet. ;)

[Reactie gewijzigd door JoepD op donderdag 29 januari 2009 20:39]


Precies. Wat heb je nu aan een 20Mbit abonnement als je geen "leuke spullen" mag downloaden...

Leuke dat in reacties op andere artikelen mensen altijd maar vertellen hoe ze 20Mbit verbindingen vol krijgen met legale downloads, youtube etc..

Je vergeet de vele Linux ISO's :+

Over het algemeen laten Nederlanders het minst met zich sollen, dus in Nederland proberen ze het niet eens (en ja, ik weet dat het meestal anders lijkt, maar je kunt de cijfers erop na lezen).

De providers hier gaan het dus niet doen. Wat natuurlijk een hoop helpt is dat de markt hier in Nederland redelijk goed is. Voor je huidige provider 10 anderen... ipv andersom.

Hoewel ik niet met alles met privatisering blij ben, zie ik hier in Nederland toch wel goede dingen gebeuren.

Zou nog maar niet zo zeker zijn van o.a. UPC, als de kosten van rechtzaken niet opwegen tegen verlies van klanten e.d., dan kunnen die er zomaar toe overgaan.

Hoe kan men dit controleren...? Zelfs al weet men met grote zekerheid te zeggen dat het gaat om P2P-verkeer, dan kan men toch niet direct bepalen dat er ook ILLEGALE muziek uitgewisseld wordt, laat staan muziek überhaupt.

En mocht men toch op bepaalde, wellicht privacyschendende manieren, de middelen vinden om het onderscheid te kunnen maken tussen legale en illegale downloads, dan valt er vanuit de kant van de consument wellicht weer wat te versleutelen.

Mijns inziens is dit dus een vrij nutteloze aanpak. Ik vraag me ook af wat die bedrijven beweegt om voor politie-agentje te gaan spelen. Wat kan hen het schelen wat hun klanten downloaden, als dat voor hen geld in het laatje brengt. Ik kan me nauwelijks voorstellen dat het iets te maken heeft met hun ethische normen. Zouden de platenbedrijven grote bedragen betalen aan deze bedrijven om de downloads tegen te gaan?

Hoe kan men dit controleren...? Zelfs al weet men met grote zekerheid te zeggen dat het gaat om P2P-verkeer, dan kan men toch niet direct bepalen dat er ook ILLEGALE muziek uitgewisseld wordt, laat staan muziek überhaupt.
Ach zolang het maar om ILLEGALE muziek uitwisselen zullen ze niet veel mensen afsluiten (zoveel illegale muziek bestaat er nu ook weer niet). Maar wanneer het gaat om muziek illegaal uitwisselen wordt het een groter probleem...... }>

Ik denk zeker wel dat er wat betalingsverkeer tussen de provider en platenbedrijven is geweest. Maar goed, dat doet er niet toe; de markt beslist. En die zetten beide partijen niet bepaald naar hun hand. Onbegrensde promotie- en distributiekansen, en ze komen tegenwoordig niet verder dan het afsluiten van willekeurige particulieren die een aantal jaar geleden een nummertje of 20 hebben gedeeld.

Maar dat roep ik toch al jaren. De muziekmaatschappijen verdienen onze klandizie niet, ze behandelen de klanten al sinds de uitvinding van de cd als oud vuil. Ze hadden na het nieuwigheidje cd's goedkoper moeten maken en bij de intrede van internet het eenvoudig mogelijk moeten maken om voor weinig geld muziek van goede kwaliteit te downloaden. Dan hadden ze nu een permanente bron van inkomsten en hadden ze nog eens lekker kunnen verdienen aan al die oude muziek. Consumenten hebben tegenwoordig geld zat, als ze voor 2,50 een oud album op hun ipod kunnen zetten dan zullen ze dat eerder doen dan zelf een cd bij de biep halen en rippen.

Maar nee, ze waren kortzichtig en dom. Nu hebben wij (de consument) de kans om de muziekindustrie als oud vuil te behandelen. Dat doen we ook en het is hun eigen schuld.

