'Politie breekt in op computers van verdachten'

Heb je misschien een link naar dit onderzoek? Ik zou het namelijk wel willen lezen.

Nederland gaat zeker de verkeerde kant op, proportionaliteit kent men al niet meer lijkt het, het doel heiligt de middelen.
De politie ziet echter grote steun voor partijen (TON/PVV/CDA) die de politiestaat omarmen, dat geeft hun ook meer het idee dat er wat meer ruimte is om de grenzen van de opsporing te zoeken (onder het mom van terrorismepreventie natuurlijk, dat kun je overal voor gebruiken)

Gelukkig werkt dit stukje software alleen bij windows systemen icm digibete gebruikers.

Ik erger me altijd aan mensen die zeggen dat
Mooi gezegd. Ik hoop dat ook dat ik ook de kans krijg (zonder omlaaggemod te worden) om uit te leggen waar ik me aan erger als ik antwoorden lees die beginnen met de zin Ik erger me altijd aan mensen die zeggen dat.

De Stasi in Oost-Duitsland niet mocht wat onze dienders inmiddels wel mogen.
Nederlandse politieorganen mogen mensen in het midden van de nacht gekleed in zwart oppakken en laten verdwijnen.. erg subtiel gevoelsargument.. en noem je ze nou Dienders om ze menselijker te laten lijken om daardoor de vergelijking met de Stasi nog wranger te laten lijken?

Ik wil vermoeden dat ik weet naar welk onderzoek je verwijst, al heb ik het zelf nog nooit mogen aanschouwen, omdat iedereen die het aanhaalt er nogal op een vage manier naar verwijst.

het einde is nog lang niet in zicht
Bis.. Het einde is nog niet genaderd.. armageddon laat op zich wachten.. het eschaton moet nog komen.
Ik vind het erg mooi dat je niet zoals Christus denkt dat de wereld gedurende jouw leven tot een einde zal komen, maar die kreet blijft betekenis- en inhoudsloos.

Zolang iedereen gelooft dat we in een vrij land leven vinden we het kennelijk allemaal best. dit is per definitie waar, maar zegt erg weinig over het land waarin dit gevoel leeft.. het kan zowel in de DR Congo waar zijn als in.. euhm, tja, welk land zou voor jou op dit moment tellen als een staat waar het politieapparaat niet te veel macht heeft.. Sealand?

Maar als je ziet hoe hard het de laatste tijd allemaal gaat zou elke weldenkende nederlander toch moeten beseffen dat dat vrije land binnenkort voorbij is.
yay. manipulatie. Als ik door jou Weldenkend gevonden wil worden, moet ik jouw mening delen.
Zeer overtuigend argument natuurlijk, maar het zou erg leuk zijn als je voor de rest nog enkele daadwerkelijke argumenten gaf, of literatuur waar we ons op kunnen storten.
Wat gaat er precies zo hard? Gaat het zo hard Achteruit Met Onze Rechten?
Waarom kunnen jullie samenzweerders nou nooit eens expliciet zijn in plaats van vaag? jullie hebben allemaal ideeën waarvan jullie weten dat die per definitie nauwelijks geloofd zullen worden, en dan ga je toch nooit uitleggen waarom je Dan Toch gelijk zou hebben. is het soms omdat jullie eigenlijk een klein elitair clubje willen blijven van mensen Die Het Beter Weten? Haal je je vermeende status uit het feit dat je een afwijkende mening hebt?

In elk geval wens ik ze veel succes met het binnendringen van mijn netwerken
en dan volgt een mooie afsluiting met de impliciete uitdaging richting Het Establishment om toch maar eens te komen kijken wat jij allemaal voor stoute dingen doet. Wetende, natuurlijk, dat jij veel te oninteressant bent om daadwerkelijk onderzocht te worden, waardoor je veilig bent.. wat is het toch naar om een miskend genie te zijn.

[Reactie gewijzigd door foppe-jan]

ik doe de deur van de wc nooit op slot (thuis geen slot erop, daardoor uit gewoonte vergeet ik dat de meeste deuren een slot hebben daar ).

Een vergelijking met wat een Stasi vroeger mocht en de huidige opsporinsgdiensten is totale bullshit. Het zijn verschillende werelden, te verschillend om op zoeen manier te vergelijken. Daarbij gaan ze hier verdachten te lijf, geen random burgers, maar verdachten. Dus geen 1984 en alleen een inperking van je privacy als jij een verdachte bent (dan krijg je hooguit de discussie: wat is meer waard, het oplossen van een misdaad of de privacy van een persoon, maar dat is een ethische discussie, waar niemand je echt antwoord op kan geven en watje ook niet zomaar in een regeltje kunt gieten).

och man, draai linux, of een ander open source OS, en update je programmas... ach ja, als mensen te dom zijn om deftige OSen te gebruiken (en ze dan nog eens niet updaten) en te willen weten hoe ze hun computer moeten gebruiken dat ze het dan maar zelf moeten weten. Ik erger me meer en meer aan mensen die gewoon niet willen weten hoe ze met een pc moeten omgaan, ge weet toch ook hoe ge uw deur op slot doet. Tuurlijk ze hebben niet het recht zomaar je pc te gebruiken om jouw te vinden, maar als je je raam mooi open laat staan, dan kunnen ze en mogen ze ook binnenkijken volgens mij. Niet netjes, maar net zoals met een raam kan je zelf wel controleren wanneer voorbijgangers je zien. Met internet al net hetzelfde, het is alleen niet zo obvious als met een raam wanneer men u kan zien.

De "nuchtere stem" van de nederlander heeft altijd een heel 'lakse houding' vind ik. Ze zeggen allemaal "als je geen crimineel bent heb je niets te vrezen". En dat virnd ik geen doordachte reden om die gasten dan maar hun gang te laten gaan. En zomaar spyware te installeren her en der. Wie zegt dat het alleen ophoudt bij "criminelen"? Niemand houdt ze in de gaten, das ook veel te ingewikkeld dus moeilijk. En wie of wat is eigenlijk een "verdachte"? Het is veel moeilijker om alles straks terug te willen draaien, als alle spyware al geinstalleerd is op computers, dan er nu een stop op te zetten. En dit te voorkomen. Stel dat straks blijkt dat de mensen er veel last van ondervinden?
De huidige "aannemelijk gemaakte argumenten" van de overheid vind ik ook heel zwak. Namelijk op basis van "anti-terrorisme" mogen ze nu steeds meer. Die gasten zijn vast al wel langer dan 9/11 bezig geweest allerlei wetten in te voeren die agenten meer bevoegdheid geven tot het schenden van burgers en hun privacy. Dus nu onder het mom van "Anti-terorisme" my ass. Ze hadden gewoon een excuus nodig. En met de huidige argumenten komt alles in een stroom-versnelling.
De ondoordachte en lakse houding van nederlanders vind ik zorgwekkend en maakt de toekomst er niet mooier op. Want "de nuchtere nederlander vind alles wel best" Ik geloof het niet zo, als ze zeggen dat ze alleen "verdachten" gaan onderzoeken. Dat is te vaag.

Er zijn grenzen die eigenlijk nooit overschreden mogen worden omdat je niet zeker bent hoe met die vrijheden straks wordt omgegaan. bevoegden zijn ook maar mensen met alle gevolgen vandien. Privacy is niet voor niets heel lang beschermd en verdedigd geweest, dat zegt toch al heel wat?
"de autoriteiten vrezen de mening van de meerderheid", dat is democratie. als je de autoriteiten het idee geeft en zegt " ga je gang maar" verlies je straks je stem..

Maarja we zijn allemaal heel nuchter hier in nederlend dus.

[Reactie gewijzigd door TerrorBabs]

Ik erger me altijd aan mensen die zeggen dat ze niets te verbergen hebben en antwoord ze altijd met de vraag waarom ze dan de deur op slot doen als ze naar het toilet gaan.

sommige mensen willen niet gestoord worden als ze bezig zijn, dat zomaar iemand ineens ff de deur open trekt waardoor jij schrikt en de muur onder zei**..

nu ontopic

Een echte mastermind pak je niet zomaar, als je een goeie "nerd" ben schrijf j wel je eigen chat/skype programma.
En zolang je totaal niet verdacht ben hoef je je geen zorgen te maken neem ik aan?

