KPN gaat ook met dochter Telfort de adsl-markt op

Mobiele-telefonieaanbieder Telfort biedt sinds donderdag ook breedbandinternet en vaste telefonie via het KPN- en Tiscali-netwerk aan. Moederbedrijf KPN overweegt ondertussen van een deel van zijn adsl-merken afscheid te nemen.

Het internetaanbod van KPN-dochter Telfort bestaat uit twee abonnementen die zich alleen onderscheiden door het al dan niet vast kunnen bellen. Het basisaanbod van 19,95 euro per maand bestaat uit een verbinding met een snelheid van maximaal 20Mbps en een gratis modem waarmee maximaal één pc kan worden aangesloten. Voor eenmalig dertig euro meer kunnen abonnees een multi-pc-modem kopen. Hetzelfde modem met wifi-ondersteuning kost eenmalig zeventig euro extra.

Telfort garandeert overigens de downloadsnelheid van 20Mbps niet. Deze is volgens de aanbieder namelijk afhankelijk van de ‘drukte’ op het net, de kwaliteit van de modem en de afstand tot de centrale. De uploadsnelheid bedraagt 1Mbps.

Voor 9,95 euro per maand extra kunnen abonnees ook gebruikmaken van vaste telefonie van Telfort. Hierbij kan er op basis van een fup gebeld worden naar vaste nummers in Nederland. De aanbieder hanteert geen starttarief. Voor het spraakdeel maakt Telfort geen gebruik van het koperlijntje van KPN, maar van voip. Het sip-protocol wordt daarbij ondersteund, aldus Telfort.

KPN, het moederbedrijf van Telfort, gaat met dit aanbod onder een nieuwe merknaam de markt op. Het bedrijf is al actief met diverse andere merknamen, waaronder Tiscali, Speedlinq, 12Move, Het Net en Planet. Alleen van Het Net, dat tegenwoordig KPN’s grootste adsl-dochter is, en Planet blijven de merknamen in ieder geval overeind. De andere merken staan ter discussie, waarbij afscheid nemen van merknamen niet wordt uitgesloten. ‘Er is echter nog geen besluit genomen’, benadrukt KPN-woordvoerster Eke Wolters.

Reacties (70)

[Puf]

Ik hoop voor de toekomstige klanten dat Telfort niet op dezelfde manier met ze omgaat als met de mobiel-internet klanten. Daar zijn er namelijk al bijna 3 weken problemen op landelijk niveau(snelheid veel lager dan die van GPRS, ook voor UMTS- en HSDPA klanten; enorme packet loss). Klanten die daar over klagen krijgen standaard van de klantenservice te horen dat zij de eerste zijn die erover klagen (aantoonbaar niet waar), dat er niks mis is met het netwerk van Telfort(aantoonbaar niet waar, zie traceroute in Telfort topic), en dat het toch echt aan het toestel moet liggen(aantoonbaar niet waar, met een sim van een andere provider wel breedband). Dit hele topic staat er vol mee:
http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1249514
en is het vervolg van dit topic : http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1212785/41 , waar de laatste 4 pagina's of zo ook bijna volledig aan de problemen met Telfort gewijd zijn.
Ook op pocketinfo.nl staat er een artikel over:
http://www.pocketinfo.nl/...goedkoop-of-duurkoop.html
Klanten die zich niet door de klantenservice met een kluitje in het riet laten sturen (Tweakers en zo), wordt standaard beloofd dat de Technische Dienst ze binnen 24 of 48 uur zal terugbellen, wat heel consequent NIET gebeurt. Ondertussen is er nog steeds niet te werken met Telfort mobiel internet, nu dus al bijna 3 weken. Snelheden rond de 1 a 2 kb/sec met severe packet loss en veel haperen/wegvallen...Door de onwil van Telfort om er iets aan te doen is er zelfs al een Tweaker die naar British Telecom heeft geschreven, omdat dat bedrijf de gateways zou leveren.(zie "Telfort" topic^^) Intussen blijft Telfort wel lekker geld binnenharken voor de mobiel "breedband" bundels. Voor mij een reden om mijn contract op te zeggen(gelukkig kon dat al) en nooit meer een dienst van Telfort af te nemen. (remember EDGE?)

[Reactie gewijzigd door Puf op 25 juli 2024 11:25]

[Moortn]

Kan iemand mij vertellen waarom er zoveel ISP's zijn met dezelfde snelheid, dezelfde prijzen, dezelfde reden waarom ze de snelheid vaak niet halen enzo zijn? Zo moeten ze het alleen hebben van de kwaliteit, of heb ik het nou helemaal mis?\

Telfort garandeert overigens de downloadsnelheid van 20Mbps niet. Deze is volgens de aanbieder namelijk afhankelijk van de ‘drukte’ op het net, de kwaliteit van de modem en de afstand tot de centrale. De uploadsnelheid bedraagt 1Mbps.

