Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 75 reacties
Submitter: laserfreak

De Belgische start-up DPTechnics heeft onder de naam DPT Board een compact moederbordje ontwikkeld op basis van de Qualcomm Atheros AR9331-soc. Het DPT Board moet volgens de initiatiefnemers in het Belgische onderwijs benut gaan worden.

De Qualcomm Atheros AR9331-soc is gebaseerd op de MIPS-architectuur, bevat een 802.11n-wifi-module en draait op een kloksnelheid van 400MHz. De AR9331 is terug te vinden in 'internet of things'-toepassingen en de Belgische start-up DPTechnics ziet met zijn zelfontwikkelde DPT Board ook kansen daarvoor.

De soc wordt bijgestaan door 64MB ddr2-werkgeheugen en 16MB flashgeheugen. Het compacte bordje bevat verder twee 100Mbit/s-ethernetaansluitingen, een usb 2.0-ingang en een micro-usb-aansluiting voor de voeding. Ook diverse i/o-aansluitingen zijn aanwezig, waaronder zeven 500mA-outputs en een jtag-poort voor debugging. Het energiegebruik zou rond de 0,36W schommelen.

DPT Board

Het bordje draait op OpenWRT Linux en de ontwikkelaars werken aan  een webinterface om de hardware eenvoudig te kunnen programmeren. Volgens DPTechnics, opgericht door een vader en zijn zoon, kan het DPT Board goed ingezet worden in het Belgische onderwijs. Daarvoor zouden al contacten zijn gelegd.

Momenteel is het DPT Board, dat net zoveel moet gaan kosten als een Raspberry Pi, te vinden op Indiegogo. DPTechnics hoopt daar 6000 dollar, ofwel 4430 euro, in te zamelen om de softwareontwikkeling te kunnen afronden. Op het moment van schrijven is circa 600 dollar binnen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (75)

Maar geen video uitgang.
Nu is dat natuurlijk vooral interessant voor XBMC-achtige oplossingen, maar daardoor denk ik geen Raspberry PI concurrent...
Het lijkt me verstandig als Tweakers ophoudt met alle small form factor bordjes "raspberry pi concurrent" te noemen. De pi is gemaakt op basis van een bepaalde filosofie (goedkope hardware + community + leren) en is als zodanig geen product wat een marktpositie dient te "veroveren". Het gaat erom dat kids/minder bedeelden kunnen leren programmeren en/of met hardware interfacen. Dat er andere commerciële partijen inspringen op de gekte van een groep mensen die nu steeds snellere en kleinere bordjes willen (niet echt de doelgroep dus) wil totaal niet zeggen dat de raspberry pi daar mee moet concurreren.
Misschien kan Tweakers er eens een overzicht-test van maken zodat we kunnen zien wat de voor en nadelen van alle boardjes zijn.

Over het gebruik van het woord 'concurent' heb je wat mij betreft gelijk. Het woord 'alternatief' of 'variant' lijkt me meer op de plaats.
Niet meer helemaal actueel maar nog altijd vrij goed:
http://iqjar.com/jar/an-o...le-board-micro-computers/
Jammer geen UDOO, met i.MX6 Quadcore ARM full Ubuntu OS en een AVR Arduino gekoppelt. :) + wifi + sata + hdmi enz enz 99 Euries.
http://shop.udoo.org/eu/product/udoo-quad.html

Ik heb zelf ook een Odroid-X2(leuk voor XMBC) en een Raspberry Pi. Maar UDOO is mijn favoriet omdat hij gewoon zoveel opties heeft. Zowel een dikke Quad core ARM processor als super veel IO + mogelijkheid om SSD aan te sluiten.

Vaak moet je kiezen tussen Low power ARM met veel IO of een high power ARM met weinig IO. UDOO heeft beide.

[Reactie gewijzigd door Texamicz op 16 juli 2014 19:38]

Er zijn ondertussen zo veel alternatieven.

het idee van de pi is niet alleen hardware maar de hele gemeenschap er om heen die het sterk maakt. Het is uiteindelijk de software die de pi zo groot gemaakt heeft.

