Hoofdcategorieën

KPN en Telfort bereiken overnameakkoord

Door Yoeri Lauwers, dinsdag 28 juni 2005 11:19, views: 15.954

Telfort logoTelfort heeft vandaag bekendgemaakt dat het in principe akkoord gaat met het overnamebod dat KPN uitgebracht heeft. Voor 980 miljoen euro zou telecomgigant KPN honderd procent van de aandelen van Telfort in handen krijgen. Dit bedrag kan eventueel nog oplopen met maximaal 140 miljoen euro, als de prestaties van Telfort in de toekomst positief blijken te verrassen. Met zijn 2,4 miljoen klanten heeft Telfort momenteel de bronzen medaille op de Nederlandse mobiele-telefoniemarkt. De naam Telfort zal echter niet van de markt verdwijnen. Alvorens de overname effectief kan plaatsvinden, moet de Nederlandse Mededingingsautoriteit nog zijn goedkeuring geven. Als KPN aan roaming zou gaan doen, zou dit kunnen betekenen dat KPN-klanten toegang krijgen tot de EDGE-diensten van Telfort. Deze technologie biedt vergelijkbare mogelijkheden als UMTS, maar vereist geen nieuwe zendmasten.

Volgende 12:16
Vorige 10:58

Reacties

«  1  2  3  4  »


Oplopen van 980 miljoen tot 140 miljoen?
Oplopen met. Dus tot 1120.

Telfort is nooit dutch tone geweest, Ducth-tone heet nu orange

Dutchtone is ondertussen Orange.....
Telfort -> O2 --> Telfort -->? Telfort/KPN

Ik kan me niet voorstellen dat de NMA om gegronde redenen hier geen toestemming voor verleent. In veel grotere landen dan Nederland, oa Duitsland, Frankrijk en Oostenrijk, zijn drie of vier mobiele aanbieders actief, lijkt me voldoende voor gezonde concurrentie.

@Garyu: Foutje, dacht dat Oostenrijk er maar drie had

Maar goed Frankrijk met drie en Duitsland met vier zijn natuurlijk wel duidelijke voorbeelden, zie
http://www.gsmworld.com/roaming/gsminfo/index.shtml

Grapje zeker? Oostenrijk heeft ongeveer de helft van het aantal inwoners van Nederland. Daarbij hebben ze vijf mobiele netwerken: mobilkom austria (A1), Tele.ring, T-Mobile, One en 3 Austria.

een van de criteria waaraan getoetst wordt is het nieuwe marktaandeel. Ik geloof dat daar een vuistregel van 25% voor staat. Dus als het nieuwe marktaandeel groter is dan 25% van de totale markt, dan zou er geen toestemming verleend worden.

(maar dan de hamvraag: hoe groot definiëren zij hun markt? alleen nederland of ook andere landen?)

25 %? Dat lijkt me sterk, dat is wel erg weinig. Dan zou deze overname per definitie onmogelijk zijn, aangezien je voor 25 % sowieso (minstens) 5 aanbieders nodig hebt. (Of eigenlijk 4 natuurlijk, maar dan moeten deze allevier exact even groot zijn, wat natuurlijk niet reeel is.)

2 partijen van 2% en 2 van 48%, dan kan een van de 2% partijen toch de andere overnemen? ;)

er zijn voldoende andere partijen hoor, meer dan de standaard GSM-providers.

uit de nrc:

Kabelaars in mobiele telefonie
De drie grootste kabeltelevisiebedrijven van Nederland - UPC, Casema en Essent - gaan mobiele telefonie aanbieden. De verschillende kabelexploitanten onderhandelen op dit moment met een aantal mobiele aanbieders, zoals Telfort en Orange.

Met de beslissing om in de markt voor mobiele telefonie te stappen gaan de kabeltelevisiebedrijven de volle concurrentie aan met telecombedrijf KPN.