Ik neem aan dat ze direct een modem leveren dat 20Mbps kan halen, of is dat alleen die van 30/70 euro meer? Ze gebruiken de ZyXEL 2602... modems.

[Reactie gewijzigd door Moortn op 25 juli 2024 11:25]

[Anoniem: 17317]

Simpel: men gebruikt veelal dezelfde technologie, zelfde soort ADLS(2+) centrale apparatuur (in de wijkcentrales (zg. DSLAM's) en zelfde ADSL(2+) modems.

En ja, die modem kan die 20Mbps wel aan.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 17317 op 25 juli 2024 11:25]

[Hooker]

Dit heeft voornamelijk te maken met de lengte en kwaliteit van de bekabeling. Ten eerste de bekabeling bij jou thuis (staat het modem binnen 1m op het hoofdaansluitpunt - meestal de meterkast)

En nog veel belangrijker, de afstand van jouw huis tot aan de wijkcentrale (en niet de verdeelkast op de hoek van de straat). Als die koperen kabels langer zijn dan 1000m dan wordt het al moeilijk om die volledige 20MBit naar binnen te trekken, heeft weinig te maken met het soort modem.

En dan ook logisch, hoe verder je van de centrale woont, hoe zwakker het signaal is dat binnen gaat komen en dus ook hoe lager de verbindssnelheid

[Reactie gewijzigd door Hooker op 25 juli 2024 11:25]

[Anoniem: 136223]

Maar 'n paar internetwerk beheerders: KPN, Versatel/Tele2, "Orange/T-mobile" & Natuurlijk BBned.. Tiscali tel ik niet mee ivm overname door KPN

KPN positioneert Telfort tegenover T-mobile & Vodafone als "bekende naam"

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 136223 op 25 juli 2024 11:25]

[RaJitsu]

De overname van Tiscali, is dat al rond? Volgens mij niet. En Telfort tegenover Vodafone en T-Mobile? Jij denkt dus dat ze de mobiele markt op Telfort gaan afschuiven? Lijkt mij niet. KPN heeft altijd al verschillende namen voor verschillende producten gehad (denk aan Hi, verschillende internetaanbiedingen). Op dit moment zijn ze gewoon de marktleider op het gebied van mobiele telefonie, zonder, ook zonder Telfort zijn ze groter dan Vodafone en T-Mobile gekeken naar het aantal aansluitingen. Het lijkt me dan ook zeer onwaarschijnlijk dat ze deze gaan afschuiven op een ander. Mobiele telefonie is immers een van hun leidende producten. de naam 'KPN' is in deze markt erg sterk, en zal niet snel vaarwel gezegd worden. Telfort is gewoon een tweede merk. Op het mobiele telefonie netwerk is het ook ingesteld als tweede prioriteit. Wat internet betreft weet ik niet of dit ook mogelijk is, maar aangezien andere ISP's (o.a. Vodafone op hetzelfde netwerk) hun snelheid kunnen garanderen voor een meerprijs, zal dat ook wel.

[Opa]

Tiscali Wholesale (BabyXL), de netwerkboer, is niet overgenomen door KPN. Alleen de particuliere providerdiensten zijn overgenomen. Tiscali zelf (Italiaans bedrijf) heeft de netwerkinfrastructuur nog steeds in handen.

[Ge Someone]

Dat is vreemd, moet KPN dan Tiscali (Italië) betalen voor het gebruik van de infra

[lolindir1337]

Bij ADSL 2+ zijn er nogal wat technische beperkingen. Alleen bij netwerkgedeelte zit nog wel eens wat verschillen tussen de verschillende ISP's.

[darkfader]

Kwaliteit denk ik. Ook de bijgeleverde apparatuur. Zo is de Orange Livebox een compleet noodding. Er zitten al jaren bugs in en ze lossen ze niet echt op, terwijl de fabrikant zelf al 100 versies hoger zit.

[Anoniem: 145126]

Tja ik weet het ook niet. Ik heb gewoon een abbo bij KPN. Niet hetnet of planet of weet ik veel welke onzin.. gewoon providerloos direct adsl. Wellicht net ietsjes duurder, maar ik heb dan ook nergens gezeur mee. Het werkt al 2 jaar zonder probleem.