Neemt niet weg dat de pi hardware niet de snelste is en andere alternatieven met snellere cpu beter kunnen zijn voor sommige gebruikers.
Maar dan is dit bord toch uitermate geschikt om de stempel van alternatief/concurent voor de RPi te krijgen? Ook dit bord is een low cost development board voor educatieve doeleinden. Zijnde weliswaar met een andere processorarchitectuur en een iets anders uitgangspunt.
concurrent dus niet, wel een alternatief :)
Hallo,

Ik ben Daan Pape, één van de oprichters van DPTechnics. Met dit board gaan we inderdaad niet zozeer de concurrentie aan met de Raspberry Pi. We hebben bewust gekozen geen SoC met videokaart te nemen omdat voor de projecten die met dit boardje kunnen worden gemaakt dit niet vereist is.

Dit is één van de redenen waardoor het verbruik tot 0.36Watt kon worden beperkt. Naast een volledige linux console kan het board bediend worden via onze HTML5 GUI of via een REST api. Dit maakt het mogelijk om Internet Of Things toepassingen te maken zonder laag op de hardware te moeten werken.

Samen met leerkrachten maken we momenteel een lessenpakket waardoor dit product in het onderwijs kan worden ingezet. Enkele voordelen t.o.v. de raspberry pi zijn o.a. dat er reeds een lesmethode passend op het leerplan wordt gemaakt, er zijn geen extra kosten zoals SD kaartjes, de WiFi maakt het mogelijk om zonder veel netwerkinfrastructuur verbinding te maken.

Het OS van 4Mb groot past volledig op het 16Mb grote flashgeheugen. Dit is voor het overgrote deel van de toepassingen meer dan voldoende. Wil men meer geheugen kan dit uiteraard via de USB poort worden aangesloten. We onderscheiden ons van een router door veel aandacht te geven aan de software en uitgebreide GPIO mogelijkheden toe te voegen.

Ik hoop dat deze reactie duidelijkheid schept over onze positionering op de markt.

Mvg,
Daan

[Reactie gewijzigd door laserfreak op 17 juli 2014 17:01]

Bedankt voor je uitgebreide reactie.

Het was ook geen "aanval" richting jullie, ik kan dit soort initiatieven alleen maar toejuichen! Super!

Mijn reactie was meer gericht op het artikel zelf, waarin gesteld wordt dat het om een "Raspberry PI" concurrent zou gaan, en dat is in mijn ogen dus niet zo :)
"XBMC-achtige oplossingen" zijn ook niet relevant voor de Pi, de Pi is altijd al gericht geweest op onderwijs, zowel binnen als buiten het klaslokaal.
"XBMC-achtige oplossingen" zijn ook niet relevant voor de Pi, de Pi is altijd al gericht geweest op onderwijs, zowel binnen als buiten het klaslokaal.
Kan zijn, maar ik denk 80% buiten het onderwijs gebruikt word. Als fabrikant kan je je product richten waar je wilt maar de klant is koning en gebruikt het als ie wil.
De Raspberry Pi Foundation is een non-profit die zelf beslist wel wie "de koning" is: kinderen die thuis kunnen leren programmeren.

Doordat ze een hdmi-uitgang hadden (zodat kinderen/ouders een tv als monitor konden gebruiken) en een SoC die goed media kon decoden is het een succes geworden bij mensen die het voor heel andere dingen wilden gebruiken. Maar het is de reinste onzin om te stellen dat de RPi Foundation achter dat publiek aan gaat of zou moeten gaan.

Dan hadden ze al lang een opvolger uitgebracht die in staat is om 1080p beter vol te houden en XBMC soepeler te draaien. Maar dat is dus precies niet hun doel. Zer0 krijgt downvotes terwijl hij 100% gelijk heeft.

[Reactie gewijzigd door DCK op 16 juli 2014 14:52]

De groep klanten die een Pi koopt voor XBMC zijn een leuke bron van inkomsten, maar over het algemeen laat de Pi foundation die verder links liggen en steekt daar niet echt veel tijd in.
Toch denk ik dat men bij de ontwikkeling en lancering echt wel heeft meegenomen dat een heel groot deel van de bordjes hun weg zouden vinden buiten het onderwijs. Ik denk zelfs dat ze in hun verdienmodel en prijspeil daarop hebben afgestemd.

Één van de redenen van het succes is juist dat de community de Pi heeft opgepakt voor toepassingen als XBMC.

Dus stellen dat 'het niet relevant is' is een grove onderschatting.
XBMC gebruik heeft alleen een relevante invloed gehad als verkoopcijfers een doel zou zijn. Verkoopcijfers zijn echter niet het doel van de Raspberry Foundation. Het overgrote deel van de XBMC op RPI gebruikers levert daarnaast geen bijdrage aan de community. Ze kopen een PI, gooien er Xbian of openElec op en gebruiken hem, meer niet.
Geen bijdrage aan het doel van de Foundation dus, en daarmee feitelijk niet relevant,
En aantallen verkoop heeft natuurlijk ook helemaal geen invloed op de aantallen onderdelen die ingekocht moeten worden en welke bulkprijs dan gerekend wordt?

Dat was één van de zaken waar ik op doelde. Daarbij heeft een deel van de mensen die met het door jouw omschreven doel een Pi koopt, via deze weg wel contact gekregen met deze vorm van electronica en Linux. Natuurlijk is er een deel dat vervolgens wel degelijk een bijdrage aan de community gaat leveren.
de RPI A & B, de compute module is duidelijk niet voor onderwijs doeleinden ...
Geen videouitgang? Dat is maar één van de problemen, ik lees namelijk niets over SD kaart (ofwel, loader in de 16MB flash + OS op USB stick?) en is het RAM geheugen met 64MB ook om te huilen weinig (tegenover 512MB voor de RPi).
Gezien het ding op OpenWRT draait lijkt het dus meer op een uitgeklede router dan op een RPI. Ik kan voor 20 euri ook wel een routertje kopen...
Als dit ding idd linux draait. Is het vrij simpel op je /boot op de interne flash te zetten en de rest op een USB Stick of zelfs via het netwerk te laden.

Met 2 100Mbps porten en geen video out, zat ik ook te denken aan een uitgeklede router. Zeer jammer dat het geen 1Gbps poorten zijn, dan was het een leuke router geweest.
...Zeer jammer dat het geen 1Gbps poorten zijn, dan was het een leuke router geweest.
Meh, doe mij dan maar gewoon een TP-Link of een Sitecom. Daar zit waarschijnlijk precies hetzelfde in, maar dan voor een schappelijkere prijs. En de JTAG omgeruild voor een gigabit ethernet switch
Zat ik ook al aan te denken. Het is gewoon een routerprintplaatje :D
Goed opgemerkt. Een ietwat vreemde keuze wellicht. Ze sluiten hier een beetje een ubuntu UI of media mogelijkheden mee uit.

Geen multi-media snap ik nog, maar ik kan me voorstellen dat de UI uitsluiten niet verstandig is. Je kunt dan jonge leerlingen (wie weet lagere school) niet met Scratch laten beginnen bijvoorbeeld.
Een complete Linux desktop GUI met 64 mb RAM en een 400 mHz MIPS processor? Dat gaat moeilijk worden vrees ik...
UI's worden niet uitgesloten, de inzamel-actie is juist gerecht op het binnenhalen van geld voor de (verdere) ontwikkeling van oa de web UI.
Een web UI is toch wel fundamenteel anders. Dat krijg je voor elkaar door op het apparaat een webservertje te draaien en vervolgens een web app te serven.

Wat ik bedoel natuurlijk (omdat ik ook ubuntu noemde) is de native experience van een video out.

Of zijn ze van plan heel ubuntu in een web app te bouwen. Vast niet.
Als je embedded programmeert dient een beeldscherm louter ter verificatie!
Er wordt duidelijk gezegd dat dit bordje gericht op onderwijs is. Het is geen vervanger van de arduino ofzo. Tenminste niet in opzet.
de ontwikkelaars werken aan een webinterface om de hardware eenvoudig te kunnen programmeren
Dus wel een UI. Kan ook zeker wel zijn dat ze daar gewoon een web-CLI inzetten.
Waarom een WEB-CLI als je het anders via SSH kan doen... beetje doelloos dan vind ik persoonlijk zelf. Ik heb zelf een UDOO waar ik een VNC server en SSH server op draai.

Ik zelf zie in dit project geen toegevoegde waarde tegenover bestaande producten. Iemand die kan aangeven wat de toegevoegde waarde is?
Het ding is ook voornamelijk bedoeld voor educatieve doeleinden, ik kan me wel voorstellen dat een webinterface een stuk meer interactiviteit biedt om de web-cli aan te vullen en mensen klaar te stomen voor pro-ssh gebruik :)

Ik zit zelf ook liever via ssh, en niemand zegt dat dat niet kan.
Zoals in het artikel genoemd zijn de ontwikkelaars bezig met het ontwikkelen van een webinterface om de hardware te kunnen programmeren. Er zal dus een UI in de browser te zien zijn.

Fijn dat er een wifi adapter geintegreerd is. Dat vind ik het grootste gemis van de Raspi. Je zal hem dus wel eerst bekabeld aan moeten sluiten om dat werkend te krijgen aangezien er geen monitor aansluiting is.

Edit: typfoutjes

[Reactie gewijzigd door gladius1983 op 16 juli 2014 13:25]

Voor een XMBC actige oplossing zou een HDMI uitgang dan alsnog wel heel handig zijn, hoe wil je anders kijken?
Gezien het, net als de raspberry, oorspronkelijk gaat om te leren programmeren in plaats van mediacenters lijkt dit me niet erg nodig. De WebUI zou voldoende zijn om te leren.
Ja begrijp ik, ik ben zelf ook niet opzoek naar (nog) een XBMC achtig apparaat, was als reactie op bonyuri (bovenin) die ik vervolgens compleet verkeerd plaats zelf. Dom dom ..
Met OpenWRT, twee ethernetaansluitingen en WIFI lijkt het me meer geschikt als een router.
Dit is toch helemaal geen concurrent? Dit is een IoT bordje... daarnaast is niet elke kleine computer automatisch een concurrent van de Raspberry Pi, simpelweg iets kleins maken en het 'voor onderwijs' labelen omvat toch niet alles waar je Pi voor staat? Misschien dat de redactie zich eerst even moet inlezen voor dat er weer onzin over 'concurrenten' gepost wordt. Straks krijgen we een nieuwsartikel over een Pico-ITX bordje dat dan ook een concurrent zou moeten zijn. En daarna een nieuwe IBM zSeries mainframe die dan eigenlijk ook wel een concurrent zou kunnen zijn... want je kan er een miljoen Pi's op virtualiseren.
Je hebt volstrekt gelijk. Iedereen die een klein beetje verstand heeft van computers/processors zou toch gelijk moeten opvallen dat een bordje met 64MB DRAM geheugen absoluut niet te vergelijken is met een "general purpose" computerje als de RPi (die 512MB heeft)i en daar nooit een concurrent van kan zijn. Er is niet eens video output. Bovendien is OpenWRT een kleine Linux distributie specifiek gericht op routers (embedded), en de Atheros chip is waarschijnlijk gewoon een chip die normaal alleen in routers gebruikt wordt.

Het komt regelmatig voor dat Tweakers met de natte vinger wat dingen invult in een nieuwartikel (die de plank compleet misslaan), en dat wordt dan gevolgd door tientallen comments met een uitgebreide discussie die de onjuiste aannames in het artikel zonder nadenken letterlijk aannemen. Dat wordt nogal verwarrend. Misschien kunnen artikelen iets beter geverifieerd/proofed worden?
Misschien dat er gewoon wat meer tweakers bij de redactie moeten zitten en wat minder studenten journalistiek/communicatie.
Ik zie het meer als een Arduino concurrent. Niet als een RPi. Ja het heeft een overlap, maar het missen van een video uitgang en de duidelijke referentie naar mini projecten en PoC's lijkt me het meer een Arduino variant.

Hoe dan ook, leuke toevoeging op de markt, en hoe meer concurrentie, hoe meer innovatie. Top dus!
Dit is dan ook de zelfde SOC als waar de arduino YUN op gebaseerd is.

Dit soort boardjes bestaan al langer dus niet heel bijzonder. Dit segment is een beetje ontstaan toen mensen mini tp-link routertjes gingen koppelen aan arduino's.
Uh... niet echt...
Hoe meer concurrentie - hoe meer innovatie? ja als je naar de bordjes op zich kijkt wel.
Maar ik zou liever een grote groep zien die zich met een hardware platform uitleeft, dan dat er een versplintering tussen vele, natuurlijk niet-compatibele systemen ontstaat.
Een MIPS bordje, weer eens wat anders dan alle ARM bordjes die je overal ziet.... specs zijn misschien wat aan de lage kant.... er zijn toch betere MIPS SoCs te krijgen, maar ik zie ze nergens op een bordje geplakt.
Met wifi, 2 nic-s en openwrt is het natuurlijk een perfecte basis voor een accesspoint en/of router.

Wat ik bij deze en dit soort boardjes wel zo willen zien is het volgende:
- voeding niet alleen via een 'usb-B' aansluiting maar ook via PowerOverEthernet.
- Power ook via het apparaat te distribueren (eventueel zelfs te schakelen)
- Als er een usb-b aansluiting aan zit, gebruik die dan niet alleen voor de voeding maar maak die dan ook beschikbaar zodat je die ook creatief kan programmeren. Bijvoorbeeld om usb-apperatuur na te bootsen.

update: Natuurlijk ook power over hdmi en/of ethernet over hdmi. Het kan maar beschikbaar zijn en voorzien van de juiste hardware om te gebruiken.

Overigens: voor de power geldt natuurlijk dat er nooit meer uit kan gaan dan er in gaat O-) Daarom zou ik de uitgaande power willen schakelen zodat daar selectief mee kan worden omgesprongen. Ook moeten power-problemen worden voorkomen: 1 power-ingang en naar keuze 0 of meer power uitgangen.

[Reactie gewijzigd door beerse op 16 juli 2014 17:25]

of zowel Power over HDMI en Ethernet over HDMI :) dan heb je met 1 kabel namelijk genoeg.
Ja, maar PoE is een netwerkstandaard, die bestaat al vrij lang en wordt ook vrij breed toegepast. Is ook nog eens goed gestandaardiseerd onder 802.3af en 802.3at.

Daarnaast is er volgens mij nog geen Power over HDMI netwerkswitch en zijn er ook geen Power over HDMI accesspoints, camera's, PIN apparaten enz.

Daarnaast is 'alles via 1 kabel' een aardig ideaal, maar gezien de materiaaleigenschappen en behoeftes verschillen kan je op het moment nog geen kabel maken die alles kan.
De waarde van de RPi zit in de community. Dat haal je niet zomaar meer in.
openWRT heeft ook een goede community, niet zo uitgebreid als die van de Pi maar die heeft dan ook veel meer mogelijkheden.
Andere bordjes met deze chip:
Carambola 2
VoCore

Met de carambola heb ik een draagbare NAS gebouwd:

http://hackaday.io/project/1378-Portable-travel-NAS
Bovendien is de Carambola nudle al 33 euro ~ RPi
http://shop.8devices.com/carambola2-bundle

Niets nieuws onder de zon, gewoon doorlopen
Maar als je niet begint wordt het helemaal nooit wat.
Op zich is er natuurlijk ook al een redelijke OpenWRT community, dat kan schelen.

Maar 'concurrent' is de verkeerde benaming. Het is een soortgelijk idee (goedkoop apparaatje voor gebruik in onderwijs & voor hobbyisten), maar het is eerder te gebruiken voor netwerk-gerelateerde projecten dan als mediaspeler.
Ik denk dus niet dat ze in elkaars vaarwater gaan zitten.
Wifi-N on-board is leuk, verder zie ik geen enkel voordeel op de RPi. Of heeft die MIPS architectuur voordelen op ARM6?
Nog lagere energieconsumptie (tragere CPU natuurlijk ook) en het bekt wat lekkerder:
Miiieeps ipv Aaaruuhm.
De layout van het bordje en de "aanverwante" modules kunnen wel een nadeel vormen voor early adopters; volgens mij zijn er inderdaad vergelijkbare produkten op de markt die al een veel grotere userbase, veel meer software en veel meer peripherals hebben en "eigenlijk" exact dezelfde dingen (en meer) kunnen dat het DPT Board?
Inderdaad er zijn zoveel bordjes die betere specs leveren tegen een iets hogere prijs maar vervolgens weer geen vloeiende XBMC implementatie hebben of überhaupt een grote community. Zeker nu bij Model B+ is er weer mogelijkheid voor uitbreiding door de 40-pin aansluiting.
Dan mis ik het voordeel even. Hij is trager, kan minder, maar moet evenveel kosten als een product dat al 2 jaar op de markt is, en een grote userbase heeft. Het enige voordeel dat ik nu zie is de 2 100Mbit-aansluitingen, maar dat vind ik het geld persoonlijk niet waard. Wellicht zien anderen er meer in, maar wat mij betreft hoeft deze niet. Breid dan de huidige Raspi uit, die was ook al bedoeld voor onderwijs ;)
Ik zie misschien een goedkope customizable WiFi repeater... Vraag me alleen af of de antenne daarvoor sterk genoeg is.
Als hij net zo duur wordt als de RPi kan je je afvragen of voor je voor dat geld niet alsnog beter een andere repeater kan kopen (of bijv een Linksys E900 en die dan uitrusten met DD-WRT).
Dat dacht ik ook... Op alle vlakken is hij minder, maar hij moet hetzelfde kosten. Wat zou mijn motivatie dan zijn om hiervoor te kiezen, en niet voor een zichzelf inmiddels bewezen RPi?
Dit apparaatje zit natuurlijk in een heel ander segment dan de Raspberry-PI. Alle onderdelen zijn minder krachtig voor algemeen gebruik.

Dit bordje lijkt mij juist voor het leren te werken met netwerk technieken bedoeld. Daarnaast kan het nog wat extra's met de I/O pinnen. De usb aansluiting maakt het allemaal wat makkelijker bruikbaar.

dus na mijn idee:
R-Pi algemeen leren over en met computers
DPT leren over netwerken en wat extratjes waarmee je triggers visueel kan maken of zo
Ik kan me alleen niet voorstellen dat een bordje met veel slechtere specificaties evenveel zou moeten kosten als een Raspberry PI. Met een PI kun je ook nog eens veel meer dus dat is dan interessanter om aan te schaffen als onderwijsinstelling.
Nou een R-Pi kan je niet zo gemakkelijk inzetten als oefen routerje, wat met deze wel kan. ICT opleidingen waarbij netwerken een belangrijk onderdeel zijn zou dit nuttig voor zijn. maar voor de meeste is de R-pi en of een arduino een beter alternatief.

en veel slechtere specificaties voor de zelfde prijs is niet eens zo gek, vergelijkbare specs als de R-pi krijg je normaal voor een prijs die 3x zo hoog is
Nee, hoor de PCduino heeft betere specs dan de Raspberry PI en is nog niet twee keer zo duur. Je krijgt een ARM Cortex A8 en 1GB werkgeheugen: http://www.conrad.nl/ce/n...ini-PC-1GHz-ARM-Cortex-A8 en http://www.pcduino.com/ De community zal alleen een stuk kleiner zijn lijkt me. Er zijn nog veel meer van dit soort bordjes die ik niet allemaal zo ken :P.
Zeer laag stroomverbuik, wifi, 2 netwerkpoorten en openwrt. Ik weet nu al wat mijn nieuwe router gaat worden.
Kan je niet beter dan gewoon een router kopen?
denk niet dat je hier uit kunt gaan van een groot wifi bereik..
Dan vind ik de HummingBoard toch echt een betere Raspberry Pi concurrent.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True