EDIT: ze hebben Telfort dus ongetwijfeld niet alleen overgenomen voor het vergroten van hun marktaandeel (ze blijven immers apart van elkaar de markt bedienen), maar ook om te zorgen dat er geen nieuwe toetreders op de markt komen

Ja dan pakken we de belwijzer er even bij !! Ja je wordt toch genaait door kpn met abonnement van telfort

980 miljoen euro? En waar moet KPN zoveel geld vandaan halen? Mijn telfortabbonementje komt in ieder geval in goede handen bij zo'n kapitaalkrachtige provider.

dan juist niet meer, de provider heeft dan 980 miljoen uitgegeven, dus hebben ze geen geld meer.
hetzelfde als een gast die een half miljoen wint bij de lotto en een ferrari koopt van een half miljoen, die heeft daarna ook geen geld meer om de boetes te betalen.

zeker nog nooit van het begrip return on investment gehoord?

Nee. wat is dat ? net zoiets als ROI?

return on investment
dat betekent toch dat je op je investering wil terugkomen? (als bijv. spijt hebt)
:*)

Wel als hij de Ferrari verhuurt, en er dus weer inkomsten mee genereerd.

quote uit het pers bericht:

De acquisitie zal worden betaald uit beschikbare liquide middelen binnen KPN. Daarbij blijft KPN binnen de grenzen van zijn zelf opgelegde financiele raamwerk met een maximum van 2 keer Nettoschuld/EBITDA en een minimum van zes keer ebitDA/Netto rente

Waarom zouden ze ergens het geld vandaan halen. Ze geven geld uit voor kapitaal, waaronder gebouwen, medewerkers, vergunningen etc etc.

Later kunnen ze bepaalde diensten samenvoegen, en er een stuk in de kosten besparen. Maar met deze aankoop heeft KPN ook dualband in huis gehaald. Als deze aankoop doorgaat, hebben ze zowel een vergunning op 900 mhz en 1800 mhz. Daarnaast kunnen ze besparen op antennemasten etc etc. Denk niet dat KPN de fout in kan gaan met deze aankoop.
Ook moet je rekening houden met het umts-verhaal. Alle providers moeten dat binnen een bepaalde tijd afhebben, Telfort vond dat teveel kosten, kpn kan zijn bestaande masten aanpassen voor telfort.

KPN heeft al een 1800MHz netwerk : DCS.
Wat ze niet hebben is Edge, wat volgens mij ook op 1800 MHz draait

Overigens is Telfort inmiddels druk bezig UMTS uit te rollen. In Amsterdam e.o. zijn al sites opgeleverd.

Idd. KPN heeft momenteel al een vergunning voor 5 900 banden en 5 1800 banden. Daar komen van Telfort 3 1800 banden en 1 900 band bij.

Volgens mij hebben ze het om 2 redenen gedaan.

1) Hierdoor krijgen ze er EDGE bij. Dus mocht je als KPN klant buiten het UMTS bereik komen, schakel je automatisch over op EDGE ipv GPRS, wat een stuk minder opvalt (aangezien EDGE sneller is dan GPRS).

2) Op deze manier krijgen ze de onderkant van de markt (de billige harries) erbij, waardoor ze nu zowel op goedkope als duurdere abonnementen verdienen. Immers, aan een klant die weinig betaald verdien je altijd nog meer dan aan een klant die je helemaal niet hebt.

Ik vind het wel een beetje erg veel 980 miljoen,
dat is 408 euro per klant en als er dan nog eens 140 miljoen bovenop komt is het 467 euro per klant

Het zullen vast niet alleen de klanten zijn waar KPN voor betaald...

Wat denk je van het netwerk. Dat zijn geen boomstammen die er al stonden. Die masten moeten gekocht worden.

Welk netwerk? Ik ben een jaar abonee geweest van Telfort, maar weinig gemerkt van een netwerk.
Als de naam Telfort blijft bestaan vraag ik me wel af of KPN de 'Telfort' abo's op t oude Telfort 'netwerk' houdt voor telfort prijzen, of de netwerken fuseert en de service afstemt op de prijzen van Telfort. Dat laatste lijkt me logischer/efficienter.

vergeet niet dat ze het er niet in 1 jaar eruit hoeven te hebben. als alle abonee 5 euro per maand besteden dan levert dan al 144 miljoen op.

