Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 150 reacties

Het kabelbedrijf Caiw overweegt om eind 2010 te stoppen met de doorgifte van het analoge televisie- en radiopakket op zijn coax-netwerk. Het zou dan de eerste kabelaanbieder zijn die zijn producten geheel digitaal aanbiedt.

CAIW logoCaiw-directeur Aart Verbree laat aan Tweakers.net weten dat er nog geen harde datum is geprikt, maar dat "zeer vermoedelijk" eind 2010 geen analoog televisie- of radiosignaal meer is te ontvangen voor de ongeveer 150.000 Caiw-abonnees. Daarmee wordt het de eerste grote kabelaanbieder in Nederland die dan stopt met de analoge doorgifte; Ziggo en UPC hebben vooralsnog geen vastomlijnde plannen om analoge televisie- en radiosignalen uit te faseren.

Volgens Verbree zet Caiw al sinds 2005 zwaar in op de digitalisering van zijn netwerk en kijkt inmiddels al meer dan tachtig procent van zijn abonnees naar digitale televisie. Ook het radiosignaal komt via de dvb-c-standaard digitaal de huiskamer binnen. "Veel nieuwe televisietoestellen beschikken al over een interne decoder en wij verspreiden de zenders ongecodeerd, waardoor geen smartcard nodig is," stelt Verbree. "Daarnaast leveren wij gratis digitale ontvangers."

Het stoppen met de doorgifte van het analoge signaal levert als voordeel op dat Caiw meer bandbreedte op de coax-kabel krijgt om met name hd-televisie aan te kunnen bieden. Zo zal de Nederlandse publieke omroep in de loop van dit jaar Nederland 1, 2 en 3 in hd-kwaliteit gaan doorgeven en naar verwachting zal het aantal hd-zenders de komende jaren sterk groeien. Daarnaast zegt Caiw haast te willen maken met de uitrol van zijn glasvezelnetwerk in nieuwbouwwijken. Momenteel heeft het 1500 klanten die ip-televisie afnemen, maar de komende maanden zal het kabelbedrijf de aansluiting van enkele duizenden huishoudens 'verglazen'. Deze klanten zullen vermoedelijk in de loop van 2009 ook gebruik kunnen gaan maken van de dienst Uitzendinggemist, waarbij reeds uitgezonden tv-programma's van de publieke omroep on demand kunnen worden teruggekeken.

Gerelateerde content

Alle gerelateerde content (22)

Reacties (150)

Reactiefilter:-11500147+125+211+31
Moderatie-faq Wijzig weergave
We zagen dit natuurlijk al lang aankomen he mensen. Iedereen loopt nu steen en been te klagen dat we na 50+ jaar de stekker uit het analoge systeem gaan trekken, maar 10 jaar geleden was natuurlijk al duidelijk dat we uiteindelijk allemaal over zouden gaan op digitaal. Ook de overstap naar HD zenders ligt in principe al vast. Het is slechts een kwestie van tijd. Het is wel te betreuren dat ziggo en UPC encryptie hebben doorgevoerd op alle digitale zenders, en het gebruik van apparatuur sterk hebben ingeperkt. Waar je nu dus mee zit is apparatuur die te duur is, en kwalitatief (hardware en software) niet van deze tijd. Helaas is nederland een te kleine markt om de fabrikanten van apparatuur te beinvloeden. Bijna alle omliggende europese markten hebben via dvb-t bijna alle zenders zonder encryptie. Ook kabelnetwerken zijn voor een groot deel vrij van deze beperking. De hele situatie is natuurlijk ontstaan door het zware misbruik van de zwakke beveiliging van het dvb-s systeem in de jaren 90 (o.a. het orginele irdeto systeem). De kabelmaatschapijen hebben hier leer uit getrokken en overtreden opzettelijk de DVB specificatie om grip te houden op het gebruik van hun extra diensten. Het IRDETO2 system wat zowel ziggo en canaal digitaal bijvoorbeeld gebruiken is nog niet gekraakt en in principe gewoon veilig. Maar een vendor lockin en een overschrijding van het standaard gooit dat het gebruik van een DVB-CA module onderuit.

Het openstellen van de kabelnetwerken zal ook geen oplossing bieden. De capaciteit van kabelnetwerken is simpelweg bijna 100% gebruikt door het huidige aanbod. Internet, analoge zenders, en de digitale zenders hebben het gehele bruikbare spectrum verorberd. Daar is geen plaats voor andere aanbieders en hun signalen. Er zou per extra aanbieder een verdubbeling van de apparatuur in de wijkcentrales nodig zijn waar de koper-glas omzetiting plaatsvind om de coax per huidhouden op een andere provider om te kunnen schakelen.

Deze hele situatie zorgt ook weer voor een grotere barriere naar de toekomstige omzetting naar glasvezel. Alle digitale ontvangers zullen weer moeten worden vervangen. of je krijgt de volgende opstelling in je huis .glas -> glas/ethernet omzetter -> utp -> dvb/coax omzetter -> coax -> decoder -> tv.

Ik zie er persoonlijk wel tegenop om al die rotzooi in stand te moeten houden. Ik zie zelf veel meer heil in het doorvoeren van IP gebaseerde diensten. Multicast HDTV via een ipv6 netwerk van de kabelaars. Het is nu al goed mogelijk via het koper netwerk. En zou bij omschakeling naar glas niet betekenen dat alle apparatuur binnenhuis vervangen moet worden. Helaas zijn we weer toegewezen op DVB-C als de toekomst, terwijl we hier te maken hebben met een standaard van 15 jaar oud die gewoon veel te laat word doorgevoerd.

Om nog maar te zwijgen van de alsmaar stijgende abonementskosten, de steeds toenemende hoeveelheid reclame, en de neerwaardse spiraal van de kwaliteit van vele programmas en zenders in zijn geheel (sbs6 anyone?).

Ik heb dan ook maar besloten om geen kabel-tv te nemen in mijn nieuwe woning. Ik trek mijn series wel van het internet. En zodra daar een goed betaalbaar alternatief is wat integreerd met mijn htpc software ga ik rustig een klein bedrag per aflevering betalen. De enige programmas van de publieke omroepen zijn al dankzij mooie integratie met uitzending gemist te bekijken of via de streaming zenders. Kwalitatief doen deze ondertussen bijna niet onder voor digitenne. Mocht ik nog nostalgisch worden dan graai ik nederland 1,2,3 nog wel gratis uit de ether (dvb-t).

Ik dicteer zelf wel hoe mijn tv beleving eruit ziet. Hopelijk binnen een jaar of 5 kunnen we terugblikken op deze periode als het begin van een omwenteling in het gebruik van broadcast media.
Hear hear. Maar als je nu eens kijkt wie de enige is die het op televisie gebied zo aanpakt (naar de klant zelf toe + beveiliging) is Tele2.

Ik heb begrepen dat intern bij CaiW alle TV signalen ook via Multicast wordt geswitched; ik snap dan eigenlijk ook niet de reden waarom men zo verschrikkelijk graag naar DVB-C wil, als ze ook al die kanalen op Docsis 3.0 kunnen zetten, multicasten naar iedereen en een IP-set-top-box introduceren die preview kwaliteit heeft om te zappen, om niet voor 30sec zappen eerst overal multicast te moeten announcen.