Ik weet nie hoe andere mensen over dit denken, maar ik wordt toch knap boos als iemand even me computer inbreekt en gaat lopen kijken wat ik doe, diegene is dan wel een tijdje zoet, maar ik zou alle touwen aantrekken om me gelijk te krijgen en wie weet wel een schadevergoeding te fixen.

owjah, ik hoor ze ook niet over linux praten ..

Ben ik het helemaal mee eens de nederlandse politie begint steeds meer op die van Amerika te lijken of over te nemen. Denken ze echt dat wij daar beter van worden

Ik denk dat het probleem hierbij voornamelijk is dat het schending is van vertrouwen, als ze zonder boe of ba iedereen zijn pc kunnen controleren zonder controle dan kan je natuurlijk de vraag stellen of de politie echt "je vriend" is.

Want wie zegt er dat een agent te vertrouwen is. Wettelijk gezien mogen gegevens enkel worden geraadpleegd in kader van een onderzoek, als je echter enkele agenten kent dan weet je gerust dat deze wet op grote schaal wordt overtreden en dat veel agenten die database ook voor privé gebruiken, er zijn zelfs enkele gevallen bekend waar agenten een extra centje verdienen door persoon x of y wat adres gegevens door te spelen.

Daarom dat je een bevel van de procureur nodig is om een huiszoeking te doen, maar dankzij dit achterpoortje niet meer nodig. Dus voor het zelfde geld zit er nu een agent de mails te lezen van die "hete chick" die hij gisteren avond had ontmoet in een café.

In België zou je dit trouwens kunnen zien als schending van de grondwet:
art.15 De woning is onschendbaar; geen huiszoeking kan plaatshebben dan in de gevallen die de wet bepaalt en in de vorm die zij voorschrijft. en Art. 29 Het briefgeheim is onschendbaar. De wet bepaalt welke agenten verantwoordelijk zijn voor de schending van het geheim der aan de post toevertrouwde brieven. (bij dat laatste behoort ook e-mail)

En kopieren is diefstal (volgens Brein)

Maar nielskip heeft gelijk: er moeten regels komen die dit soort hacken aan banden legt en (semi)transparant rapporteert wat de bevindingen zijn van zulk onderzoek aan (at least) de eigenaar van de PC.

Dat klopt inderdaad, alhoewel de trend er tegenwoordig steeds meer op begint te lijken, dat geprobeerd wordt om (digitale) informatie in te winnen zonder tussenkomst van een rechter, maar via een machtiging van een daartoe bevoegd persoon, zoals een OvJ. Ik denk bijv. aan het opvragen van IP-adressen. Ik vrees dat er in dat soort gevallen een minder objectieve afweging van belangen zal worden gemaakt, dan wanneer een rechter dat doet.

helaas kan ook gewoon zomaar je telefoon afgetapt worden.

er is officieel wel een meldingsplicht NA het onderzoek, maar die wordt niet nageleefd, was pas een bericht over. Dus misschien wordt je nu wel afgetapt zonder het te weten en je zal het ook nooit weten.

overigens is hier over ook totaal geen openheid van zaken over, die zou de overheid wel geven in maart, (werd 2 jaar geleden beloofd) maar daar kraait geen haan meer naar. (en is dus ook niet gebeurt) Een schatting is dat er in amsterdam 8x zoveel taps zijn als in new york (!)

Klopt, maar een probleem bij 'digitale' opsporingsbevoegdheden, lijkt nu te worden, dat niet duidelijk is wanneer er nu toestemming van de rechter vereist is, en wanneer niet, zelfs over de situatie in dit nieuwsbericht blijken de deskundigen van mening hierover te verschillen. En het lijkt erop dat instanties als politie en douane handig gebruik van deze situatie proberen te maken, door zich deze bevoegdheden al proberen toe te eigenen, zonder tussenkomst van een rechter. Hopelijk wordt voor deze situaties snel duidelijkheid geschapen, zodat een ieder weer precies weet waar hij aan toe is.

Dat is niet onrechtmatig verkregen. De politie mag gebruik maken van alles wat burgers haar aanleveren, zelfs als die burger het via een misdrijf verkregen heeft. Alleen als de politie de hacker zelf aanzet tot inbreken bij derden, is het bewijs onrechtmatig verkregen.