[siepeltjuh]

Er stond in de CT van Mei geloof ik een super artikel over ADSL. Hierin werd technisch goed duidelijkgemaakt hoe het daadwerkelijk zit met kwaliteit van het koper, afstand enz.

Wat op dit moment steeds belangrijker word is het vollopen van de aderparen naar het huis toe. In de straat ligt een bundel met kabels stuk of 200 aders bijvoorbeeld, waarop bijvoorbeeld 100 aderparen zijn met ADSL erop.
Door overspraak e.d. gana de modems bij het 'aanmelden' kijken wat de storing zogezegd is en stellen daarop het zendvermogen in. Wat je dan dus krijgt is dat bij steeds meer gebruikte lijnen in 1 kabelboom steeds meer vermogen dus steeds meer overspraak dus nog meer vermogen wordt gebruikt etc.

Hoe voller dus de ADSL penetratie graad, hoe beroerder de verbinding. 20mbit is dan al snel niet meer haalbaar ook al zit je op 200 meter van de centrale.

[Anoniem: 126655]

Verbaasd me dan ook weinig dat ze afscheid willen nemen van een aantal adsl merken. Zie de problemen rondom planet internet en adsl plus bellen. Ik heb zelf ook al vanalles met kpn meegemaakt. 1 keer werd ik afgesloten zonder dat ik er om vroeg. Toen ik melde dat ik NIET afgesloten wilde worden kon dat al niet meer ongedaan gemaakt worden. Hoewel ik nog wel berbinding had. 5 dagen later was is idd daadwerkelijk afgesloten. Toen nieuw abonnement genomen en bracht men meer geld in rekening dan afgesproken. Ook een hele tour geweest mijn geld terug te krijgen.

Bij de consumentenbond en trosradar staan ze dan ook niet zo hoog aangeschreven. Dus komen ze maar met nieuwe merken en gooien ze de oude in de vuilnisbak waar ze thuis horen.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 126655 op 25 juli 2024 11:25]

[Katseviool]

Yup denk het ook, nee dan Versatel...

Maar om even in te gaan op je larie van Consumentenbond en Tros Radar, teneerste staat xs4all al jaren bekend als de service provider van Nederland.
http://www.xs4all.nl/nieuws/bericht.php?id=837

Verder Planet diverse malen bekroond voor zijn kundige helpdesk.

Daarnaast behoort/behoorde Demon ook tot de top en hebben ze een stabiel netwerk.

De achterliggende gedachte is gewoon dat iedereen tegenwoordig het gevoel gegeven moet worden dat er genoeg valt te kiezen, daarnaast is spreekt ieder merk een aparte doelgroep aan.

Xs4all, kwaliteit en stabiliteit staan voorop en klanten betalen liever iets meer voor een professionele telefonische ondersteuning.

Planet is een internet merk gericht op families en beginnende internetters. Gewoon goede kwaliteit met een behulpzame helpdesk.

KPN is met de eigen provider gewoon een zakelijke oplossing, klant wil gewoon internet en verder moet het gewoon werken.

Het Net, opereert op prijsvechters niveau, krijgt zelfde product alleen dan met een ander service level (duurdere helpdesk).

En dit is gewoon losse pols, maar zo kunnen we nog wel even doorgaan...Heb zelf nooit extreme problemen gehad met KPN. Alleen dat een keer me rekening veel te hoog was uitgevallen, een keer bellen en daarna kreeg ik meteen een creditnota.

Probleem is dat gewoon iedereen tegenwoordig een grote mond overal tegen op zet als er iets fout gaat, maar iedereen maakt fouten.. ook jij

[Cybergamer]

/offtopic

Probleem is ook dat kaderwerking en automatisering niet samen gaan. Waardoor mensen met een specifiek probleem tussen wal en schip komen te liggen.

Een voorbeeld: je betaald je ziekenfonds rekening van 89,35. Je maakt per ongeluk 89,53 over en je krijgt na enkele dagen je geld terug op je rekening gestort omdat dat bedrag niet overeenkomt met het bedrag wat je verschuldigd bent. Je hebt niets in de gaten en een maand later krijg je alsnog de rekening+boete erbij.

Ipv. alleen het bedrag terug storten zouden ze evt. ook een brief de deur uit kunnen doen met de mededeling dat het bedrag niet klopt.

Ze kunnen wel de meest onzinnige brieven met folders versturen, maar dit niet? Kom op zeg!

...en dit is dan een (waargebeurd) voorbeeld!

[mae-t.net]

Reputatie zoals jij nu noemt, en het inelkaar schuiven van organisaties/aanbod/merknamen zijn inderdaad de 2 belangrijkste redenen voor dit soort operaties. Het zou heel goed kunnen dat men de frisse en verse merknaam Telfort in wil zetten voor het budgetsegment, terwijl men Hetnet of Planet in blijft zetten voor het hogere segment.

[Anoniem: 92624]

En zo kunnen ze 'experimenteren' met nieuwe diensten op een relatief kleine gebruikersgroep. (SIP werkt bij internetplusbellen van planet namelijk nog steeds niet vlekkeloos)

[SED]

sip werkt behoudens enkele aansluitingen bij nieuwe klanten prima en daar lijken de problemen gerelateerd aan de verbindingskwaliteit van lijn.

Ik zelf heb nu reeds geruime tijd internet plusbellen en dat werkt technishc perfect. Wel een hoop langlopende problemen met de facturering...

[Anoniem: 17317]

Hmmm. Als ik mijn postcode in geef dan is het krap 8Mbps. Want de wijkcentrale hier heeft alleen maar KPN DSLAM's, geen andere providers. Vermoed dus dat Telfort NIET van KPN's eigen DSL infra gebruik maakt voor de hogere snelheden, maar van BBned etc. Tja, dan is dit niet echt "spannend" meer te noemen.

[JvS]

KPN beheert twee (eigenlijk wel meer) DSL-netwerken. Die van Tiscali en die van KPN zelf. Geloof me maar dat ze gewoon die twee netwerken gebruiken (en volgens mij gaat alles van Tiscali en speedlinq over op Telfort). Je redenatie ontgaat me ook behoorlijk. Omdat ze maar 8mbit leveren, is het geen KPN .

Dit is verder technisch ook helemaal niet spannend. Het is gewoon beter je product marketen. Ook belangrijk (en belangrijker misschien wel).

Telfort, KPN, Planet, Het Net en XS4all zijn wat mij betreft de sterkste merken van KPN (en Hi, maar ik vermoed niet dat ze die daarvoor gaan gebruiken).

Ik denk dat 12move, speedlinq en tiscali gezellig allemaal naar Telfort en Planet / Het net geporteerd gaan worden.

[Reactie gewijzigd door JvS op 25 juli 2024 11:25]

[Roelant]

XS4All levert sinds 12 september geen ADSL van KPN meer aan nieuwe klanten. Alhoewel het dus nog wel een dochter van KPN is, zijn ze geen KPN-ADSL merk meer.

Verklaart misschien ten dele ook waarom ze er weer een sterk merk bij willen op dat front.

[JvS]

Het ligt iets genuanceerder. XS4all maakt voor de DSL verbinding gewoon gebruik van dsl lijntjes van KPN. "Adsl van KPN" is een merknaam van KPN (wat vroeger Mxstream heette zegmaar), waarbij de prijs hoog ligt en je de rekening in twee delen betaalt.

Telfort is in die zin ook geen "adsl van KPN". Eigenlijk leveren alleen planet en hetnet nog grootschalig die verbindingen.

[Anoniem: 25556]

XS4All only maakt gewoon gebruik van... KPN ADSL..

[Anoniem: 136223]

Ik denk dat Speedlinq & Tiscali gebruikers niet geporteerd zullen worden vooralsnog, omdat Tiscali & het orginele Speedlinq Prijsvechters zijn & KPN wil naast "kwaliteit", ook prijsvecht merken bieden; zoals "Simyo" op de mobile markt..

[JvS]

Telfort is een prijsvecht merk. Er zit zelfs al veel overlap in de dsl aanbieders: Speedlinq, 12move, telfort en hetnet zijn al een beetje de prijsvecht merken. Tiscali is daarentegen helemaal geen prijsvechtmerk, eerder een planet achtig merk (alle tiscali klanten via het KPN netwerk zijn twee jaar geleden ook naar planet geporteerd).

Met XS4all - Planet - Hetnet - Telfort bedienen ze van hoog naar laga het hele segment. Ik zou zelf denk ik het merk Planet niet meer gebruiken en dat KPN internet gaan noemen. Misschien gaan ze dat wel doen (intern bestaat dat al).

Vergelijk met mobiel: KPN - Hi - Telfort. Telfort is de prijsvechter.

Simyo is een beetje een buitenbeentje. Heel misschien dat ze Speedlinq datzelfde buitenbeentje laten zijn. Maar dan hebben ze vier gradaties. Telfort zit qua prijsstelling nu gelijk aan speedlinq, dus ik vermoed dat Speedlinq en 12move lekker overgaan naar Telfort (lijkt mij wel prima, ik heb nu speedlinq).

[djidee]

KPN Internet is de interne verzamelnaam voor HetNet, Planet en Direct-Adsl

[Anoniem: 62272]

Het netwerk dat Tiscali gebruikte was een voormallig KPN netwerk. Dat kocht Tiscali Italië samen met WOL. De afgelopen jaren heeft Tiscali veel geld uitgegeven om het netwerk klaar te maken voor ADSL 2, dus denk ik niet dat de KPN dit netwerk opdoekt.
Wat ik persoonlijk mooi vindt dat de prijzen lager liggen dan de prijzen van KPN en de snelheden hoger zijn en dat je een modem krijgt die je zelf kan beheren. Dus niet zo'n dicht getimmerde modem van KPN die ook nog eens in bruikleen krijgt. Natuurlijk als je modem stuk gaat moet je nieuwe kopen en bij een modem van de KPN krijg je een nieuwe in bruikleen.

[JunkO]

KPN Internet is de interne verzamelnaam voor enkel Het Net en Planet, Direct-ADSL wordt intern KPN-ADSL genoemd. Het is wel zo dat deze diensten nu samengevoegd zijn onlangs... (hoe ik dit weet? ik werk er zelf... )

[Anoniem: 201824]

Tja, dat KPN zo wel een aardige vinger in de pap heeft, blijkt maar weer. Gelukkig vallen de prijzen nog mee, maar daardoor ook de service. Ze kunnen nu wel weer de zoveelste provider ADSL laten leveren, toch wordt de prijs er niet echt beter op. Het zou ook geen KPN dochter moeten zijn die deze dienst als 'zoveelste' start.

Natuurlijk is het moeilijk om als niet-KPN gerelateerde provider tussen de KPN centrale en de abbonneurs te komen. Ja, je kan moeilijk alle providers een eigen kopernetwerk laten aanleggen daartussen, das te duur en dus zinloos. Maar daarom wordt het ook gewoon tijd voor draadloos internet, als het om concurrentie gaat. Want meestal betekent concurrentie een betere prijs voor de consumenten Misschien dat dan meteen de prijzen voor een abbo op KPN-lijnen ff wat goedkoper worden.

[_Thanatos_]

De snelheid die aangegeven wordt dat je kan halen is wat je per definitie via ADSL2+ kan halen. Daar zit per provider of per netwerkinfra geen verschil in. Het is 99% afhankelijk van de afstand van jou tot de wijkcentrale. En nee, BBned e.d. hebben geen eigen wijkcentrales, maar huren ruimte in de wijkcentrales van KPN.

[supersatan]

Ze rekenen geen lijntoeslag meer, dus € 19,95 voor een 20mbit lijn is een mooie prijs.

[florisks]

Hmm... de 20MB aanbiedingen bij Speedlinq zijn al van de website verwijderd. Toch apart, nu ineens Telfort de enige is met 20MB ADSL2+.

[EdwinB]

- Orange
- Alice

[florisks]

Natuurlijk bedoel ik (gezien de voorgaande reacties) de broertjes en zusjes van KPN, niet de 'echte' concurrenten

[Bamsebjorn]

Tja, volgens mij zijn de enige concurenten van KPN de dochters van KPN.
Is er nu al een ADSL aanbieder die volledig los staat van KPN?

[Anoniem: 46304]

BBnet heeft eigen koper.

[Anoniem: 121212]

BBned heeft geen eigen koper. Ze hebben hun eigen netwerk en eigen DSLAM's op de centrale, maar het koperlijntje van je huis naar de centrale blijft gewoon hetzelfde hoor.

[Anoniem: 232842]

Dit heb je alsnog by Alice.nl. Daar zit je ook niet aan een contract vast. Ik zit alleen wel al 6 weken te wachten voor mijn aansluiting, terwijl er 4 weken opgegeven werd

[woekele]

"Geen extra kosten voor gebruik van de vaste lijn"

Hmmm, concurrentie vervalsing??? Andere providers moeten immers wel aan KPN betalen en berekeken dat dan ook door.

[_Thanatos_]

Lijkt me niet, zonder doorbelasting is dit internetabo gewoon €10,05

Alleen die prijs betaal je niet als je als belbasis of belbudget hebt

[Reactie gewijzigd door _Thanatos_ op 25 juli 2024 11:25]

[Mr_gadget]

Raar dat KPN zo deels de concurrentie met zichzelf aangaat. Wie wil er nu nog een adsl lite abbo of plusbellen...

Vindt het ook wel mooi dat ik opzelfde kpn lijn volgens telfort 15mbit kan halen terwijl ik nu krap 4mbit haal..