Dat denk ik ook niet maar het zal wel lang duren voordat ze deze koster terug verdient hebben, of die kostenbesparingen met zendmasten enzo moet wel heel groot zijn

heb perongeluk op verkeerde persoon gereageerd, wilde reageren op fRiEtJeSaTe

Vergeet niet dat KPN vorige week nog een obligatielening heeft afgesloten voor 1 miljard Euro, daar betalen ze het van. Vervolgens is de ARPU (omzet per klant per maand) bij Telfort zo rond de 24 Euro vorig jaar. Plak daar een winstmarge op van rond de 10 procent => zie jaarcijfers vorig jaar. Dat betekent dat ze ongeveer 28 Euro per klant per jaar aan winst behalen. Dat zou beteken dat ze ongeveer 20 jaar er over doen om deze investering terug te verdienen. Daar zal KPN het niet voor hebben gedaan. Ze zullen het grotendeels hebben gedaan om 1 concurent uit de markt te halen, de naam en mogelijk voor de (UMTS?) licenties. KPN krijgt een groter spectrum tot zijn beschikking om UMTS/ GSM op aan te bieden => betere dekking. Voor het GSM netwerk zullen ze het waarschijnlijk niet hebben gedaan, omdat het GSM netwerk van KPN al grotendeels dekkend is.

Wat betreft een concurent uit de markt halen, is niet zo zeer dat Telfort een enorme bedreiging is voor KPN, het zou een grote bedreiging kunnen worden als ze zouden zijn overgenomen door een (grote) (buitenlandse) partij zoals bijv. 3, Telefonica, telecom Italia, Versatel, UPC of Scarlet. Zeker omdat die ook goedkoop een vast netwerk zouden kunnen bieden als ze dat niet al hebben op basis van VOIP. Dat zou KPN wel gaan voelen. Op zich hadden ze dit 2 jaar eerder moeten doen, alleen hadden ze toen het geld en energie niet voor zulke overnames. Want ik ben het met de analisten van Petercam eens dat 980 miljoen aan de hoge kant is.

zie verder het topic op GOT:
http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1048606

Als KPN aan roaming zou gaan doen, zou dit kunnen betekenen dat KPN-klanten toegang krijgen tot de EDGE-diensten van Telfort. Deze technologie biedt vergelijkbare mogelijkheden als UMTS, maar vereist geen nieuwe zendmasten.

Dit zou betekenen dat KPN voor hun bestaande huidige klanten iets extra's kan bieden. Dat brengt ook weer geld in het laatje. Het is niet zo dat de overname kosten terugverdient moet worden op de huidge Telfort abonnee's.
Waarschijnlijk staat KPN voor de keuze, zelf investeren of overnemen. Bovendien wordt het plaatsen van nieuwe zendmasten steeds lastiger, kun je beter een bestaand netwerk overnemen.

edit: typo

"Liquide middelen" is niet per sé geld dames.
Uit datzelfde persbericht:
Als onderdeel van deze acquisitie verkrijgt KPN EUR 900 miljoen fiscaal compensabele verliezen met een netto contante waarde van ongeveer EUR 180 miljoen.
ze lappen dus uiteindelijk maar ¤ 180.000.000 - ¤ 220.000.000.

En ik weet niet zo zeker of de NMa hier zonder slag of stoot mee akkoord zal gaan. Opta heeft de KPN al vaak genoeg op de vingers getikt en VodaFone zal een erg klein providertje worden t.o.v. de nieuwe combo, getuige de cijfers van eind 2004:

1. KPN: 38% (2003: 38,6); 6,1 miljoen
2. Vodafone: 22,9% (2003: 25,3); 3,7 miljoen
3. Telfort: 14,4% (2003: 11,5); 2,3 miljoen
4. T-Mobile: 14,1% (2003: 14,7); 2,3 miljoen
5. Orange: 10,6% (2003: 9,8): 1,7 miljoen


Hoe dan ook, ik weet nog niet wat ik hiervan moet vinden. De overnamen van XS4All was ook al zo'n mixed blessing, zal dit ook wel weer worden àls het doorgaat.

Begrijp ik het nou verkeerd of jij :?