Als we het dan ook nog zo aanpakken dat we van MPEG2 afstappen en direct naar Dirac gaan, royalty free, kan de toekomst erg mooi worden. Nu is CaiW op zich wel een club waar technologisch goed mee te praten is, binnenkort maar eens doen :)

[Reactie gewijzigd door Skinkie op 3 januari 2009 06:05]

Mjaw, wij hebben wel digitale televisie (van Ziggo), maar gebruiken toch wel degelijk nog het analoge signaal. Bijvoorbeeld voor 2e tv, tv-tuners in computers, radio, etc. Het wordt aardig prijzig als al die hardware vervangen moet worden voor producten die wel met het digitale signaal om kunnen gaan.

Maar ik heb ook eigenlijk helemaal geen zin aan stuk of 10 decoders + smartcards in huis, als dat uberhaupt al mogelijk is (max is 4 geloof ik, waar je dan ook nog extra voor moet betalen?).

En alle tv's/radio's/tuners met ingebouwde decoders hebben vaak dvb-t of dvt-b, ik zie erg weinig dvt-c.

Dus voordat analoge signaal eruit gaat:
  • zorgen dat er genoeg apparaten zijn met ondersteuning voor je signaal/encoding
  • limiet + extra kosten voor extra apparaten aansluiten weghalen
Dan ben ik best bereid wat te investeren in nieuwe apparatuur.

[Reactie gewijzigd door woekele op 2 januari 2009 12:00]

Sony heeft een hele serie met DBC-C/DVB-C HD tuners.

Mijn W4000 heeft alle tuners aanboord die er maar zijn of evt te gebruiken zijn.

[Reactie gewijzigd door ClubMed op 2 januari 2009 12:40]

Probleem is dat de meeste kabelaars ook niet altijd de DVB-C stadnaard volledig ondersteunen. Soms hebben ze aanpassingen gedaan zodat alleen hun tuners werken.

Om nog maar te zwijgen van IP tv diensten. Hier zijn zowieso geen tuners voor. Op je pc kan je wel software gebruiken die (als bedrijven wat info geven) je virtuele tuners kan aanmaken, maar goed.

Wat een gedoe. Ik ben een consument! ik wil HD tv zonder kastjes tuners toestanden. huppa kabel erin en altijd alles in 16:9.
Geen balken. Niet constant moeten zoomen en dat soort blaat.

Het is een utopie denk ik, alles wat met tv te maken heeft gewoon in 1080P uit te zenden op een tv waar je alleen een kabel in drukt.
Alleen geen DVB-S, die is prima te gebruiken in mijn geval. Eindelijk die lelijke kast pleite die ik 6jr geleden bij de set kreeg.
Het is juist goed dat ze het analoge signaal zsm uitfaseren. Hoe langer je met die oude zooi zit hoe meer ruimte het inneemt en niemand overstapt.

Wanneer de nieuwe HD kanalen gemeengoed worden, zullen ze ook steeds vaker geimplementeerd worden in televisies waardoor er geen analoge tuner maar digitale tuners in komen te zitten. Dan maakt het niet meer uit of je een kastje hebt of niet. Maar als er steeds word gehangen bij die oude analoge troep komt er geen stroomversnelling in.

Hetzelfde probleem is er ook op de satelliet. Op Astra 19E oost, waar ook de nederlandse zenders zitten, hebben de duitsers enorm veel analoge kanalen erop staan omdat ze nou eenmal beloofd hebben deze tot 2010 (geloof ik) nog erop te houden. Als je nagaat dat 1 analoog kanaal evenveel bandbreedte gebruikt als 5 tot 10 digitale zenders (afhankelijk van de kwaliteit) kun je nagaan wat voor verspilling dit is.

Ik vind dit dus een super goed plan en ik hoop dat dit snel doorgevoerd wordt. Doorvoeren die hap en invoeren die HD zenders :)
"Ik vind dit dus een super goed plan en ik hoop dat dit snel doorgevoerd wordt. Doorvoeren die hap en invoeren die HD zenders"

En dan word tv kijken ook weer stuk leuker :)
Ik vind uitfaseren pas een optie als het alternatief net zo makkelijk is te gebruiken als de huidige manier. Twee afstandsbedieningen vind ik ook irritant.

En helemaal de opstelling van veel kabelaars vind ik ergerlijk: zij willen bepalen waarmee jij televisie kan kijken. Laten ze een wereldwijde standaard gaan maken voor de codering, zodat niet elk land zijn eigen kleine klotesysteempje implementeert. Als settopboxfabrikanten met kabelaars moeten overleggen hoe ze hun STB moeten bouwen, is er iets goed mis. Dat hoefde niet in de tijd van analoog en als dat wel in het digitale tijdperk moet, is dat een grote achteruitgang. De DVB standaard is ontwikkeld in overleg, waarom kan dat dan niet met smartcard en de coderingen?

Waarom moeten fabrikanten rekening houden met tientallen verschillende CAMS, CI, CI+ modules en smartcards? Waarom is het zo moeilijk om te bedenken dat meer kabelaars waarschijnlijk met hetzelfde probleem zitten en dat het veel handiger is om samen met andere kabelaars en fabrikanten tot een oplossing te komen, die ook voor fabrikanten op een eenduidige manier is te implementeren.

Digitale tv heeft wat mij betreft nog een heel eind te gaan om net zo makkelijk te gebruiken te zijn als analoge tv. En zolang ze dat niet voor elkaar hebben, vind ik het uitfaseren van analoge tv géén optie.

[Reactie gewijzigd door Jaap-Jan op 2 januari 2009 13:13]

Hallo, dit is nederland, daar zul je altijd vet moeten betalen om HD-kanalen te kunnen ontvangen...
En dat jij misschien voor digitaal extra wil betalen moet jij weten, maar voor die paar keer dat ik nog tv kijk ga ik niet extra betalen. ik ga pas over op digitaal als het niet meer kost dan het analoge abbonement..
Tja, kan best verspilling van ruimte zijn, maar je betaalt er als gebruiker wel vet voor.
En zoals hierboven ook veel is aangegeven, er zijn meer dan genoeg mensen die geen nieuwe tv hebben (en nodig hebben)..
Bij Ziggo kost het je naast het (eventuele) kastje niets extra's per maand. De eerste 2 maanden geven ze je zelfs alle pakketten (weet niet of dat nog zo is). Mocht er iets tussen zitten wat je leuk lijkt, dán pas ga je extra betalen, 3 euro 90cent per pakket, 20 voor ze allemaal minus sport/film1.

Mijn persoonlijke hoofdreden om over te stappen op digitaal was, naast dat ik wat BBC en Discovery kanalen mis op analoge zenders (maar 2 BBC's en juist de meest crappy), was het ook de kwaliteit. Stel je m'n huis voor als een uit de kluiten gewassen schoenendoos. Meterkast linksonderin, mijn kamer rechtsbovenin zo ver mogelijk weg. En dan ook nog omwegen door verscheidene muren. Signaalversterker of niet, het blijft voorzien van ruis. Digitaal elimineert dat, en voegt voor mij secondaire functies toe als betere upscaling naar native dan m'n TV zelf doet (en ik heb geen slechte TV), en de immense hoeveelheid info die je krijgt bij zenders door middel van de OSD als je zapt (je ziet wat er op is, hoe lang het duurt, en wat erna komt), de Info knop (programma beschrijving), en de EPG wat me een abonomentje microgids scheeld. Daarnaast is het erg leuk dat je bij sommige digitale TV zenders DVD-achtige functies hebt zoals extra audiokanalen, en keuze uit ondertiteling (en dan niet de teletekst 888 kwaliteit, nee, het is echt lastig het verschil te ontdekken tussen deze ondertiteling en ondertiteling zoals de omroepen ze zelf toevoegen vaak). Hoewel ik nog geen zender heb gevonden die het doet, zijn alternatieve beeldkanalen (angles) ook mogelijk. Zoals ik al zei, DVD-like.

Ik kijk ook eigenlijk amper meer het Nederlands Bestel (comedy central, soms een film die me wat lijkt), maar toch vind ik, zeker voor de prijs en de voordelen boven een analoog signaal bij mijn TV, dat het het waard is.

Over het meer TV principe: je kan geloof ik extra smartcards krijgen voor geloof ik alleen maar wat administratiekosten. Die zijn in feite identiek aan de originele kaart, en je hebt er dus precies dezelfde abonomenten bij. Enige wat je moet kopen is een kastje of een TV met een CAM aansluiting en een irdeto CAM.
Dat digitaal niets extra's kost kan per jaar verschillen, in de multikabel tijd was het de ene keer gratis, het volgende jaar 2 euro extra. (per maand)
De kosten zijn al verdubbeld in 10 jaar tijd en het analoge pakket wordt steeds kleiner.
Ik weet niet of je weleens van die amerikaanse zenderpakketten hebt gehoord, en waar ze wel echt ruimtegebrek hebben/hadden op de kabel, dat een groot deel nieuwszender of reclame/MTV tv is. Leuk al die analoge signalen weghalen om ze voor nog meer digitale signalen (zenders) te vervangen. Dan zit je hier ook eerst langs een zootje reclame-, MTV- en nieuwszenders te zappen voordat je iets ontspannends ziet. Anders gezegd, wat moeten wij hier in NL met zoveel kanalen waar je er toch maar een paar van bekijkt? Digitaal voegt hier niets toe in nuttige zin, behalve beter beeld. Analoog kan net zo goed blijven, aan ruimte ontbreekt het heus niet.
Ik heb hier in de VS zo'n 70+ analoge kanalen (en die gaan er nog niet uit). Tevens heb ik iets van 200+ digitale kanalen, en dat kunnen er 300+ zijn als ik alle pakketten afneem. (Heb de spaanse en internationale/aziatische pakketten niet bijv.)

Daarnaast heb ik ook nog 48 HDTV kanalen, en daar komen er over een maand of twee a drie nog een stuk of 15 bij. Volgens het kabelbedrijf moeten we voor het einde van 2009 de beschikking hebben over 75 HDTV kanalen, waarvan het grootste deel 1080i, en een enkeling nog 720p.

De ruimte is er dus wel. ;)

Wat betreft het nut/toevoeging: Op analoge kabel krijg ik geen 48 kanalen die compleet in HD worden uitgezonden. ;)
Het is juist goed dat ze het analoge signaal zsm uitfaseren. Hoe langer je met die oude zooi zit hoe meer ruimte het inneemt en niemand overstapt.
Probleem is hier alleen dat er geen digitale tv leverbaar is en we dus niet kunnen overstappen :')
Dit is/was al heel lang bekend. Ze hebben het al aangekondigd toen mensen de "aanbieding" van de "gratis" digitale decoder in de bus kreeg. In die zelfde aanbieding stond dat je voor 10 euro opstuurkosten gratis een digitale decoder (natuurlijk zonder HD) zou krijgen en zo digitaal kon kijken.

De maandelijkse kosten voor het pakket zou niet veranderen en ook het analoge signaal zou beschikbaar blijven voor bv. de slaapkamer(s). Ook stond toen al vermeld dat (even uit mijn hoofd) CAIW het voornemen had het analoge signaal helemaal van de kabel zou halen, dus compleet zou overstappen op digitaal en volgens mij zou dat toen nog zo'n 3 jaar geweest zijn. Die melding is nu zeker zo'n 3 jaar geleden dus al met al gaan ze minder snel dan zelf ooit aangekondigd.

Aangezien mijn ouders (die nog steeds in het Westland wonen) altijd al een heel slecht analoog beeld hadden heb ik hun het overstappen aangeraden zeker vanwege de nette aanbieding en omdat de boel toch in de toekomst zou veranderen. "Mensen" jullie hebben deze voornemens van de CAIW allang kunnen weten en zeker met nog een jaar of 2 voor de boeg heb je nog ruim de tijd om met je HTPC te spelen en te sparen voor het DVB-C kaartje.

[Reactie gewijzigd door NINjak op 2 januari 2009 13:10]

Daar zit je dan met je dure dual tuner tv-kaart in je pc zonder digitaal alternatief... :(

Ik vraag me af hoeveel mensen met een HTPC straks geen tv meer kunnen kijken. Zeker als je UPC hebt en een DVB-C-kaart hoe dan ook geen alternatief is. Want nu is het Caiw die met analoge uitzendingen stopt, de andere aanbieders zullen niet veel langer wachten.

@Carbon: Bij Caiw heb je nog enigszins geluk, ook al blijft het achteruitgang omdat je de keuze tussen analoog en digitaal wordt ontnomen. Ik zie dit echter als een voorbode voor een compleet analoogvrije toekomst. UPC, Ziggo en de andere grote jongens staan vast ook te popelen. En als er eenmaal een schaap over de dam is...

[Reactie gewijzigd door 2fish op 2 januari 2009 12:08]

Ik zit hier in Amerika al veel sneller met dat probleem, vele kabel maatschappijen gebruiken 17 Feb 2009 als excuus om ook het analoge signaal via de kabel te stoppen (vele zijn al gestopt).

In de strijd met DirectTV en Dish Network die via satteliet aanprijzen dat ze veel meer HD kanalen hebben, willen de kabelbedrijven namelijk zo snel mogelijk meer bandbreedte. Vele hebben truukjes toegepast door hogere compressie van bestaande HDTV kanalen (dus slechtere kwaliteit), maar daar is al commotie over ontstaan door gebruikers.

Met DOCSIS 3.0 in de startblokken (sinds vorige maand is 50Mbps ook verkrijgbaar hier in Washington-state), wordt het nog drukker op dezelfde kabel.

Nu zijn alle Amerikaanse kabelbedrijven verplicht om alle publieke zenders in ClearQAM uit te zenden, en een HDTV ClearQAM tuner kaart koop je al voor $20 tegenwoordig, dus dat is het probleem niet. Het feit dat mijn 2x Hauppauge PVR-500 opstelling langzaam aan hun einde zijn, kan ik nog wel mee leven (al ben ik er inderdaad niet blij mee).

Echter er is geen goede vervanging. In Amerika bestaat namelijk de CableCARD standaard, waarbij je een kaartje kan kopen/huren bij je kabelbedrijf. De prijs is vaak gratis voor het eerste kaartje en rond de $10 voor elk extra kaartje (je hebt één kaartje per tuner nodig in het CableCARD 1.0 systeem).

Nu was daar allemaal in voorzien en is de CableCARD 2.0 standaard opgezet, die meerdere kanalen kan decoderen en HDTV ondersteunt. Het probleem is nu dat alle kabelbedrijven zitten te zeiken en alles aan het vertragen zijn. Zij zien liever dat iedere gebruiker hun DRVs huurt, en voor elke TV in het huis een digitale ontvanger nodig heeft. Allemaal kleine bedragen, $4.95 is erg populair, maar het tikt verdomd snel aan in een modern huishouden hier in Amerika, met gemiddeld 3 TVs.

Om deze redenen is de ondersteuning van CableCARD Tuners belabberend slecht. AMD/ATi is eigenlijk de enigste die er goed mee bezig was, maar door alle tegendruk van de kabelbedrijf monopoly was die zelfs al aan het nadenken om volledig met de TV Tuners te stoppen (ze zijn er gelukkig op terug gekomen, maar het is al bijna 2 jaar stil). Door de druk vanuit Hollywood is het een nog grotere elende, die wil HDCP forceren, broadcast flags door onze strot drukken en wat nog niet meer.

ClearQAM werkt echter prima voor mijn familie, dus ABC (Desperate Housewives, Grey's Anatomy), NBC (Heroes, Chuck), CBS (CSI, Numb3rs), MyQ2 (Legend Of The Seeker), CW (Smallville, Everybody Hates Chris), Fox (24, Prison Break, Terminator, House), PBS (Documentaires) is allemaal geen probleem en daar gebruik ik mijn HTPC het meeste voor. Heb een HD HomeRun netwerk dual-tuner en een AVerMedia AVerTV Combo PCI-Express x1 kaart in gebruik.

Voor Sci-Fi channel (SGA, Sanctuary, BSG), USA Network (Monk, Psych), Comedy Central (Daily Show, Colbert Report) en Cartoon Network (Star Wars: The Clone Wars) die dus allemaal versleuteld zijn via QAM, gebruik ik de gratis digitale tuner van het kabelbedrijf, die ik dan via IrDA bestuur vanuit de HTPC om het kanaal te wisselen. Dan wordt de decryptie allemaal door het tuner kastje gedaan, en heb ik een klein beetje verlies in kwaliteit was niet zichtbaar is.

Zodra ik echter twee versleutelde kanalen tegelijk wil opnemen dan ben ik de pineut (omdat ik het momenteel vertik om nog zo'n kastje te huren), maar ik gebruik dan het internet om te compenseren. Het is juist door internet gebruik dat ik niet bang ben dat CableCARD 2.0 te lang op zich laat wachten, maar het begint wel eens tijd te worden dat ze opschieten.
Ik zit hier in Amerika al veel sneller met dat probleem, vele kabel maatschappijen gebruiken 17 Feb 2009 als excuus om ook het analoge signaal via de kabel te stoppen (vele zijn al gestopt).
Klopt niet helemaal. Ik zit hier ook alweer 7 jaar in de VS... (Time Warner Cable) en de kabelmaatschappijen worden door de FCC verplicht om de broadcast networks in analoog te blijven uitzenden, en dat zijn meestal alle kanalen onder de 28, inclusief eventuele spaanse kanalen etc...

Hetzelfde bosje wat je met ATSC uit de lucht kunt plukken dus, en dat is hier in de Los Angeles area een stuk of 25 kanalen.
ClearQAM werkt echter prima voor mijn familie
Zelfde verhaal, omdat de kanalen die jij opnoemt de zogenaamde "broadcast" networks zijn, verplicht de FCC dat ook de HDTV versie zonder encodering over de kabel wordt gestuurd.
gebruik ik de gratis digitale tuner van het kabelbedrijf,
Ik zou toch je rekening eens nader bekijken, volgens mij betaal je er namelijk een paar dollar ($3 ofzo) in equipment fees voor :P

En inderdaad, zo'n beetje alles boven kanaal 28 of 30 op de kabel zit ook op de decoder. In sommige staten heb je broadcast networks op hogere nummer zitten, dan krijg je "Fox54" ofzo, maar daarvoor geldt hetzelfde.

Desalniettemin is het handig dat ClearQAM, op mijn PC met Hauppauge HVR-1900 krijg ik toch een stuk of 12 HDTV kanalen binnen, waarvan 1 in spaans. :') - naast de 70 analoge ofzoiets.
Goed ik moet het dan wel wat nuanceren.

Alle non-broadcast kanalen stopped met het analoog uitzenden (een stuk of 50 hier) bij de meeste kabel bedrijven die ik ken. Ze zijn daarom verplicht om gratis één digitaal decoder kastje te leveren (wat ze dus hier ook doen). En het is echt "gratis", geen $3 verborgen huur, al is dat voor een 12 maanden transitie periode, waarna het vermoedelijk wel ingecalculeert wordt in een prijsverhoging.

ClearQAM en analoog blijft inderdaad door de FCC verplicht voor alle broadcast networks, al moet ik toegeven dat ze aardig met de compressie aan het stoeien zijn, ATSC ziet er soms 10x beter uit dan ClearQAM.

Maar ik bedoelde dus de volgende "analoge" kanalen:
  • (28) - The Weather Channel
  • (29) - Discovery
  • (30) - The Hallmark Channel
  • (31) - The Learning Channel
  • (32) - TBS
  • (33) - CBUT-Canadian
  • (34) - Home Shopping Network
  • (35) - ESPN
  • (36) - ESPN2
  • (37) - Fox Sports Net
  • (38) - Speed
  • (39) - Spike TV
  • (40) - VERSUS
  • (41) - Golf Channel
  • (42) - USA
  • (43) - FX
  • (44) - TNT
  • (45) - Lifetime
  • (46) - E!
  • (47) - Comedy Central
  • (48) - Food Network
  • (49) - HGTV
  • (50) - A&E
  • (51) - History
  • (52) - Sci-Fi
  • (53) - ABC Family
  • (54) - Disney Channel
  • (55) - Toon Disney
  • (56) - Nickelodeon
  • (57) - Cartoon Network
  • (58) - Animal Planet
  • (59) - National Geographic
  • (60) - TV Land
  • (61) - Superstation WGN
  • (62) - BET
  • (63) - MTV
  • (64) - CMT
  • (65) - VH1
  • (66) - CNN
  • (67) - CNN Headline News
  • (68) - truTV
  • (69) - CNBC
  • (70) - MSNBC
  • (71) - Fox News Channel
  • (72) - CSPAN-2
  • (73) - Turner Classic Movies
  • (74) - Bravo Network
  • (75) - Lifetime Movie Network
  • (76) - BBC America
  • (77) - Shop NBC
  • (78) - American Movie Classics
  • (79) - Fox Movies
  • (80) - Travel Channel
  • (81) - Oxygen
Die kan ik nu nog met gemak in de slaapkamer bekijken op een TV zonder digitale tuner of kabelbedrijf decodeer kastje, maar ze beginnen steeds meer kanalen te verwijderen. Dit is omdat één analoog kanaal dezelfde bandbreedte inneemt als 10 digitale SDTV kanelen of 2 HDTV kanelen en ze het aanbod voor HDTV steeds meer uitbreiden.

Er zijn dus nog steeds genoeg analoge kanalen te ontvangen, echter de HDTV kanalen (of onDemand functies) breiden elke keer fors uit en elke keer krijg ik dan een nieuwsbericht dat ze de kanaal opstelling weer aan het veranderen zijn, en dan heb ik ineens weer ruis-beeld in de slaapkamer op een ander kanaal.

Nu heb ik een 6x RCA kabel lopen van de woonkamer naar de slaapkamer, waarbij ik de HTPC volledig kan gebruiken via RF remote, alsmede de gratis digitale tuner via de 2x Composite-Input op de slaapkamer TV, dus ik red het nog wel. Maar kan me indenken dat er toch aardig wat scare-tactics worden toegepast om de oudere generatie tot aanschaf van nieuwe apperatuur te leiden (en de TV reclame voor DTV (met uitzondering van de reclame die van de regering zelf is) is ook erg dubbelzinnig).
Ik zou er wel blij mee zijn als UPC het net zo aanpakte als CAIW. Ik heb 2 moderne TV's in huis en een HDD recorder maar ik krijg bij een digitaal abbo van UPC alleen een settop box voor de TV. De 2e TV en de HDD recorder moeten maar via analoog TV ontvangen (zonder de extra zenders dus !).

Dat ik in alle apparaten een ingebouwde decoder heb maakt voor UPC niet uit. Ik moet en zal hun foeilelijke storingsgevoelige settop box gebruiken. Wil ik opnemen ? Prima, maar dan wel bijbetalen voor een settop box met HDD erin. Per maand bijbetalen wel te verstaan.

Wil ik op mijn 2e TV ook digitale ontvangst ? Dan graag even een 2e abonnement.

Doe mij maar zo'n beleid als Caiw.
Dat is niet correct wat je schrijft, bij UPC kun je weldegelijk extra boxen krijgen tegen gereduceerd tarief. Zie deze webpagina maar.
Gereduceerd tarief ja. Per maand. Als ik mazzel heb leef ik nog een jaar of 40, 50. Laat ik zeggen 40 jaar. Dat is dan 40 maal 12 maal 4 euro (minimaal). Dat kost me dus 2000 euro om in mijn slaapkamer te kunnen zien wat ik al heb betaald in de huiskamer. Wil ik dat nou ook nog kunnen opnemen, dan kan ik nog een keer 2000 euro betalen voor weer precies hetzelfde.

Als je vroeger zo'n constructie opzette heette dat in deftig nederlands afpersing en een organisatie die zoiets uitvoerde noemde men georgeniseerde misdaad.

...en dan nog even dit...

Stel dat ik idd 2 boxen bijbestel. Dan komt er ook nog een bedrag bij wat ik over 40 jaar kwijt ben aan extra stroomkosten.
Ik moet een vermogen betalen aan milieuheffingen maar UPC plaatst rustig mediaboxen met slaapstand. Hoeveel Co2 uitstoot zou zo'n overbodige mediabox eigenlijk opleveren ?

[Reactie gewijzigd door Roit op 2 januari 2009 19:11]

Maar je blijft vast zitten aan hun box, wat de gebruiksvriendelijkheid van TV kijken niet ten goede komt... Heb je een mooie dure TV gekocht, wordt het ding gereduceert tot een soort monitor die alleen het beeld van de box weergeeft. Daar gaat je dure aankoop :/
Bij CAIW is er inderdaad nog wel wat voor te zeggen, omdat ze geen encryptie gebruiken en een vrij kleine speler zijn, maar ik zou het wel zo kies vinden als de grotere kabelaars gewoon wachten tot door natuurlijk verloop de meeste apparatuur een eigen DVB-tuner heeft. Niet alleen om de klanten niet onnodig op kosten en extra kastjes te jagen maar ook gewoon voor het milieu (het meerverbruik, een jaar lang dag en nacht, van zo'n losse ontvanger komt overeen met het sluipverbruik van 5 tot 10 netadapters, 5 tot 40 televisies die standby blijven staan, of je kan er een jaar lang elke dag een avondje lang een 60W gloeilamp voor laten branden inplaats van een spaarlamp).
Ik denk dat de kabelboeren daar heel anders over denken. Ze willen gewoon volledig in control zijn hoe en wat er op jouw tv te zien is. Neem nu UPC, ze koppelen de smartcard en decoder aan elkaar zodat je uitsluitend en alleen via die set kunt kijken. De software in de boxen bepalen wat jij ziet. Je kunt niet eens een eigen volgorde maken in je eigen favoriete kanalen... Er zitten allemaal commericiële belangen achter en die zijn in hun ogen belangrijker dan die paar extra Watts die iedere gebruiker (zelf) betaalt.
CAIW heeft zijn abonnees al zo'n anderhalf jaar geleden (voor 10 euro) van een DVB tunertje voorzien. Dit ding zet ik netjes uit als de TV uitgaat, met alle andere apparatuur op het stekkerblok.
Daar zit je dan met je dure dual tuner tv-kaart in je pc zonder digitaal alternatief...
Bij Caiw is het digitale basispakket FTC, een goedkoop DVB-C kaartje is dus voldoende want je hebt geen smartcard/CAM nodig.

[Reactie gewijzigd door Carbon op 2 januari 2009 12:04]

http://tweakers.net/pricewatch/cat/66 Pricewatch link naar in nederland verkrijgbare TV kaarten. Zelke zijn er DVB-C ?
Ik zie er maar 1 van terratec en die is 105 euro (113 incl verzenden)
Analoog zijn ze er al vanaf 25 euro dus echt 'goedkoop' is het niet en als je geen terratec wil is er geen alternatief.

[Reactie gewijzigd door NBK op 2 januari 2009 14:03]

Omdat ze niet in de pricewatch staan, wil niet zeggen dat ze er niet zijn. Op GoT loopt hierover gewoon een draadje waarin alle beschikbare kaarten opgenomen zijn... [DVB-C] Digitale kabel TV op de PC [DEEL 3]
Zoals kalmma hieronder ook al zegt: Dit is voor Gouda dus NIET het geval!

Dit geld eigenlijk voor iedereen waarbij REKAM voor de kabelaansluiting zorgt. Het is dan wel de kleinste kabelaar van Nederland, maar aan 100.000 mensen zit je zo.

Ik hoop dat er toch nog een (goedkope) optie blijft om makkelijk de standaard zenders op je PC te ontvangen. Helemaal omdat het nu weer wat rommelt met de signaalcoderingen die wellicht veranderen..
De meeste TV kaarten tegenwoordig - althans degene die ik heb wel, en die is onder de 100 euro - hebben een infrarood kanaal-verander geval, dat je op de infrarood plek op je kabelontvanger plakt, zodat Media Center zelf naar het juiste kanaal kan switchen op je digitale ontvanger om een programma op te nemen. Dit werkt voor een enorm groot aantal digitale kabelkastjes.

Ten tweede spreken we over een goede twee jaar, en tegen die tijd is je TV kaart ook alweer verouderd. :)

De HTPC kan zo'n verandering zonder al te veel problemen wel aan, en als je tegen 2010 nog steeds met een analoog-only TV kaart zit, dan werkt bovenstaande oplossing dus. Of je vervangt de kaart en dan ben je ook van het probleem af.
Hang je toch een van hun gratis ontvangers tussen
Dat is vaak geen praktische oplossing. HTPC's en HDD-recorders kunnen deze niet omschakelen (bijv bij automatische opnames), sommige kleine tv's hebben geeneens scart (heb hier nog zo'n ding staan) en bovendien zit je ongewild met wéér een afstandsbediening opgescheept. Heb je er bijv op de slaapkamer ook al minstens 2 nodig alleen om een beetje tv te kunnen kijken. Waardeloos!

@Carbon: Ook geen composiet. Alleen een kabelaansluiting dus.
@brama: Uh, geen composiet is geen composiet. Kom maar langs als je me niet gelooft. ;)

[Reactie gewijzigd door 2fish op 2 januari 2009 12:33]

Dat is vaak geen praktische oplossing. HTPC's en HDD-recorders kunnen deze niet omschakelen (bijv bij automatische opnames),
Oplossing voor de HTPC: DVB-C tuner nemen. Bij Caiw heb je namelijk geen CAM+smart-card nodig, waardoor de kosten van de aanschaf van extra hardware beperkt blijven.
sommige kleine tv's hebben geeneens scart (heb hier nog zo'n ding staan) en bovendien zit je ongewild met wéér een afstandsbediening opgescheept. Heb je er bijv op de slaapkamer ook al minstens 2 nodig alleen om een beetje tv te kunnen kijken. Waardeloos!
Oude TV's zonder SCART zijn extreem zeldzaam geworden. Misschien dat hooguit 0,4% van het klantenbestand nog zo'n ding heeft staan. Tijd om om te schakelen naar het digitale tijdperk. Of je gebruikt een oude VCR ingesteld op de SCART-input om uit te zenden over analoge coax, al wil je zo graag je oude TV gebruiken.

En dat je weer een afstandsbediening erbij hebt: dat ligt eraan wat je huidige afstandsbediening ondersteund. Al is dat nog geen universele, dan kan je altijd nog een goedkope Logitech Harmony nemen, die praktisch alles infrarood slikt.
@Carbon: Géén scart betekent automatisch geen composiet. ;) Alleen een kabelaansluiting dus.
Digitaal signaal -> Decoder -> oude VHS (kan altijd aanstaan op input SCART) -> oude TV met brakke aansluitingen.

De grootste tegenvaller bij overschakeling van analoge naar digitale televisie is het hele CAM-ondersteunende tuner+CAM+smart card gezeur. Dit kost erg veel (~100 euro tuner, ~100 euro CAM, extra kosten digitale televisie/smart card) en is gebruiksonvriendelijk (1 tuner + 1 CAM + 1 smart card = 1 zender, tenzij je trucs gaat uithalen waarmee je soms van een aantal bepaalde zenders tegelijk kan opnemen).

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 2 januari 2009 12:31]

Ja kom op zeg. Leuk die 'oplossingen', en die van mae-t.net is wel heel erg creatief. Het gaat er gewoon om dat de meest simpele oplossing die al decennia gewoon werkt ineens onmogelijk wordt. Ik weet wat er op de markt verkrijgbaar is aan apparatuur en dat het prima te doen is om mij aan te passen aan het digitale tijdperk. Als je als consument je portemonnee maar opentrekt en daar ligt bij mij het grootste bezwaar. Kijk, als je wasmachine kapot gaat dan kan niemand daar wat aan doen. Als echter prima functionerende apparaten ineens onbruikbaar worden en je je in bochten moet wringen om ze weer te kunnen gebruiken dan is dat allerminst klantvriendelijk. Wacht gewoon nog dertig jaar of zo. Dat analoge signaal kost niets extra's en over dertig jaar hebben we allang veel betere technologie voor digitale tv dan dat geklooi met decoders, VHS-recorders, smartcards en wat dies meer zij...
Als je mijn berichten goed en allemaal leest, zie je dat ik er wel degelijk voor pleit om de oplossing zo simpel mogelijk te houden. Ik pleit bovendien voor natuurlijk verloop. Dus wachten tot het overgrote merendeel van de televisies een DVB-C tuner aan boord heeft. Dat CAIW dat niet doet vind ik jammer, maar ze komen wel tegemoet aan twee belangrijke bezwaren en bovendien zijn ze niet zo groot maar wel technisch erg degelijk. Zie het maar als een testcase... Zigzag en UPC durven hun vingers er gelukkig nog niet aan te branden.
Oude TV's zonder SCART zijn extreem zeldzaam geworden. Misschien dat hooguit 0,4% van het klantenbestand nog zo'n ding heeft staan. Tijd om om te schakelen naar het digitale tijdperk. Of je gebruikt een oude VCR ingesteld op de SCART-input om uit te zenden over analoge coax, al wil je zo graag je oude TV gebruiken.
Natuurlijk is de steekproef niet helemaal optimaal, maar even snel binnen de familie:
Oma: Oude CRT buis, doet het nog goed en al zeker van voor 1990. Geen Scart, dat weet ik, want pas nog geprobeerd om de DvD speler aan te sluiten en dat koste best wat moeite.

Vader & Moeder: één flat geval met 2 scart aansluitingen, maar op de slaapkamer nog een oudere CRT bak, zonder Scart etc. (Ze wilden graag de DvD's ook boven kunnen kijken, dus mocht ik hier iets slims over zeggen. IvM slechte ontvangst van de afstandbediening van de DvD speler op de slaapkamer ging dat avontuur niet door.)

Thuis bij ons: één flat geval met 2 scart aansluitingen heeft ongeveer een half jaar geleden de oude TV zonder scart aansluiting vervangen. Deze scartloze TV staat nu overigens bij de buren.

Bij andere buren (7 huizen) weet ik dat er nog minimaal drie scartloze TV's staan. Tja, dat oude spul gaat maar niet kapot en de "jeugd" kan ook best TV kijken op een wat kleiner schermpje.

Waar jij die 0,4% vandaan haalt? Geen idee, hoewel het natuurlijk niet erg slim is om op basis van mijn informatie te zeggen dat minimaal 50% van de huishoudens nog wel een scartloze TV heeft staan.
Die 0,4% klinkt als een ruwe gok. Misschien op basis van het aantal TV's dat nu in de winkel staat zonder SCART ofzo... Ik denk dat de GR1AX van Philips (geproduceerd tot 1994) nog steeds wel geliefd is als slaapkamertoestel, en ook Thomson heeft nog relatief lang budgetmodellen zonder SCART geproduceerd. Ook heeft een aantal mensen nog wat oudere afdankertjes.

Als ik zelf zou moeten schatten, denk ik tussen de 1 en 5 procent.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 2 januari 2009 23:18]

sommige kleine tv's hebben geeneens scart (heb hier nog zo'n ding staan)
De huidige STB's hebben ook nog composiet op de SCART uitgang staan en zelfs mijn kleinbeeld Sharp van 25 jaar oud heeft een composiet ingang.
Juist jouw Sharp heeft een composietingang en was daarmee een uitzondering. Veel van de andere toestellen van die tijd hadden alleen een antenneingang en vanaf 1983 de duurdere modellen een SCART.
Voor een TV zonder SCART hang je er een VHS, DVDR of losse modulator tussen. Of je plaatst je extra ontvangers in de meterkast, stemt ze af op veelbekeken zenders en hangt ze via modulatoren aan je eigen kabel... Doe je dat met een paar buren dan heb je een eigen analoog CAI-systeem :P

Het kan dus wel, maar makkelijk is anders en het kost extra (ook een gratis ontvanger verbruikt electriciteit). Ik hoop dus zoals elders aangegeven, dat de meeste kabelaars hun overgangsperiode nog wat verlengen.
Geen scart betekent helemaal niet geen composiet. Ik heb zat tv's gezien (als hobby-reparateur een aantal jaren geleden) die wel composiet-in hebben maar geen scart. Meestal de low-end 37cm tv's rond ca 1990-2000. En daar zijn er nog akelig veel van in omloop.
Geen scart betekent helemaal niet geen composiet. Ik heb zat tv's gezien (als hobby-reparateur een aantal jaren geleden) die wel composiet-in hebben maar geen scart. Meestal de low-end 37cm tv's rond ca 1990-2000. En daar zijn er nog akelig veel van in omloop.
Die TV's kan je ook gebruiken. Gewoon een SCART -> composite video kabel/blok gebruiken tussen decoder en TV. Een SCART kabel draagt namelijk ook composite video.
"wij verspreiden de zenders ongecodeerd, waardoor geen smartcard nodig is"

Op zich geen slechte ontwikkeling. Als ziggo of upc dit zouden doen, dan zou ik er pas een probleem mee hebben. 30 euro voor een nieuwe smartkaart vraagt ziggo bv :s.
Reken je dan nog gelukkig, bij UPC kun je niet eens een losse smartcard of CAM kopen, waardoor je verplicht een decoder erbij moet nemen, ongeacht of je TV/PC zelf al decodeerhardware heeft.

Dat gezegd, ik snap deze hele ophef niet. TV is so 20th century. Iedere maand stijgt het aantal programma's wat gewoon over internet te kijken is, en nu al kun je er veel meer vinden dan ooit op één moment zelfs via satelliet te zien is. Vrijwel alle PCs die de laatste 5 jaar verkocht zijn hebben TV-out functionaliteit. Gooi gewoon die hele (digitale) TV aansluiting de deur uit en gebruik je internetverbinding (of het nu over ADSL, kabel of glasvezel loopt) om je video entertainment te kijken. Ik doe het zo al jaren, mis niets wat ik wil zien, wanneer ik het wil zien, en ontloop wel alle prut dat ik niet wil zien maar via TV gedwongen zou zijn te kijken omdat op dat tijdstip een ander doelgroep (huisvrouwen, kinderen etc.) meer achter TV zit dan ik.

Digitale televisie is gewoon flogging a dead horse - begrijpelijk vanuit de aanbieders die nog zo lang mogelijk geld uit hun investeringen willen persen, maar onbegrijpelijk vanuit de bewuste consument.
Uhm.. jij bent blijkbaar tevreden met bagger kwaliteit, naast het feit dat voor internettv je een computer nodig hebt. Jij bent zo'n tweaker die vergeet dat er meer mensen zijn dan alleen tweakers, niet iedereen heeft een computer in elke kamer van het huis staan, niet iedereen heeft het duurste internetaccount dat te krijgen is. Ik moet er niet aan denken dat je overal een computer moet hebben om gewoon tv te kunnen kijken..
Het is juist dus begrijpelijk vanuit de bewuste consument..
Je vergeet ook even dat voor veel mensen het juist FIJN is dat ze op een bepaald tijdstip naar iets moeten kijken, dat zorgt voor een bepaald ritme in hun leven..
Baggerkwaliteit? Ik kijk meer dingen online (of gedownload) op HD dan in die twee of drie HD zenders die de kabelaars aanbieden. En de hoeveelheid bandbreedte valt ook alleszins mee: SD op kwaliteit zoals kabelaars digitaal doorgeven is iets van 4Mbps als MPEG2, in MPEG4 kan dat nog kleiner.HD 1080i op MPEG4 kost 8Mbps.Voor EUR 20 (+EUR 10 vastrecht) heb je al 20Mbps, dus waar hebben we het hier over? Natuurlijk zijn er mensen in buitengebieden die niet meer dan 2Mbps kunnen krijgen, geen PC hebben en vast nog een buizenradio in de hoek hebben staan, maar zoals meermaals hier op T.net bericht is heeft hen meerendeel van NLers meerdere PCs, waarvan er wel degelijk eentje in de woonkamer staat en een breedband internetverbinding. Heb je het niet, dan is een decoder met DTV allicht beter, maar als je - zoals de meesten die dit lezen toch de hardware hebt liggen, dan ben je een dief van eigen portemonnaie om het niet te gebruiken en ipv daarvan extra hw te kopen.

En mbt het rgelmaatargument - dat is een non-argument. Voor dat soort doeleinden is de wekker uitgevonden. En je kunt op diezelfde PC prima alarms intellen, trouwens ;)
Probleem is wel dat een gewone uitzending op uitzendinggemist.nl een stuk lagere kwaliteit is dan dat er digitaal wordt uitgezonden, helaas. Ik kijk zelf ook voornamelijk HD-series die je eerder kan downloaden dan in SD kan kijken, met reclames. Maar denk eens aan bijvoorbeeld Blik op de Weg. Internet uitzending is om te huilen, maar downloaden is ook niet echt te vinden...

De bandbreedte is inderdaad geen enkel probleem. Met een 8Mbps (VBR natuurlijk) h264 stream heb je al een bijzonder goede stream, misschien wat weinig voor 1080i, daar zie ik liever 12Mbps, maargoed :P
Uhm, de meeste van die HD series moet je weer ergens opzoeken en downloaden. Ik heb niet altijd zin om dat eerst uit te zoeken. Laat staan dat de "gemiddelde" Nederlander dat wil uitzoeken. De meesten willen na hun werk gewoon een bordje eten wegwerken en daarna of tegelijk tv kijken. :Y)
HD interesseert die "gemiddelde" Nederlander ook niet zo, en daarbij komt dat de gedownloade HD series nog niet gelijk Nederlands ondertiteld zijn en dus ook weer lastig te volgen zijn voor die "gemiddelde" Nederlander. ;)
Digitale radio luisteren blijft een ramp. Je moet je tv aanzetten om een kanaal uit te kunnen kiezen (bij de standaard Ziggo Samsung ontvangers tenminste). Op de ontvanger is niet te zien of hij op tv of radio staat, of op welke zender). Geef mij voorlopig maar analoge radio.

Daarnaast, een groot deel van die 20% die nog niet is overgestapt, zal 65+ zijn. Wie gaat al die mensen overzetten, uitleggen hoe het werkt, enz? Televisie werkt voor hen al zo'n 30 jaar hetzelfde (introductie kabel-tv begon halverwege de jaren 70) en verandert ineens rigoreus.
Het zal wel meer zijn dan die 20% waar ze het over hebben, een kleine steekproef hier in de buurt onder 200 mensen (mijn woonblok) geeft aan dat 42% nog gewoon analoog kijkt en niet eens een LCD, laat staan een HD TV hebben met de daarbijbehorende apparatuur en inderdaad dat gaat vanaf 52 jaar naar 91. Nu zitten wij op Ziggo (die belabberde kwaliteit radio en tv signaal geeft) wat zich uit door ruis op TV en (gelispel op de radio). Ondanks vele klachten blijkt uiteraar de schuld niet bij hun te liggen, maar bij de vroegere ombouwing van Centraal antenne naar kabelaansluitingen in de woning. In ieder geval heeft de PTT voor de vele oudjes cq KPN voor de jongeren wel een zeer goede Digitenne dekking in ons woongebied, 1 of 4 heeft wel digitenne (beneden en op de slaapkamer) gemiddels 2 ontvangers die veel beter kwaliteit leveren dan Ziggo ooit voor elkaar heeft gekregen in het verleden en waarschijnlijk ook in de toekomst. :/ Mede door de stroringsvrijheid en prachtig signaal zal het voor Ziggo een grote klus worden om de mensen nog digitale TV te mogen leveren, ook al omdat ADSL hiet sinds kort aangeboden wordt, alhoewel de snelheid door de afstand tot de centrale wel ver is, hebben de mensen die hier in dit woonblok wonen meer dan genoeg aan voor hun surfen en e-mailen (wat de oudjes het meest doen met hun kinderen en kleinkinderen). :)

P.S. Digitenne ontvangst is hier in een zeer stille omgeving waar men vrij uitzicht heeft voor een kilometer of 15 rondom en volledig vrij zicht op alle satellieten die uitzenden.

[Reactie gewijzigd door Athalon1951 op 2 januari 2009 12:22]

P.S. Digitenne ontvangst is hier in een zeer stille omgeving waar men vrij uitzicht heeft voor een kilometer of 15 rondom en volledig vrij zicht op alle satellieten die uitzenden.
Digitenne is DVB-T en zendt dus niet uit via satellieten.
Ik maak eigenlijk de fout dat ook sateliet schotels hier een uitstekend zicht hebben op alle omroepsatelieten die er zijn, vanwege de vrije ruimte waar geen enkel obstakel staat richting zuid oost - zuid west, daarom zal Ziggo zijn best moeten doen om ook die kwaliteit te kunnen benaderen via de kabel en daar komen ze nog lang niet aan, terwijl de PTT voor de ouderen en KPN voor de jongeren met Digitenne wel kwaliteit weet neer te zetten. :)
en verandert ineens rigoreus
Ja, op en neer zappen met de afstandsbediening wordt op en neer zappen met een andere afstandsbediening.
Oh, senioren stappen makkelijk over. Filmpje. :+
En iedereen vergeet voor het gemak maar even dat je dan ook geen radio meer ontvangt. Mijn receiver in de woonkamer hang gewoon aan de centraal antenne. En ik voel er weinig voor altijd de TV aan te zetten om af te kunnen stemmen op de radio.

En dan dan komt daar inderdaad nog bij dat ik maar op 1 van de 6 TV's die ik in huis heb staan digitale ontvangst heb. Om over de TV kaart in de computer maar niet te spreken.

Kortom het lijkt me heel zinvol dat er een standaard komt voor DVB-C, dat alle apparaten TV/Radio/PC kaart dit ondersteunen (met of zonder Smartcard) en dat we dan pas gaan denken aan uitfaseren van het analoge signaal. Maar omdat de overheid in al zijn wijsheid heeft besloten de kabelmaatchschappijen te verkopen (om weer wat meer geld te kunnen besteden aan uitkeringen of subsidies) zitten wij consumenten nu met ugh verschillende policies voor ugh verschillende kabelaars en geen standaard.
inderdaad,eerst maar eens één standaard.
Hmmm, ik heb 5 TV's in huis (kids, :) ) hoe ga ik die straks aansluiten ? Ik snap best wel dat je met wat truuks gewoon "oudjes" kan aansluiten maar waar de meeste hier overheen stappen is dat je dan allemaal naar hetzelfde kanaal zit te kijken.... :(
Ik wil best wel naar digitaal, maar als ik maar 1 of 2 tv's kan aansluiten dan is dat een achteruitgang van het bestaande. Zeker gezien dat het allemaal best "gehypet" wordt, veel mensen verwarren digitale TV met HDTV en dat is het dus absoluut dus niet, vaak komt de resolutie niet boven die van de DVD-speler (bv. ziggo is 576x480, van die kwaliteit hoef ik geeneens avitjes, :) )
Zat mogelijkheden. Ziggo geeft sinds 1/1/2009 de mogelijkheid om 5 smartcards in huis te halen met hetzelfde abo (zonder dat je extra betaalt).
Je kunt ook voor de extra tv's zo'n Digitenne ding kopen als de kwaliteit niet zo boeiend is.

Waar je vandaan haalt dat 'men' digitale tv verwart met HD is mij een raadsel. Volgens mij weet men dat best. De kwaliteit is 'gewoon' DVD kwaliteit. Een paar zenders hebben een lagere resolutie, maar de belangrijkste hebben DVD resolutie én bitrate (8Mb/s). En dat ziet er prima uit, kwestie van een goede ontvanger en goede tv. Je moet het niet gaan vergelijken met een BluRay, maar het is zeker niet slecht.
Dat 1/1/2009 klopt volgens mij niet. Ik kan me herinneren dat ik op ziggo-gebruikers.nl gelezen heb dat een Ziggo medewerker zei dat het pas op 1 maart in gaat.
Da's grappig (maar kenmerkend voor het onbetrouwbare Ziggo): in hun brochure die ze me gestuurd hebben staat '2009' en in een mail én telefoontje naar Ziggo is bevestigd dat het om 1/1 zou gaan. Toen ik echter 27/12 belde om het te doen, wist ineens geen hond bij sales meer dat het kon...ze zeiden dat ik dan 1/1 weer moest bellen. Nog niet gedaan.

Uiteindelijk verbaast het me niets dat ze het weer uitstellen. Het zijn en blijven gewoon een stelletje uitzuigers. Wat het grote probleem is weet ik niet, maar ze zullen zich niet haasten om het mogelijk te maken. Multikabel had deze regeling al heel lang, en aangezien Casema Multikabel al een tijd terug heeft verzwolgen is het niet echt een verrassing meer voor ze.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



LG G4 Battlefield Hardline Samsung Galaxy S6 Edge Microsoft Windows 10 Samsung Galaxy S6 HTC One (M9) Grand Theft Auto V Apple iPad Air 2

© 1998 - 2015 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True