Ik kan me nauwelijks voorstellen dat het iets te maken heeft met hun ethische normen. Zouden de platenbedrijven grote bedragen betalen aan deze bedrijven om de downloads tegen te gaan?
Heeft niks te maken met hun normen. Uiteraard willen die ISP-ers gewoon geld verdienen. Eircom werd er van beschuldigd dat ze adverteerden op Pirate Bay èn dat ze vonden dat piracy niet hun probleem was. Bovenstaande "agreement" is gewoon het gevolg van wat juridisch gesteggel. Beschuldigen, dreigen en vervolgens voor de rechtbank brengen is op dit moment de werkwijze van de platenmaatschappijen. Remedie op korte termijn: veranderen van ISP en consumentenboycot. Op lange termijn: verandering van de wet; drastische beperking van auteursrechten & uitbreiding consumentenrechten. :)

Downloads zijn moeilijk, uploads daarentegen ...

Ik vind dit eigenlijk een beetje ver gaan. Omdat je een liedje download betekend toch niet dat je moet worden afgesloten van het internet. En hoe willen ze zobijzo het verschil zien als iemand een liedje luistert of download? En hoe willen ze achter de SSL encryptie komen?

k vind dit eigenlijk een beetje ver gaan. Omdat je een liedje download betekend toch niet dat je moet worden afgesloten van het internet.
Dat staat ook zo niet in het artikel!
En hoe willen ze zobijzo het verschil zien als iemand een liedje luistert of download?
Waarom zou hun dat moeten intereseren?
En hoe willen ze achter de SSL encryptie komen?
Wie spreekt er over SSL encryptie?

En waar ligt de bewijslast? Ik kan ook wel met gemak een hele lijst van IP adressen aanleveren, maar dat wil niet meteen zeggen dat het ook daadwerkelijk zo is.

Al met al is dit een slechte beslissing, die Eircom klanten kan gaan kosten (nog voordat die klanten ook maar de eerste waarschuwing krijgen).

Dit begint duidelijk een trend te worden in de download/muziek industrie.
Ze pakken hier alleen de huis tuin en keuken gebruiker mee, een beetje skilled gebruiker vind genoeg manieren om dit te omzeilen.

En laat dat nu net de bedoeling zijn. Voor de huis tuin en keuken gebruiker is het kinderlijk gemakkelijk geworden om te downloaden.

De kans is groot dat Eircom hiermee in zijn eigen vingers snijdt en zo klanten verliest. Als er nog providers volgen dan is het aan die ene slimme provider die er niet in mee gaat en zo klanten wint.

En wat met de bestaande klanten? Een wijziging in hun voorwaarden kan toch gezien worden als contractbreuk? Omgekeerd is het wel eenvoudig om je contract van een jaar vroegtijdig stop te zetten; gewoon veeeeeel beginnen downloaden :)

edit: typo

[Reactie gewijzigd door ShaiNe op donderdag 29 januari 2009 20:44]


En wat met de bestaande klanten? Een wijziging in hun voorwaarden kan toch gezien worden als contractbreuk?
Heb jij de kleine lettertjes van jouw contract al gelezen? Dit staat zo goed als in alle contracten dat de diensten niet mogen worden gebruikt om misdrijven te plegen. Dus als je dan illegaal download (en het is bij wet verboden). Dan pleeg jij contractbreuk en niet de provider.

Maar als ze op piratebay adverteren met het motto van je kan 5000 nummers downloaden kan je toch zeker wel vragen stellen bij hun advertentietechnieken en of ze je niet onder valse voorwaarden binnen halen.

Volgens mij is het niet voor de rechter geweest en dus heb je geen misdrijf gepleegd, de rechter bepaald namelijk of je een misdrijf pleegt en niet de isp en dus is het verandering van contract en kan men opzeggen.

dit gaat echt de verkeerde kant op, ik hoop niet dat dit het begin van een kettingreactie is!

Ze zullen op die manier niet veel klanten meer overhouden denk ik.
«  1  2  3  4  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 21:17 Verkopen Playstation 2 halveren
Vorige 19:31 Screenshots van interface Windows Mobile 6.5 duiken op
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011