900 miljoen fiscaal compensabele verliezen met een netto contante waarde van ongeveer 180 miljoen... dat betekent toch gewoon dat 900 van de 980 miljoen die ze betalen bestaan uit verliezen die ze overnemen, waardoor ze meteen van de fiscus 180 miljoen terug krijgen en dus in feite maar 800 miljoen betalen...

Dat is zo'n 400 euro per klant.
Eigenlijk zou je betaald moeten worden om klant te worden.

Waarom denk je dat providers met gratis telefoontjes enzo strooien? dat is in feite tocht het zelfde?

Eerst neem KPN callcenter SNT volledig over. Daar werd ook de telefonische helpdesk van Telfort afgehandeld.
Heel Telfort werd daar de deur uit gedaan, en nu neemt KPN Telfort over, amper 2 maand later of zo.

Hoezo lekker vooruit kijken?

ik mag toch aannemen dat zo'n grote overname niet er in een week door wordt gedrukt...

@PcDealer: pas onlangs volledig afgerond dan

Hoe kom je er bij dat KPN SNT pas heeft overgenomen? Dat al minimaal een jaar zo.

Grr. Stond net op het punt om over te stappen van T-Mobile (slecht bereik, relatief duur Internet hoewel dat iets beter is geworden de laatste tijd) naar Telfort. Dus toch maar niet doen. Echt _veel_ te veel negatieve ervaringen gehad met KPN.

Over naar KPN of Telfort is dus een slecht plan. Vodafone is geen optie want die rekenen dataverkeer af per minuut :? Orange is te duur voor data en dan heb je de opties wel gehad. Dus toch maar bij T-Mobile blijven *zucht* Jammer dit, Telfort was erg goed bezig de laatste tijd, zeker met EDGE en hun prijzen.

Telfort blijft zijn strategie volgen ze zijn een apart operend onderdeel onder de vleugels van KPN

Volgens mij gaat T-Mobile via het netwerk van Telfort dus het slechte bereik blijf je houden.

ik hoop dat je dat niet echt geloofd

t-mobile heeft wel degelijk zijn eigen netwerk, en dat is iig in oost nederland beter dan dat van telfort

t-mobile heeft wel degelijk zijn eigen netwerk, en dat is iig in oost nederland beter dan dat van telfort
klopt, in steden als oldenzaal en in noord-oost twente is haast geen bereik met telfort..

echter heeft T-mobile ook geen goede dekking in buitengebieden hoor :(

* 786562 rozndaal

Echte onzin redenatie. Kijk naar XS4ALL, valt ook onder KPN, en is die zo slecht?

Ik vraag me af of ze de EDGE technologie in leven houden; KPN is flink bezig met UMTS...

Hoezo flink bezig, ik weet niet wat voor bronnen jij hebt, maar ik merk er geen zak van...
Laat ze maar eens flink opschieten. Vorig jaar werd bekend dat eind van de zomer iedereen flink aan de umts kon. Nou lekker niet dus, alleen het domme vodafone bied een nog veel te duur UMTS aan.

Waar heb je het over?

Zowel Vodafone als KPN leveren al een tijd UMTS. Ze hebben nog geen dekking in heel Nederland maar de meeste Nederlanders hebben gewoon dekking. In de rest van Europa is de dekking nog beter. Misschien moet je gewoon eens naar een belwinkel stappen, ze komen het niet uit zichzelf bij je thuis brengen.

KPN-bestellen:
http://www.kpn.com/kpn/show/id=1050602/sc=ed6ec1
KPN-dekking:
http://www.kpn.com/kpn/show/id=853000/sc=38cd0e#top

Vodafone-bestellen:
http://onlinewinkel.vodafone.nl/zakelijk/mcsmambo.p
Vodafone-dekking:
http://umtscoveragetool.vodafone.nl/UMTSdekking.html

kpn heeft super veel geld , en ze kunnen elke dag miljarden lenen. alle panden met electronica zijn vrij...dus gebouwd zonder leningen of wat dan ook :)......

kortom , of ze nou 1 of 10 miljard willen lenen , het kan allemaal!
«  1  2  3  4  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 12:16
Vorige 10:58
VNU Media logo Powered by True

© 1998 - 2008 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden

Uitgever van: