Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 267 reacties

Microsoft waarschuwt gebruikers van het meer dan twaalf jaar oude Windows XP voor het naderende einde van de ondersteuning voor het besturingssysteem via pop-ups. Bovendien biedt het een tool aan om instellingen en accounts over te zetten naar een nieuwer OS.

Microsoft laat de pop-ups vanaf komende zaterdag elke achtste van de maand verschijnen, zegt het bedrijf. In de pop-up staat een link naar een website van Microsoft met informatie over het eindigen van de ondersteuning voor het besturingssysteem, waarna Microsoft onder meer beveiligingsgaten niet meer zal dichten en gebruikers kwetsbaarder zullen zijn voor malware.

Gebruikers kunnen de pop-up uitzetten met een vinkje. Bovendien wil Microsoft mensen met overstappen helpen door een gratis versie aan te bieden van PCMover Express; die software kost normaal 23,95 euro. Met die tool kunnen gebruikers data, foto's en video's overzetten naar een nieuw besturingssysteem. Het meenemen van hele programma's kan niet met de gratis versie van het programma.

Microsoft stopt op 8 april met de ondersteuning van Windows XP. Het verouderde besturingsysteem draait nog op veel pc's, waaronder bij Nederlandse gemeenten. Een update naar een nieuwer besturingssysteem kost gebruikers van XP nog altijd geld; Windows 8.1 is gratis voor gebruikers van Windows 8. De nummer twee op de markt, Apple, doet dat ook. Mac OS X-gebruikers krijgen een gratis update naar Mavericks als ze Snow Leopard uit 2009 of nieuwer draaien.

Popup einde XP

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (267)

1 2 3 ... 6
Een update naar een nieuwer besturingssysteem kost gebruikers van XP nog altijd geld; Apple heeft updates voor zijn besturingssysteem inmiddels gratis gemaakt.
*Facepalm*

Wat? Tweakers, menen jullie dit nu? Sorry hoor maar dit is belachelijk om hier te vermelden en heeft totaal niks met het onderwerp te maken. Daarbij zie ik Apple nog geen gratis upgrades uitdelen voor Mac OS X 10.0 gebruikers. Daar komt nog eens bij dat Apple het geld van het OS al dubbel en dik terug krijgt als je een Mac koopt, terwijl Microsoft het alleen van de licenties moet hebben. Ik vraag me af hoeveel van de prijs van een Mac afkomstig is van OS X.

Anyway, ik vroeg me al af of ze dit nog gingen doen en had eigenlijk gehoopt dat dit al minstens begin dit jaar zou zijn gestart, vele zijn er zich niet bewust van dat zoiets Łberhaupt ondersteuning krijgt. Vind wel dat het een vrolijk gevoel geeft, nog 1 maand en dan is het eindelijk gedaan met Windows XP. Dan kan Microsoft zich tenminste weer volledig focussen op zijn NT 6, het vaarwel aan XP zal Vista, 7, 8 en 8.1 alleen maar veiliger maken nu er meer tijd vrij komt om te werken aan deze besturingssystemen.

[Reactie gewijzigd door Loller1 op 3 maart 2014 15:42]

Wat? Tweakers, menen jullie dit nu? Sorry hoor maar dit is belachelijk om hier te vermelden en heeft totaal niks met het onderwerp te maken.
Ja, dit menen wij. En natuurlijk is het relevant, Mac OS is na Windows het grootste desktop-besturingssysteem. De update naar Mavericks is gratis vanaf Snow Leopard (2009) en nieuwer. Een betaalde update naar Snow Leopard is er voor alle Macs met Tiger (2005) en nieuwer. Windows XP komt uit 2001, maar de ondersteuning stopt voor SP3 uit 2008 - voor SP2 en ouder was de ondersteuning al eerder gestopt.

Het is dus relevant omdat de grootste concurrent uit de desktopmarkt geen geld rekent voor updates, terwijl Microsoft dat wel doet.

Uiteraard bundelt Apple hardware en software en verdient dus meer per gebruiker, aan de andere kant geeft Microsoft wel alle toestellen met Windows Phone gratis updates - en daar werkt Microsoft ook met licenties. Natuurlijk is de mobiele markt anders en is het qua business voor Microsoft kleiner, maar voeg deze elementen samen en je ziet in perspectief hoe bijzonder het is dat Microsoft nog geld rekent. De vergelijking met Apple heb je nodig dus om meer context te krijgen op een element uit dit nieuwsbericht.
Kom, kom Arnoud, je meet met heel erg dubbele maten:

1. Apple heeft jaren geld gevraagd voor updates. Linux was gratis.
2. Je verzwijgt in het artikel wel degelijk dat het bij 10.4 en 10.5 geld kost.
3. Je verzwijgt dat er voor 10.4 en 10.5 geen direct upgrade paden zijn, maar dat het een tweetrapsraket is.

Waarom vermeld je dit niet in het nieuwsbericht? Die vergelijking met Apple heb je nodig om meer context te krijgen op een element uit dit nieuwsbericht.


En ja, deze kritiek komt van een fervent OSX gebruiker. ik vind je artikel door die laatste toevoeging objectiviteit verliezen..
Ik vind dit wel een heel vreemde vergelijking. Op de desktop markt is Apple hardware en OS leverancier. Microsoft is op een niche markt na (Surface Pro) enkel software leverancier op de desktop markt. MS moet dus op de desktop markt bijna al haar omzet uit software verkopen halen, dus zo bijzonder is het niet dat microsoft op de desktop markt nog geld rekent. Daarnaast geeft MS ook gratis updates (service packs, of bijv. Windows 8.1 als je al op 8 zat). Enkel Major releases kosten geld, en die zijn er vaak maar eens in de 3-4 jaar.

De vergelijking met de telefoonmarkt zie ik ook niet zo eigenlijk. Binnen die markt zijn de updates veel meer hardware generatie gestuurd heb ik het idee, en ook daar houd ondersteuning na een tijdje op, bij alle fabrikanten. IOS 7 draait niet op iedere Iphone of Ipad ooit uigebracht, toestellen met WP7.8 worden voor zover ik weet ook niet geupdate naar WP8 of hoger, en Andriod telefoons kunnen ook lang niet altijd de laatste OS versie draaien (zeker niet op gesupporte ROM's van de fabrikant). Updates zijn wel gratis inderdaad, wanneer een fabrikant de moeite neemt om ze uit te brengen voor haar toestellen.

[Reactie gewijzigd door Dennism op 3 maart 2014 16:59]

Het is dus relevant omdat de grootste concurrent uit de desktopmarkt geen geld rekent voor updates, terwijl Microsoft dat wel doet.
Microsoft zit niet in de desktop markt, Microsoft zit in de software markt, en hier en daar wat hardware zoals toetsenborden, tablets (sinds 1,5 jaar) en gameconsoles.

Dit is nu juist het probleem, je vergelijkt een fabrikant van desktop, laptops enz met een software leverancier. De software bij Apple is een onderdeel van je aankoop, terwijl bij Microsoft je enkelt de software koop. De vergelijking gaat dan ook totaal niet op.

Verder geeft je aan dat Apple het inderdaad de boel bundelt (niet te vergeten dan het OS misschien maar 5% van de prijs is) terwijl MS dit niet doet. De vergelijking met WP gaat tevens niet op, want los van het feit dat we alleen nog maar updates in die serie hebben gekregen, net zoals we dat met Windows 8 hebben gekregen en met servicepacks, is die markt heel anders, en betaal je hier ook wederom gewoon nog voor.

Linksom of rechtsom, is Windows puur een software pakket, niets meer en niets minder, dit is dan ook absoluut niet te vergelijken met het 'gratis' OS met updates bij je 1500+ euro kostende Mac.
Als dit relevant is, zet er dan wel bij dat Apple ook GEEN gratis updates aanbiedt op hun OS uit 2002 en dat MS dat wel nog gewoon doet op modernere versies.

Deze opmerking is zo subjectief dat die niet in dit stuk thuishoort.

XP is EOL en toch kun je tegen betaling nog iets van ze verwachten, dat is netjes van ze. Apple gaat MS imiteren en biedt nu (eindelijk) ook gratis updates. Apple kennende zul je deze op een andere manier alsnog betalen..
Zo lust ik er nog wel een paar :P Je vergelijkt nu de EOL data van de besturingssystemen en hun Service Packs. Maar als je vergelijkt op datum van lancering - dat is in 2001 voor XP en Mac OSX Cheetah is het m.i. eerlijker. OSX Mavericks werkt niet op (grofweg) Apple systemen van voor 2007.

Wat mij meer context had gegeven, was een constatering dat OS-bouwers steeds vaker kiezen voor gratis of zeer goedkope updates van hun systemen. Of een vergelijking met mobiele OS'en. Nu zie ik die toevoeging echt niet als contextverschaffing.
Service Packs staan haast gelijk aan wat bij Apple gewone patches zijn zoals 10.5.4 bijvoorbeeld. Deze vergelijking klopt gewoon totaal niet. Als je zo gaat tellen, kan je voor alles wel een gratis update uitgeven. De vergelijking met Apple is totaal onnodig want er is geen context in het nieuwsbericht voor die vergelijking, en komt daardoor over als een flamebait. Had je er net zo goed kunnen onderzetten dat Ubuntu gratis updates levert.

Daarbij, Macs van 2001 kan je niet eens meer updaten naar de nieuwste versie van OS X, zelfs Macs uit 2005 (of 2006, weet niet precies), zijn niet instaat om OS X 10.9 te draaien, terwijl dit bij Windows computers gewoon wel gaat, indien nodig moet je wel een component vervangen, maar ben je nog steeds goedkoper af dan een hele nieuwe Mac moeten kopen. Dat is ook wel ZEER belangrijk voor de context als zelfs het bovenstaande al binnen die context valt.

[Reactie gewijzigd door Loller1 op 3 maart 2014 18:05]

Ik heb juist het idee dat de meeste mensen wel weten dat de support voor XP stopt. Dit is al verschillende keren op het nieuws geweest en besproken in allerlei programma's en in de krant. Zo zie je dat mensen opzoek zijn naar een nieuwe desktop of laptop omdat ze nog XP hebben of dat ze al een nieuwe versie van Windows hebben geÔnstalleerd/ laten installeren. Zo'n berichtje nog eens op de computer zelf is verder prima want dan bereik je ook de mensen die het nog niet wisten.
Ik denk niet echt dat leken hier ook maar iets over hebben nagedacht, ook zijn er veel mensen die zelfs niet weten dat ze Windows XP draaien, ondanks dat dat steeds op het bootscherm staat heb ik nog vaak dat als iemand mij telefonisch om hulp vraagt ze niet weten dat welk OS ze aan het gebruiken zijn, vaak XP gebruikers.
Leken die ik her en der heb gesproken die weten het allemaal en zijn dus opzoek naar een nieuwe computer, hebben er recent een gekocht of hebben een upgrade uitgevoerd naar een andere OS. Er is binnen elke groep mensen altijd wel 1 iemand die dat soort dingen vertelt :).
[...]


*Facepalm*

Wat? Tweakers, menen jullie dit nu? Sorry hoor maar dit is belachelijk om hier te vermelden en heeft totaal niks met het onderwerp te maken. Daarbij zie ik Apple nog geen gratis upgrades uitdelen voor Mac OS X 10.0 gebruikers. Daar komt nog eens bij dat Apple het geld van het OS al dubbel en dik terug krijgt als je een Mac koopt, terwijl Microsoft het alleen van de licenties moet hebben. Ik vraag me af hoeveel van de prijs van een Mac afkomstig is van OS X.
Volgens mij krijgt Microsoft ook dubbel en dwars het geld terug als je een PC/Laptop koopt. Dat is niet anders dan bij Apple.
Een update naar een nieuwer besturingssysteem kost gebruikers van XP nog altijd geld; Apple heeft updates voor zijn besturingssysteem inmiddels gratis gemaakt.
beetje valse opmerking om een software bedrijf te vergelijken met een hardware bedrijf.
Een beetje vals misschien wel, Mavericks is nu pas gratis. Maar goed, in de eeuwige discussie dat Apple te duur is: hierin valt dat weer mee!
Je moet volgens mij wel minimaal Snow Leopard hebben om (gratis) te updaten.

Daarvoor was de update bij Apple ook betaald. Zij het goedkoop. Echter wil Apple nu graag dat iedereen update, logisch. Apple is sneller met het loslaten van oudere technieken e.d. De update ratio is dus ook vele malen hoger. Ik bedoel: XP is 12 jaar oud. Dan zou OS X 10.2 Jaguar zijn (als ik het goed heb).
Goedkoop valt ook wel mee, volgens mij waren de updates voor 10.6,10.7 en 10.8 telkens op 29,99 geprijsd als ik het me goed herinner. Dat is in de 3 jaar die tussen deze releases zat niet goedkoper dan een Windows versie met dezelfde levensduur.
Apple heeft inderdaad niets met dit nieuwsbericht te maken, maar Arnoud zet deze aanzet tot een flamewar er gewoon lekker in.
Ja, da's inderdaad een beetje sip van Arnoud.
Sinds Tweakers.net door de Persgroep is overgenomen en feitelijk een commerciŽle Belgische site is, verbaas ik me eigenlijk nergens meer over.
Het begint hier meer en meer op Computeridee.nl en aanverwanten te lijken.

[Reactie gewijzigd door UncleSammy op 4 maart 2014 15:21]

Apple is zowel een hardware als software bedrijf. Het enigste verschil is dat de 'firmware' van Apple op eigen hardware draait en niet op andere (zonder hack niet mogelijk met hack wel).
tjah.. er is een tijd van komen en een tijd van gaan. Besturingssystemen zullen niet tot in de eeuwigheid beschikbaar blijven. Systemen moeten onderhouden worden, bugfixes etc... Ik kan begrijpen dat bedrijven niet zomaar overstappen op een nieuw besturingssysteem maar ooit zullen zij over moeten.

de hele discussie of end of life van windows xp.... als ik eerlijk ben vind ik het een beetje overdreven. De nieuwe hardware support windows xp niet eens (in uitzonderlijke gevallen misschien nog wel). De techniek ontwikkelt zich steeds verder en de markt vraagt ook steeds meer van een besturingssysteem. Werken in de cloud etc... Het is dan ook al tijden terug dat microsoft had aangekondigd dat xp na termijn x end of life wordt verklaard.... Dat er nu een pop up komt is alleen nog maar een herinnering. Deze gebruikers hebben het er alleen maar bij laten zitten of zijn door grotere organisaties niet tijdig ingericht om over te stappen op een nieuw besturingssysteem.

Daarnaast de opmerking maken dat apple wel gratis upgrades ter beschikking stelt... leuk detail maar heeft dan ook niets te maken met de inhoud van het artikel.....
Mavericks is alleen beschikbaar voor MacBooks met toegang tot de app store. https://discussions.apple.com/message/23769524#23769524
Een update naar een nieuwer besturingssysteem kost gebruikers van XP nog altijd geld; Apple heeft updates voor zijn besturingssysteem inmiddels gratis gemaakt.
Dit klopt dus niet, aangezien niet alle OS X versies app store hebben en de overige updates kosten nog steeds geld.

Erg goed wel dat Microsoft dit kenbaar maakt middels een pop-up. Ik vroeg me al af hoe ze dat naar alle gebruikers gingen communiceren, immers leest niet iedere XP gebruiker tweakers of nu.nl. Deze oplossing is erg elegant. Het geeft aan dat het bedrijf erg betrokken is bij haar klanten en het is ook wel logisch dat XP obsolete wordt verklaard, gezien het gewoon onveilig is om er (enigszins fanatiek) mee online te gaan.

Daarnaast valt dit mooi samen met de release van windows 8.1, waardoor mensen ook echt iets nieuws hebben om met hun desktop naar over te stappen.

[Reactie gewijzigd door MrHankey op 3 maart 2014 22:28]

Voorbeeld van de huidige kapitalistische consumptiemarkt.

Maakt niet uit of iets nog steeds aan al je wensen en eisen voldoet, verplicht "upgraden" om de economie draaiende te houden.

Wat dat betreft is het verwonderlijk dat er nog steeds schoenen en fietsen bestaan terwijl we toch vanuit bed de (elektrische?) auto in kunnen stappen om naar de supermarkt op de hoek te gaan.
Voorbeeld van de huidige kapitalistische consumptiemarkt.

Maakt niet uit of iets nog steeds aan al je wensen en eisen voldoet, verplicht "upgraden" om de economie draaiende te houden.

Wat dat betreft is het verwonderlijk dat er nog steeds schoenen en fietsen bestaan terwijl we toch vanuit bed de (elektrische?) auto in kunnen stappen om naar de supermarkt op de hoek te gaan.
Het gaat hier niet om een statisch product. Bij een systeem dat niet aan internet hangt, geen probleem, maar aangezien je te maken hebt met een oneindigheid aan aanvallers die proberen een systeem in te breken om dit in te zetten in een botnet van het een of het ander, moet je bij de tijd blijven met je systeemsoftware. Aangezien het voor een bedrijf het ondoenlijk is om een product oneindig te blijven ondersteunen moet er op een bepaald moment een punt worden gezet achter de support (en dus de updates). De reden dat MS deze melding geeft is niet alleen ter bescherming van de gebruiker zelf, maar ook ter voorkoming van toekomstige infecties en dus een nieuwe spam bot.

De auto's van tegenwoordig zijn ook niet meer het zelfde als die van 50 jaar geleden. Riemen zijn tegenwoordig verplicht, en dat was ook niet om de economie te stimuleren.
Verschil is wel dat je je schoenen en fietsen niet gebruikt om naar verre onbetrouwbare plekken te gaan en je er ook geen geld mee van je rekening afhaalt, geen bankzaken mee doet, geen gespecialiseerde biologische websites bezoekt, je er geen data op bewaart en deze zullen nooit of te nimmer beveiligingslekken krijgen die kunnen misbruikt worden door kwaadwillende om je aan te vallen.

Klein detail toch.
Je zou ook kunnen stellen dat MS een super lichte versie van Windows 8 had kunnen maken voor deze systemen. Zoiets hebben ze al eens gedaan voor netbooks met Windows 7 Starter. Deze upgrade had MS dan voor 25 euro kunnen aanbieden. Of misschien iets duurder maar niet te duur in elk geval. De hardware is voor veel mensen namelijk nog voldoende. Voordeel mensen hoeven geen nieuwe hardware te kopen die ze eigenlijk toch niet nodig hebben, er wordt niet onnodig geproduceerd en er wordt niet onnodig computer apparatuur weggegooid.
Was een domme zet geweest, niet omdat consumenten zo langer met hun hardware door kunnen, maar het staat een beetje in de weg van de reductie van het aantal besturingssystemen dat ze willen hebben, er is een reden dat Microsoft het aantal SKUs drastisch heeft verminder met Windows 8 (van 24 naar 7). Eerlijk gezegd verwacht ik ook dat, nu Windows 8.1 Enterprise ook gewoon vrij in de winkel beschikbaar is, Windows Threshold ook geen Pro SKU meer zal hebben en dat we terug keren naar Windows 9 Home (voor thuisgebruik) en Windows 9 Enterprise (voor bedrijven en zakelijk gebruik). En dan natuurlijk nog Windows RT 9 voor ARM. Er zullen zeker geen SKUs meer bijkomen, alleen nog maar verdwijnen.

[Reactie gewijzigd door Loller1 op 3 maart 2014 22:52]

Zet MS hun een mes op de keel ofzo? Het is gewoon hun klanten informeren dat MS op geen enkele manier support meer zal leveren op dit product, wat bijzonder redelijk is.

Mensen mogen perfect XP verder gebruiken, ze zijn gewoon volledig op zichzelf aangewezen als er iets mis gaat. Net zoals iemand nog perfect een product mag gebruiken nŗ de garantie.

Het is heel wat erger bij fabrikanten die hun product moedwillig zo ontwikkelen dat het kort na de garantieperiode stuk gaat... En hoewel MS graag consumenten bedriegt, hebben ze dŗt nog niet gedaan. Maar de servers voor services als 'Plays for Sure', 'Games for Windows Live', Xbox Live voor de originele Xbox uitschakelen zonder klanten te vergoeden komt al dicht in de buurt natuurlijk...
Dit vind ik persoonlijk goed gedaan. Zo weet je zeker dat iedereen er toch iets van opgevangen heeft.
Persoonlijk vind ik dit een slechte actie. Zeker in het bedrijfsleven zit je niet te wachten op deze melding. Tevens zou ik er vanuit gaan dat dit een virus en/of malware zou zijn als ik dit ineens op me scherm zie !
Het zou een slechte zaak zijn in het bedrijfsleven als je nog op XP zit om heel eerlijk te zijn.

Er is nu al genoeg tijd geweest om te upgraden.. En software wat alleen op XP werkt is ook niet meer van deze tijd natuurlijk.
Tsja, wij hebben 4 jaar terug een aantal systemen aangeschaft voor audiologiscch onderzoek, hardware + bijbehorende software. Fabrikant ondersteunt alleen Windows XP. Ze zijn inmiddels gestopt met levering van dit soort systemen. Gezien de aanschafwaarde (10.000+ euro) en levensduur (gekoppelde hardware is nog prima) schrijf je dit ook niet even af in 5 jaar en zullen we het er voorlopig nog mee moeten doen. Bij upgraden naar Windows Vista/7/8 vervalt de support... dus laat ze nog maar even op XP. Het valt niet direct om en met een goede firewall etc ben je ook niet direct niet meer veilig. Dan zit ik echt niet op dit soort pop-ups te wachten. Hopelijk is het via de policy uit te zetten.
Noem mij ťťn reden waarom de fabrikant alleen Windows XP ondersteunt...dat is gewoon waanzin. En er ging 4 jaar terug geen belletje rinkelen?
Wat dacht je van de situatie waar lang geleden heel veel geld is geÔnvesteerd in de ontwikkeling van specialistische hardware en drivers op Windows-XP? De originele ontwikkelaar van de driver is ontslagen/onvindbaar/dood, de sourcecode verdwenen, het bedrijf drie keer overgenomen en niemand weet meer hoe het echt werkt. Dit is geen denkbeeldig scenario, dit gebeurt echt.
Dat begrijp ik, maar dan ga je (4 jaren geleden) toch niet in zee met deze verkoper? Windows 7 was al een jaar beschikbaar op dat moment en Vista zat daar nog weer voor...
De popups zijn volgens het artikel simpel met een vinkje al uit te zetten.

Verder is het triest dat jullie 4 jaar geleden apparatuur gekocht hebt obv XP. Toen was XP al in de extended support periode.
4,5 jaar geleden in 2009 is Windows 7 al uitgekomen en 7 jaar geleden was er al Windows Vista (die dus nog tenminste 3 jaar in de extended support zit)
Ik begrijp dit soort opmerkingen wel, maar ik werkte er toen nog niet dus heb geen idee waarom er toen voor gekozen is. Het gaat mij er meer om dat het vervelend is als domeingebruikers dit soort pop-ups voorgeschoteld krijgen. Updaten kunnen ze toch niet...
Ik werk bij de overheid en het merendeel van de machines draait nog op XP. Als je de machine opnieuw moet inspoelen kan je voor 7 kiezen. Dat gebeurt echter niet standaard.
(Opvallend trouwens, je kan kiezen tussen 32 en 64 bit. Die laatste is volgens mij slechts voor ontwikkelaars, bijna niets van de standaardomgeving draait er op.)

Er zit echter een dikke vette firewall, VM's en dergelijke tussen de machines en het boze internet, dus ik denk dat zelfs als je DOS 3.3 zou draaien er geen veiligheidsrisico zou zijn.
dus die firewall helpt tegen exploits in java ??
Nee, daar heb je de VM's voor. Niemand zit met een directe verbinding aan het net.
Nee, daar heb je de VM's voor. Niemand zit met een directe verbinding aan het net.
Lijkt dat me dat weinig uitmaakt als iemand een exploit geinstalleerd heeft staan die een phone-home doet en daarmee op eigen kracht een verbinding naar buiten probeert te openen als HTTPS verkeer naar andere machines aangesloten op een botnet.

Draai daarna een protocol in elkaar wat vanuit de geinfecteerde machine polling toepast omg nieuwe instructies op te halen ipv direct open te staan voor instructies. (Is niet alsof een hacker zich erg veel zorgen loopt te maken over die paar extra CPU cycles die daardoor verbrand worden)

En voila; je bent er al.

Firewall gaat alleen zin hebben icm met DPI en rigoreus filteren van alle verdacht verkeer, incl. versleuteld verkeer naar adressen die niet white-listed zijn.

In de praktijk betekent dat dus; compleet geen internet.

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 3 maart 2014 22:28]

Ikzelf ben momenteel aan een migratieproject bezig voor de overheid. 6000 pc's worden volop omgezet naar 7 en zij die vervangen moeten worden 8.1 . Nu en dan een obstakel, maar al bij al gaat het vlot (dat is inclusief het overzetten van profielen en data). Het gaat hier wel slechts om 1 provincie.
32-bits software werkt in het algemeen gewoon op een 64-bits systeem, 16-bits software niet meer. Met een 32-bits systeem ben je in je geheugengebruik beperkt. Een bijgeleverde Windows is gewoonlijk dan ook 64-bits.
Sorry, maar sinds wanneer is dit een graadmeter voor een "slechte zaak" in het bedrijfsleven? Dit soort ongefundeerde uitspraken worden in mijn ogen te snel, en te vaak gemaakt. Er zijn genoeg bedrijven waar ik bijna dagelijks werkzaamheden uitvoer (ook in stand-alone omgevingen) op zowel Windows XP alswel Windows 98 machines (denk bijvoorbeeld aan oa. industriŽle omgevingen, scheepvaart).

Zolang er geen reden is om deze systemen te vervangen, werkt het allemaal nog prima. Het is in dit soort omgevingen absoluut geen must om een machine te vervangen of het besturingssysteem te vervangen/up te graden. Sterker nog, vaker leiden in mijn werk aanpassingen op dergelijk gebied vaak tot onnodige problemen/storingen waar weer veel reparatiewerk van specialisten bij komt kijken.
Zolang er geen reden is om deze systemen te vervangen, werkt het allemaal nog prima. Het is in dit soort omgevingen absoluut geen must om een machine te vervangen of het besturingssysteem te vervangen/up te graden. Sterker nog, vaker leiden in mijn werk aanpassingen op dergelijk gebied vaak tot onnodige problemen/storingen waar weer veel reparatiewerk van specialisten bij komt kijken.
Het wordt pas vervelend als zo'n systeem crasht en opnieuw moet worden geÔnstalleerd. Als je dan from scratch een verse installatie uit zou willen voeren, kan dat, officiŽel genomen, niet omdat je geen XP licentiecodes meer kan kopen. Heb je dus een machine waar je geen bitwise image van hebt of geen OEM licentiecode op staat, dan ben je redelijk genaaid.

Overstappen naar Windows 7 betekent voor veel van dat soort omgevingen dat ze hun sturings-PC's moeten vervangen of zelfs over moeten stappen op een compleet nieuwe installatie, omdat de (proprietary) hardware die gebruikt wordt om industriŽle omgevingen aan te sturen niet meer door het OS wordt ondersteund. Veel industriŽle systemen, PLC's en CNC-machines draaien zelfs nog op MS-DOS computers met ISA kaarten. Zo'n systeem moeten migreren omdat vervangingsdelen niet meer te koop zijn wordt al snel een heel duur grapje.
Klopt, echter is dit natuurlijk ingecalculeerd in de lifecycle. Bedrijf levert PC's op volgens bepaalde configuratie, heeft voor de licentie ook een aantal wat vooraf ingekocht is (VLK toestanden ofzo).
Als het aan het internet hangt heb je zeker een reden. Stand-alone zal wel meevallen...
Omdat het niet meer van de tijd is betekend niet dat het niet meer gebruikt word. Sterker ik ben van mening dat het een van de grootste oorzaken is dat er nog Windows XP word gebruikt.
Als ik voor iedere xp in bedrijf een euro zou krijgen ben ik stinkend rijk. Veel bedrijven zijn nog niet over ivm oude programma's die alleen op xp werkt.
En juist dat soort programma's erger ik me kapot aan!
1. Bedrijven horen al overgestapt te zijn als ze slim zijn.
2. Het is een eenmalige popup als je even het vakje aanvink, ik zou zeggen laten we ons druk maken om andere dingen.
3. Jij zou er vanuit gaan dat het een virus is? Stel dat je het echt niet weet, wat zou je dan doen? Juist het internet opgaan en een zoekopdracht uitvoeren, en tada, je krijgt alsnog de benodigde informatie.


Verder vind ik de opmerking over Apple maar raar, Apple verkoopt hun eigen peperdure apparaten bij die 'gratis' updates.
EDIT: Er was hier al een topic over. Popups waarschuwen Windows XP-gebruikers - Apple?

[Reactie gewijzigd door Benjamin- op 3 maart 2014 15:55]

Goede bedrijven zouden inderdaad al overgestapt moeten zijn. Echter is dit toch bij veel bedrijven nog niet gebeurd of zijn nu druk bezig met het overgaan naar Windows 7/8. Ik denk zelf dat aan het einde van het jaar nog ruim 40% of meer Windows XP draait op de systemen. Net als bij de overheid ook nog gewoon Windows 2000 en server 2000 draait.
Die bedrijven en organisaties gaan dus daarvan de consequenties ondervinden. Er is voldoende aangedaan om aan te geven dat het stopt. Een End Of Life is heel normaal en bedrijven die daadwerkelijk een IT-beleid hebben, zijn allang over. Er zijn altijd uitzonderingen, maar de wil ontbreekt vaak om de problemen met oude hardware of software aan te pakken is er niet; "Het doet het toch nog", is dan vaak de reactie.
Ja maar ik hoop dat alle bedrijven toch al overgestapt zijn ondertussen
Overstappen en dan funktionaliteiten binnen je organisatie op het spel zetten.

Heb van de week Laptop met XP gekocht , om bepaalde aparaten te kunnen besturen, daar die Software gebruiken op basis van XP. Dit alleen omdat win8 niet backward compatible is met oude software. Bv. mijn HP printer/scanner werkt niet meer omdat HP geen software/update levert om de scanfunktie te ondersteunen. is dit een samenspel tussen MS en de hardware Leveranciers ? OOK m'n Xerox workstation software kan ik niet installeren op Win8. kan wel de printerdriver downloaden , maar de scan software is niet Win8 compatible. ERGO ik moet al m'n apparaten vervangen of een nieuwe software suite kopen . Dat is wat STOORT. :(
Kan wel storen - en ik geef je op zich groot gelijk - maar hoe oud is die printer/scanner combo dan? Op een gegeven moment houd support natuurlijk gewoon op.

Gelukkig kun je de boel nog gewoon aan een oude computer/laptop hangen en desnoods over het netwerk delen. Die machine zelft hoeft verder natuurlijk niet aan het internet te hangen, dus het einde support / geen bugfixes meer voor vulns is ook niet zo snel aan de orde (als je binnen het netwerk wat binnen krijgt heb je grotere problemen)
Ik snap het wel hoor, wat dacht je van een dure machine (200k euro+ met alleen maar winxp drivers?) die vervang je niet 123 als mkb bedrijf. Sterker nog, ik ken zelfs machines met nog DOS ondersteuning en isa interface (ja echt)
De vervangende machine draait al, maar de oude heeft sommige dingen die toch echt beter zijn dan de oude.
Ik heb het niet over internet. Xerox is bouwjaar 2009. kosten +/- §15.000.

Xerox, heeft ook belang bij de verkoop van nieuwe software. Waarom wordt de oude Twain niet meer door Win8 ondersteund ?

[Reactie gewijzigd door Jermak op 3 maart 2014 21:26]

Heb van de week Laptop met XP gekocht , om bepaalde aparaten te kunnen besturen, daar die Software gebruiken op basis van XP.
Waarom doe je dat niet in een Virtual Machine?
[...]

Waarom doe je dat niet in een Virtual Machine?
Omdat de low-level toegangslaag voor die bepaalde apparaten (bv. PCI/ISA/USB/VLB etc...) niet door de hypervisor van de VM wordt ondersteund?

Bovendien houdt de ondersteuning van XP in een VM er net zo hard mee op...
Overstappen en dan funktionaliteiten binnen je organisatie op het spel zetten.

Heb van de week Laptop met XP gekocht , om bepaalde aparaten te kunnen besturen, daar die Software gebruiken op basis van XP. Dit alleen omdat win8 niet backward compatible is met oude software. Bv. mijn HP printer/scanner werkt niet meer omdat HP geen software/update levert om de scanfunktie te ondersteunen. is dit een samenspel tussen MS en de hardware Leveranciers ? OOK m'n Xerox workstation software kan ik niet installeren op Win8. kan wel de printerdriver downloaden , maar de scan software is niet Win8 compatible. ERGO ik moet al m'n apparaten vervangen of een nieuwe software suite kopen . Dat is wat STOORT. :(
Misschien is Linux een optie voor het printer probleem.

Ik denk dat veel gebruikers Linux als een goede vervanger van Windows XP gezien kan worden. Helaas wordt dat in Nederland niet gepromoot.
In bijvoorbeeld Duitsland wel.

German City Starts Distributing Free Ubuntu 12.04 CDs to Windows XP Users
edit: zei de persoon boven mij al

[Reactie gewijzigd door jeroen7s op 3 maart 2014 16:57]

nou dat valt je vies tegen. Ik ken bedrijven dat langzaam aan naar W7 overstappen. Maar de huidige XP machines nog steeds actief gebruiken. Pas als de machine het begeeft zal de gebruiker een nieuwe PC krijgen.
Waarom een nieuwe pc? Windows 7 instaleren duurt toch niet zo lang? :D
Er zijn genoeg mensen die nog met een Pentium 4 werken en 512Mb ram. Dat kan voldoende zijn. Maar in veel gevallen ook onmogelijk zijn om normaal op te werken.

Vandaar nieuwe PC.. Denk ook aan het feit dat veel mensen beetje internetten op die dingen en totaal niet weten hoe Windows geÔnstalleerd moet worden inc alle benodigde drivers enz... Al is het voor jou en mij simpel kan het voor veel mensen nog een moeilijkheids graad zijn.
Ja maar die mensen krijgen deze popup te zien en bellen naar hun kameraad of winkel die wel weet hoe dit moet.

Die installeert dan Windows 7/8/8.1..
Zo behaalt deze popup zijn waarde
Ja maar is het zelfde als nee want.... .

Hoeveel mensen denk je nou echt dat die verstand hebben van computers.. Zijn er niet zo veel hoor.. Daarnaast zijn de winkels die jij bedoelt behoorlijk geslonken. Het zijn nu meer verkoop punten dan dat er daadwerkelijk kennis van zaken in huis zit..

Die verkopen ook liever een nieuwe PC dan een oude op te knappen.
waarschijnlijk is deze pop up heel simpel uit te schakelen, zodat ze er geen last van hebben
512MB ram was te weinig na sp3 pack.
http://www.windowsbbs.com...h-run-win-xp-pro-sp3.html

[Reactie gewijzigd door shadow4thedark op 3 maart 2014 16:36]

Dat is niet waar.. De PC werd een stuk langzamer. Maar je kon nog steeds XP draaien op een Pentium 4 1Ghz en 128Mb RAM.

Dat het langzaam was daargelaten. Maar het was mooi mogelijk.
En je verwijst ook naar een mooi forum.. pak dan een officieele bron :) :+
De minimale hardwarevereisten voor Windows XP Home Edition zijn:
Pentium-processor van 233 megahertz (MHz) of sneller (aanbevolen wordt 300 MHz)
Ten minste 64 megabyte (MB) RAM-geheugen (128 MB aanbevolen)
Ten minste 1,5 gigabyte (GB) beschikbare ruimte op de vaste schijf
bron: http://support.microsoft.com/kb/314865/nl

[Reactie gewijzigd door To_Tall op 3 maart 2014 16:48]

Dat zijn de requirements tijdens de launch, na SP3 is XP een stuk zwaarder geworden (met die anderhalve GB ga je het echt niet meer redden, bijvoorbeeld).
Dit zijn gewoon de vereiste van MS om Windows XP SP3 te installeren. Dat het niet voldoende is inc alle drivers en software en virus scanners heeft er verder niets mee te maken..
Daarnaast zijn dit de minimale vereisten..

Een Pentium 233 en 64MB ram kan je gewoon XP SP3 draaien. Al is het dan wel een stroop pot maar het werkt wel.. Zeker als je het als share server wil draaien..
Als ik de statistieken boven haal (ik werk in een bedrijf dat software maakt en enkel compatibel is met Windows) werkt ongeveer 1/4 met Windows XP. De helft met 7 en de rest met Vista of 8.

Omdat we banking toepassingen maken zitten we nog meer in de knoei. We zouden graag alle WinXP toestellen willen blokkeren (omdat het onveilig is) maar 1/4 werkt er nog mee. We kunnen niet zomaar blokkeren want dan raken we onze klanten misschien kwijt, maar we kunnen ook niets doen want ja, we zijn met betalingen bezig.

Verder onlangs vacature voorbij zien komen betreffende de migratie van alle NMBS (belgische spoorwegen) PC's te migreren van XP naar 7).
Om op je vraag te beantwoorden: ja er zijn nog veel bedrijven met XP.

Ik vermoed wel dat grote bedrijven toch al gemigreerd zijn. Echter KMO's, boekhouders,... zullen volgens mij nog steeds aan het wachten zijn (of zich van weinig echt bewust zijn).
Deze melding kan helpen, maar het lijkt (zoals andere reacties zeggen) enorm veel op een virus melding (iets waar een IT'er al zo vaak op heeft gezegd "Klik er niet op"). Nu ik merk wel dat onze collega's (andere banken) beginnen starten met meldingen dat XP onveilig is. Als iedereen "zijn steentje" bijdraagt om de onwetende gebruiker te informeren en de boodschap overal te zetten zal het wel doordringen.

Wij zullen meer dan waarschijnlijk een melding zetten met een irritante timer ofzo. Moet je 30 seconden op een boodschap kijken dat je met XP werkt en dat alle verantwoordelijkheid van veiligheid bij de gebruiker ligt.

[Reactie gewijzigd door SMGGM op 3 maart 2014 16:33]

Zelf mijn universiteit (Universiteit van Amsterdam) heeft nog heel wat computers met Windows XP draaien. Ze waren dit jaar pas begonnen op sommige computers Windows 7 op te zetten, ten minste op mijn faculteit. Wiskunde en informatica heeft al langer Windows 7.
Persoonlijk vind ik het een prima aktie.

Kan ik straks eindelijk ophouden met oude IE support voor websites ;)
Tenzij je voor Chinezen ontwikkelt, is het toch al vrij nutteloos om nog IE6 en 7 te ondersteunen... Ook IE8 is buiten China al zeer laag, de huidige 20% van die browser wordt echt grotendeels in stand gehouden door illegale XP installaties en die paar bedrijven die nog vast zitten op IE8, maar daar komt met de aankomende Windows 8.1 Update 1 ook een einde aan dmv Enterprise Mode in IE11.0.7.
Dit valt in de praktijk erg tegen,

Ik ben met je eens dat thuisgebruikers heel weinig ie8 meer gebruiken. Echter bedrijven zijn pas net over of moeten nog. Zo heb ik pas nog een migratie gehad bij een niet nader te noemen klant van XP naar windows 7 met jawel! IE8...

Dit omdat bepaalde bedrijfsapplicaties anders niet meer goed werken.

Alle webapplicaties naar buiten toe moeten ook intern werken en dus volledige ie8 support hebben.
Voor de back en mid-office staat IE7 zelfs nog in de requirements.

Ik denk dat bij ongeveer de helft van de klanten ik nog ie8 support moet bouwen. :'(
Wine op linux werkt zeer goed met internet explorer 8, dus allen overstappen op linux :)
Tenzij je voor Chinezen ontwikkelt, is het toch al vrij nutteloos om nog IE6 en 7 te ondersteunen... Ook IE8 is buiten China al zeer laag, de huidige 20% van die browser wordt echt grotendeels in stand gehouden door illegale XP installaties en die paar bedrijven die nog vast zitten op IE8
Zonder verder in details te treden; ik heb cijfers gezien die aangeven dat er in bepaalde landen in Europa in de B2B web software nog ruimschoots 65% procent van IE7 gebruik maakt.

Dus dat markaandeel is heel erg onderhervig aan wie of wat je precies bedient met jouw ontwikkelwerk.

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 3 maart 2014 22:22]

Persoonlijk vind ik het een prima aktie.

Kan ik straks eindelijk ophouden met oude IE support voor websites ;)
Dat kun je nu ook al dus wachten op het einde van support op XP is wat krom. Je verliest er niet meteen gebruikers door die een oude IE-gebruiken.
Juist door niet meer te ondersteunen dwing je mensen op iets bters over te stappen.
Als windows nou eindelijk een keertje auto-updates implementeert voor IE zouden we daar nooit meer last van hebben.
Dat is met de huidige IE versies gewoon het geval en staat standaard ook aan.

Op zen minst zijn de gebruikers nu op de hoogte.
XP kan niet verder dan IE8. Vista kan niet verder dan IE9 , etc etc. Dit houd in dat IE gebruikers op een verouderde windows versie niet op de meest recente versie van IE kunnen werken, auto update of niet.

Dit heeft daarom ook als gevolg dat het voor veel websites nodig is om oudere IE versies te ondersteunen, en dat is jammer.

Hopelijk herhaalt dit patroon zich niet vanaf windows 7, dan lost het probleem zich de komende .....3-4 jaar op.

http://en.wikipedia.org/w...Explorer_versions#Windows

[Reactie gewijzigd door ongewoongewoon op 3 maart 2014 19:58]

In die versies zat nog geen auto-update. Elke versie koppelt IE verder los van het OS, dus in principe zou dat in de toekomst geen probleem meer mogen zijn. Als Microsoft slim is laten ze dus de versie op Windows 7 en 8 dus updaten zolang het OS support heeft (op zijn minst). Maar daar valt op dit moment nog niks over te zeggen want over toekomstige updates weet enkel Microsoft meer.
Maar... gebruikers kunnen het ook opzettelijk uitzetten. Dat is waar het mis gaat.
Windows Update kan je ook uitschakelen, hetzelfde bij ieder ander OS. Die keuze is aan de gebruiker, en gelukkig maar want het zou alleen maar klachten geven van gebruikers die dit liever niet willen. Je moet het bewust uitschakelen, het is geen vinkje open en bloot in de interface waar je tijdens het gebruik per ongeluk even op klikt.
Of gaat het mis met Windows Update die nog steeds voor alles Windows opnieuw wil opstarten en als je niet oppast dat ook nog uit zichzelf doet ook.
Uhm XP kan niet updaten naar IE 9 (of 10?), daar zit het grote probleem niet in het wel of niet automatisch updaten...
Klopt alternatieven genoeg natuurlijk, maar het ging om IE, maar het eerste wat ik aan zou raden is idd FF of Chrome, al kon je wel naar de laatste IE updaten :)
Ik vraag me af of je in het bedrijfsleven deze specifieke laatste 'Fix' in windows update niet gewoon kunt intercepten als system administrator en daarmee bewust alsnog de keuze maakt.
Bedrijven zouden de melding kunnen onderdrukken.
Gezien dit een bericht is voor de systeem eigenaar en niet een gebruiker.

Daarnaast is dit een goede oplossing om gebruikers actief te laten weten dat support stopt. Je kan een product niet eindeloos blijven ondersteunen omdat gebruikers vinden dat een nieuw product te veel kost. beetje ene kip en ei verhaal.

MS vind ondersteuning te duur worden terwijl de klant een nieuw product te veel vind kosten.

Je moet ergens stoppen en 4 jaar geleden hebben ze al te kennen gegeven dat ze willen stoppen met ondersteunen over in 2012. Uiteindelijk besloten om tot april 2014 te blijven ondersteunen. Mensen hebben dus jaren de kans gehad om geld op zij te zetten voor een nieuw OS of zelfs een nieuwe computer om een nieuw OS te kunnen gebruiken.
Ze hadden er beter aangedaan dat je de melding vaker te zien krijgt. Nu kun je er voor kiezen om de melding niet meer te zien. De komende weken om de paar dagen en vanaf april elke dag.
Door een melding elke dag wordt mijn nieuwe computer niet sneller geleverd... ;)

Ik zie het nut van het irriteren van gebruikers niet helemaal in. Daarnaast is al dat gepush over Windows XP een tikkeltje overdreven, het werkt nog prima en ik moet nog maar zien hoeveel bugs en beveiligingslekken er gevonden en actief misbruikt gaan worden als er nog maar een handjevol gebruikers zijn.

[Reactie gewijzigd door gpgekko op 3 maart 2014 15:54]

ik moet nog maar zien hoeveel bugs en beveiligingslekken er gevonden en actief misbruikt gaan worden als er nog maar een handjevol gebruikers zijn.
Zoals eerder gezegd; er zijn vast een paar profiterende hackers die in de handen wrijvend klaar zitten om hun opgepotte nog niet ontdekte exploits ergens begin mei, nadat alle heisa weer weggezakt is, los te laten.
1x in de 5 minuten lijkt me wel wat :+
Aan de andere kant voorspel ik advertenties die er op lijken om mensen naar nep microsoft sites te lokken waar ze voor $5 win8 kunnen bestellen met hun creditcard..
Ik vind ook dat MS dit zeer netjes heeft aangepakt. Ze melden tijdig, ze hebben het betrekkelijk lange tijd gesupport en dit soort meldingen, zeker in combinatie met het gratis beschikbaar maken van een hulpje om over te zetten, vind ik zeer chique.

Bizar hoe de mierenneukers toch argumenten vinden (loze, dat wel) om nog even na te trappen over XP :) Haters gotta hate, right? Het is niet alsof je er punten mee verdient hoor.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 3 maart 2014 16:04]

"Microsoft laat de popups vanaf komende zaterdag elke achtste van de maand verschijnen, zegt het bedrijf."
....
"Microsoft stopt op 8 april met de ondersteuning van Windows XP"


Dus we krijgen deze melding maar 2 keer?
Nee, want als je niet update naar een nieuwer OS krijg je de meldingen natuurlijk langer ;).
Dat viel me ook al op. 8 april dit jaar stopt de support namelijk.

Of de popup wordt daarna alsnog iedere achtste van de maand weergegeven. Dan moet het bericht wel iets anders klinken, aangezien het einde van de support dan al geweest is.
Nee, elke achtste van de maand, het hele jaar door. En het jaar erop etc.
Ook gebruikers die op bijvoorbeeld 8 november 2014 nog XP gebruiken dienen erop gewezen te worden.

[Reactie gewijzigd door Rivanni op 3 maart 2014 15:44]

ok, nou ik zal het vanzelf wel zien :)
Ik lees hier dat de Chinesen uitstel krijgen: Chinezen ontsnappen aan deadline XPocalypse . Waarom zij wel en de rest van de wereld niet?

Voor mij triggert het in ieder geval wel dat ik, voor de 2 oude laptops waarop ik nog XP heb staan, een migratie naar Lubuntu ga uitvoeren.
Krijgen ze ook niet van Microsoft, dit zijn externe Chinese bedrijven die verdere ondersteuning gaan geven, en alleen voor bedrijven. Daarbij staat in het artikel ook dat 70 van de Chinese XP gebruikers nog nooit een beveiligingsupdate hebben geÔnstalleerd, dus voor hoeverre het Łberhaupt nuttig zou zijn om ondersteuning voor XP te blijven bieden?
De overheid van China is toch bezig met een migratie naar Linux. Dus denk dat eerder heel China over gaat op Linux dan naar W7 of W8.
Daar kan je nog van versteld staan. Toen de computer in China aan zijn opmars begon dacht men ook dat iedereen Linux zou gaan gebruiken, 10 jaar later is het een XP land. Ze zullen gewoon overstappen om een illegale versie van 8.1, meer zal er niet veranderen.
Ik lees hier dat de Chinesen uitstel krijgen: Chinezen ontsnappen aan deadline XPocalypse . Waarom zij wel en de rest van de wereld niet?
Staat gewoon in het artikel: het aandeel XP in China is nog disproportioneel groot tov de rest van de wereld.

Jij kan overigens, als het echt noodzakelijk is ook gewoon support bijkopen als bedrijf hoor, ook in Nederland, zei het met wat restricties (lowrisk-patches worden niet meer gemaakt, en het kan max 3 jaar). Zie dit artikel. Moet je uiteraard wel voor betalen :)

[Reactie gewijzigd door wildhagen op 3 maart 2014 17:07]

Werkt dat alleen als je een Chinees IP hebt of is het instellen op de Chinese taal genoeg :P?
Anders toch een Chinees vpn tussen doen
"Bovendien wil Microsoft mensen met overstappen helpen door een gratis versie aan te bieden van PCMover Express; die software kost normaal 23,95 euro. Met die tool kunnen gebruikers data, foto's en video's overzetten naar een nieuw besturingssysteem"
Best chique einde van 14 jaar ondersteuning.
Dan doet Apple het net even netter...
OS-X updates hebben vaak ook wťl geld gekost.

Al is OS-X Mavericks kostenloos, updaten vanaf het 14 jaar oude 10.1 "Puma" kan niet.
Je bent verplicht een OS-X snow leopard 10.6 of hogere versie te hebben, dus met een OS ouder dan 5 jaar, doet Apple het niet significant anders dan Microsoft.

Voor OS'en jonger dan 5 jaar, zoals windows 7, is mircosoft ook van plan een kostenloze update aan te bieden, nieuws: 'Microsoft experimenteert met gratis upgrade Windows 8.1 With Bing'

[Reactie gewijzigd door kastjes op 3 maart 2014 16:03]

De hardware bij Apple is ook zo duur dat ze die updates best gratis mogen maken. Verder voegt MS soms ook nieuwe functionaliteit toe via Service Packs en is de gemiddelde ondersteuning van een OS veel langer.
Die discussie is al 100x gevoerd. Maar Apple hardware mag je niet vergelijken met Asus of Acer maar moet je vergelijken met Sony Vaio of Lenovo systemen en dan blijkt het gewoon concurrerend geprijsd. Op jouw manier kun je beargumenteren zo'n BMW is ook best duur dan mag de benzine wel gratis zijn. Zo werkt het helaas niet.
vergelijk je nou Asus met Acer en verkies je Sony samen met Lenovo boven Asus?..... Volgens mij weet je niet helemaal wat is mjou.
Absoluut. Lenovo is de absolute top als het op laptops aankomt. Sony komt net als Apple in de buurt. Asus en Acer zijn merken die zich vooral op goedkope consumenten laptops richtten. Geen merken met premium kwaliteit of die je zakelijk zou overwegen.
Lenovo maakt genoeg meuk, niet alles is thinkpad kwaliteit. Acer is meuk, asus is gewoon aan a-merk met een hogere prijs. Sony is gewoon belachelijk duur, toshiba en asus bieden zelfde kwali als sony voor een grof lagere prijs. Apple's hebben slechtere rma-cijfers dan asus/toshiba en ook lenovo.
Met Morress eens.
Over het algemeen betaal je bij Apple voor de naam en het extra likje glans op de afwerking. De daadwerkelijke hardware kwaliteit is niet veel soeps vergeleken met andere A-merken en wordt eigenlijk veel te duur in de markt gezet omdat mensen er toch wel voor betalen, want hey; het is Apple! Innovatief! Hype! Hype! Hype! (Maar eigenlijk koop je bijna een vergulde drol.)

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 3 maart 2014 22:37]

zo ver wil ik niet gaan, er zitten echt wel pluspunten aan apple producten, maar het is niet een zaligmakend product.
Retina displays, PCI-E SSD's , AC wifi , thunderbolt , de manier waarop je je lader op je laptop zet (met een magneetje, je kan zo met je laptop weg lopen zonder los te koppelen zonder schade te veroorzaken) ....

Ik snap het beeld wat je van apple hebt maar het is niet zo dat je niks voor je geld terug krijgt.
Dat je het 14 jaar oude 10.1 niet kan upgraden naar Mavericks heeft een technische reden, geen financiele.. dat oude Puma draait nog op PowerPc architectuur, Maverics alleen op Intel.
10.4 en 10.5, Tiger(2005) en Leopard(2009) draaien ook beiden ook op de architectuur X86-64 van Intel...
De huidige XP-gebruiker heeft gemiddeld ook hardware van tig jaar geleden... wat voor nieuw OS moet Microsoft dan leveren?

Nu geven ze gebruikers (en in hun verlengde de handige neefjes en systeembeheerders) gewoon de keuze uit alle realistische alternatieven, dat vind ik ook best netjes.
Android met een W8 skin? Nee - zonder gekheid - er is maar een optie voor die oude bakken: Ubuntu! ;)
Er zijn wel meerdere opties.
Daarbij, als je al richting Ubuntu gaat zou ik eerder Xubuntu of Lubuntu pakken, die werken dan een heel stuk vlotter.

Maar op pc's uit de Vista tijd zou Win7 of Win8 al dan niet met een kleine hardware update ook zomaar eens er goed kunnen werken. Denk aan wat oudere C2D's enzo.
Vergeet niet dat daar ook vaak Vista afgegooid werd om XP te installeren.

Denk aan beetje ram, mogelijk een videokaartje en misschien een SSD en je bent klaar.
Of je pakt Kubuntu, lijkt me makkelijker overstappen voor mensen die XP gewend zijn. En daarnaast zijn er zat andere distro's met een KDE versie.
(persoonlijk gebruik ik SolydK)

Voor mensen gaan roepen dat dat veel te zwaar is voor oude systemen. Ik heb het perfect soepel draaien op de PC van m'n digibete stiefpa, een ~7jaar ouder dualcore. En ja zelfs de digibeet kan er mee werken, al kost het wel wat moeite vanwege de verschillen met XP, maar tussen XP en Win7 zijn de verschillen net zo groot voor de eindgebruiker.
Bij Apple kan je een 14 jaar oud OS ook niet gratis updaten naar bijv. 10.9 ofzo.
Nou dat kun je ook wel handmatig doen. Net zo makkelijk :). Verder heeft MS volgens mij zelf ook al zo'n gratis programma, maar die heeft misschien dan minder functionaliteit.

Edit: Windows Easy Transfer: http://windows.microsoft....res/windows-easy-transfer

[Reactie gewijzigd door ChicaneBT op 3 maart 2014 15:59]

Ja en als je dan toch blijft doorgaan dan zijn de risico's voor jezelf :) Maar geld dit voor de home en prof version of alleen voor de Home ?
Alle Windows XP smaken krijgen deze melding, en allen zullen ze eruit vliegen op 8 april 2014.

Note: Winows XP Embedded != Windows XP en heeft ondersteuning tot januari 2016.
en allen zullen ze eruit vliegen op 8 april 2014
Uit de support vliegen, in principe draaien ze gewoon verder. Todat er iemand een nare exploit uitbuit en de systemen onbruikbaar maakt. Ik vermoed dat ergens in mei zal zijn.
Niet helemaal akkoord, "gewoon" blijven draaien is niet echt verantwoord...

Momenteel heb ik enkele honeypot systemen met windows XP draaien.
Wat vooral boeiend is is de gevoeligheid van die systemen, zelfs gepatched (SP's en criticals) blijken deze machines gemiddeld elke 30 tot 45 seconden een malware aanval te ondergaan (virus of worm) en dit zonder rekening te houden met tracking cookies.

Vergelijkbare machines met windows 7, en zeker windows 8 zijn hier veel minder gevoelig aan. De attack vector van een windows 8 systeem is volgens mijn cijfers op deze test omgeving ruim een factor 8 tot 15 kleiner (naargelang de 3rd party software die op de honeypot staat)

Houd er ook rekening mee dat op het moment dat er geen patches meer zijn, het enorm eenvoudig is om een patch te reverse engineeren op een hogere windows versie en dan los te laten op de unpatched XP's. De enige manier dat je volgens mij XP nog kan/mag gebruiken is los van het internet, tel daarbij het feit dat de meeste van deze XP systemen draaien op PC's van gewone gebruikers die bijna niets weten van computer veiligheid, en je kan wachten op een cyber-crime-feestje...

Alleen al daarom vind ik deze actie van Microsoft te verdedigen, somige mensen beseffen gewoon niet welk risico ze lopen, een dergelijk pop-upje kan ze hierover doen nadenken.

[Reactie gewijzigd door Ryaka op 3 maart 2014 16:35]

blijken deze machines gemiddeld elke 30 tot 45 seconden een malware aanval te ondergaan
Zo - wat doe jij met die machines?! Over welke malware hebben we het dan?
Waar zit volgens jou die kwetsbaarheid in dan? XP kernel? API's? Browsers? Of is de gebruiker de zwakste schakel?
Windows 7 en Windows 8 is qua beveiliging ťťn pot nat. Ik heb als 'gewone' thuisgebruiker nou nog niet echt significante verschillen gezien. Natuurlijk zegt Microsoft van wel - anders zouden ze geen nieuw OS meer verkopen.

Uiteraard komt het de veiligheid niet ten goede als er geen security updates meer zijn. Ik zou dan ook niet anders dan het gebruik van XP na 8 april afraden.
De zwakste schakel zijn inderdaad de gebruikers, wat we proberen te doen zijn met een aantal nepgebruikers waarvan we email adressen op de verschillende plaatsen achterlaten en dan een "domme" gebruiker simuleren door overal op te klikken. Ook laten we de scripten door de firewall logs gaan en tot 10 sites diep surfen ( wild doorklikkend ;-) deze scripten simuleren dus een zeer roekeloze gebruiker maar doen dit redelijk snel. Hierdoor krijg je redelijk wat malware op je systeem.

We checken dan deze malware af met zaken die in het metasploit framework zitten. Tegelijk checken we ook constant onze minimum builds af tegen de laatste versies van Metasploit en Nexpose. Vroeger gebruikten we Kali linux, maar recent zijn we overgeschakeld naar de windows versie. ( er is een goede community edition beschikbaar voor mensen die er eens mee willen spelen)
Vroeger gebruikten we Kali linux,
..vroeger? Als in vorig jaar?
Of bedoel je BackTrack? ;)
Elke 45 seconden een malware-aanval? Volgens mij gaat dat iets verder dan een honeypot en moet je je computer daar actief voor besmetten. Ik draai regelmatig virtual machines met XP lokaal op het (non-Windows) netwerk maar zoiets heb ik nog nooit gezien. (IE doet wel vervelend maar dat waren we gewend in die tijd ;) ) Vaak gaat het dagenlang goed, zelfs zonder servicepacks. Buiten dat, ik weet niet over wat voor een lijn je het hebt maar thuis op deze manier maak je van je ip zelf een honeypot. Zelfs al zou je die XP-machines eruit halen dan duurt het naar mijn idee nog weken voor dat alle zombienetwerken en wormen dat ook constateren en ophouden met zeuren.
Als ik zijn vorige post lees proberen ze met man en macht het systeem besmet te krijgen. Toen hij het eerder had over een aanval per 30 / 45 seconden zal dus wel een dergelijk systeem geweest zijn. Helemaal accuraat was die post dus niet, er is nogal een verschil tussen een volledig gepatcht XP systeem aan het internet hangen en achterover leunen en het willekeurig op alle links die je kan vinden klikken. Dat laatste doen ze blijkbaar:
wat we proberen te doen zijn met een aantal nepgebruikers waarvan we email adressen op de verschillende plaatsen achterlaten en dan een "domme" gebruiker simuleren door overal op te klikken.
Als ze met dezelfde vaart op win 7 hetzelfde doen en deze heeft 8 tot 15 keer minder hits kan je dus nog steeds stellen dat er een hogere gevoeligheid is bij XP. Het gedrag is immers exact hetzelfde. een factor 1.5 of 2 had veroorzaakt kunnen worden door randomisatie van het klikgedrag, maar van 8 tot 15 is daar geen sprake van.
@supersnathan94 & dknippers
Dit is inderdaad het geval, we proberen inderdaad zoveel mogelijk potentiŽle mallware op deze machines te krijgen.
En daaruit blijkt dat deze documenten op P57 zelfs optimistisch zijn omdat ze zich voornamelijk focussen op normaal gebruik en dit terwijl onze bots echt roekeloos gebruik simuleren.

"The infection rate for Windows XP (a CCM of 9.1) is significantly higher than the infection rates for both Windows Vista and Windows 7 (5.5 and 4.9, respectively), which in turn are significantly higher than the infection rate for Windows 8 (1.6)."
Wat vooral boeiend is is de gevoeligheid van die systemen, zelfs gepatched (SP's en criticals) blijken deze machines gemiddeld elke 30 tot 45 seconden een malware aanval te ondergaan (virus of worm)
Zijn die aanvallen dan ook succesvol, of bestaat die "gevoeligheid" van gepatched winxp eruit dat er nu eenmaal meer malware voor is geschreven - maar dat het die aanvallen kan weerstaan?
@BadRespawn. Neen niet alle aanvallen zijn succesvol, de meeste zijn dat zelfs niet. Maar wat we vooral willen weten is wat er mogelijk circuleert via emails en of wat voor soort exploits gebruikt worden op mogelijk bezochte websites.

Het is inderdaad zo dat hoe ouder een OS, hoe meer mogelijke exploits er gevonden zijn. In het metasploit framework zitten er zo voor XP meer mogelijke entrypoints dan voor Windows 7. Als ze beide volledig gepatcht zijn, heb je echter meer kans met oude versies van 3rd party software (bvb. java, Adobe Reader, Flash, enz...)

Edit: Typo

[Reactie gewijzigd door Ryaka op 3 maart 2014 21:21]

Wat vooral boeiend is is de gevoeligheid van die systemen

Dat komt omdat er bijna permanente vulnerablities inzitten die nog nooit gepatched zijn of waren en die al wel voor een lange tijd bij het publiek bekend waren.

Dus zo boeiend is dat niet. Het is algemeen bekend en daarom zijn ze altijd makkelijk te vinden en makkelijk te hacken.
en toch is het zakelijk nog steeds niet te evenaren. Ik vind het wel frappant dat er kennelijk zoveel makkelijke hacks zijn uit te voeren en er toch vrij weinig mee wordt gedaan door ICT'ers. Lijkt mij toch toch een vrij serieuze reden om gelijk over te stappen nu de ondersteuning helemaal dramatisch is.
Netwerk wel, al je gebruikers dat is meestal iets minder.

Het is nu eenmaal zo dat zolang je XP machines toelaat op je omgeving er zaken zijn die je moet doen, ook al heb je je netwerk, firewall, AV en zelfs je domein goed op orde, inclusief monitoring van exe files, blockeren van
USB sticks enz...

Issue blijft dat een user die denkt dat hij iets moet doen, daar zijn weg in zal vinden, desnoods door zijn eigen hardware mee te brengen en via zijn G3 of G4 netwerk zaken te downloaden en naar zijn werklaptop te porten.

Dan hebben we het nog niet gehad over gebruikers die hun laptop mee naar huis nemen en ze daar op hun netwerk hangen om via de VPN te connecteren. Nadelen van een Flex/BYOD policy. Mensen hebben een hardwarebudget en niet iedereen is zomaar geneigd om mee te doen met upgradecycles.

Honeypots hebben in dergeljke omgevingen zeker hun doel al was het maar om sommige vastgeroeste IT-dino's (met alle respect) te laten dat er zaken moeten veranderen en dat je bijvoorbeeld moet stoppen met support te geven op een NT4 domein en geen XP machines meer op je netwerk moet toelaten.

Je kan als ITPro zeer veel zaken goed doen, maar de zwakste schakel blijven je eindgebruikers. Deze systemen hebben dan ook niet als hoofddoel de zwakheden van het OS te tonen, maar wel de gevolgen van bepaald gebruikersgedrag.

om eerlijk te zijn ben ik als goede IT'er inderdaad liever proactief bezig, dan later achter de feiten aan te moeten hollen, kwestie van resources.
Her en der op Internet wordt inderdaad al gespeculeerd dat er minder goedwillende figuren (druk ik me zo netjes uit?) zijn die XP-bugs hebben 'opgespaard', om ze na 8 april mogelijk op grote schaal te gaan misbruiken.

Of dit waar is zal alleen de tijd leren natuurlijk, maar dat je na 8 april een verhoogd risico loopt lijkt me duidelijk, zeker voor systemen bij mensen thuis etc die niet achter een (serieuze) firewall zitten, zoals in bedrijven meestal nog wel het geval is (hoewel dat ook verre van een garantie is).
Zonder ook maar iets daarover gelezen te hebben kun je stellen dat het waar is. Iedere significante manier om ergens iets uit te buiten of misbruiken, zal gebruikt worden, zo leert de geschiedenis.
Er is ook windows POSready wat oorspronkelijk voor kassa systemen was bedoelt. Het is een stripdown versie van xp met ondersteuning tot 2019 zie: https://www.youtube.com/watch?v=JP_n7V5AtKM :)
Off topic:
Wel jammer dat dat filmpje dan weer eindigt met een nummer van One Direction :')

On topic:
Zo zie je maar weer dat ze de ondersteuning van Windows XP wel uit zouden kunnen voeren tot 2019 (uiteraard is POSReady een andere omgeving maar Windows XP nonetheless) maar dat ze ervoor kiezen het niet te doen.
Ze kunnen misschien wel 100 jaar support blijven leveren maar ze kiezen ervoor om XP uit te faseren.
Dat is een logisch staop in prodcutontiwkkeling bij alle bedrijven.
.
Voor software is minimaal tien jaar support en 13 jaar zelfs voor XP nog heel lang.
Veel langer dan bijvoorbeeld een doorsnee android telefoon gesupport wordt.
Ik snap ook heel goed dat ze er mee stoppen en vraag me zelfs af of het wel goed is dat ze zo lang nog door zijn gegaan met het ondersteunen van Windows XP.

@The Realone

Agreed
Het zolang (moeten) ondersteunen van XP had ook Microsoft liever niet gedaan
Maar dat is ook wel een beetje de schuld van Microsoft. 1) het heeft eeuwen geduurd heeft voordat Vista uitkwam en 2) ik weet niet hoeveel geld Microsoft er mee verdiend door het niet te doen, maar ze hadden Vista en daarna Windows 7 en 8 ook kunnen marketten als goedkope 'update' ipv een 'upgrade' naar een nieuw OS voor 'veel' geld. Bij OSX zie je dat de adobtierate veel hoger is (of althans in mijn kringen). Blijkbaar kijkt men niet zo tegen het updaten van OSX op als tegen het updaten van Windows. Ik denk ook dat bedrijven eerder geneigd zijn de volgende Windows snel te installeren als deze 8.2 heet ipv Windows 9 zelfs al zijn er slechts minimale volledig backwards compatible wijzigingen.

[Reactie gewijzigd door HerrPino op 3 maart 2014 17:16]

Dat in 'jouw kringen' de adoptatierate hoger is voor OSX zegt natuurlijk niets, over de werkelijkheid, feit is dat Macs van voor 2007 niet geupgrade dus onveilig zijn en zo ook de eerste iPads die al langer dan een jaar geen upgrade meer krijgen en dus per definitie onveilig zijn. Maar ik weet ook niet vanaf welk pc bouwjaar Windows 7 of 8 mogelijk is.
onzin, Beveiligings updates worden nog wel degelijk doorgevoerd op de oudere platforms. Voor de iPads en iPhones op iOS 6 is er laatst nog een update vrijgegeven. Volgens mij loopt dit zelfs terug naar 5.X

verder ligt de adoptie ratio bij OSX in het algemeen heel erg hoog. volgens mij draait 80% nu al op mavericks.
Bij OS X kan de adoptie ratio misschien wel hoger liggen, maar dat wil niet zeggen dat er niet een substantieel deel van de gebruikers in de kou blijven staan. Apple stopt ook aanzienlijk sneller met het aanbieden van updates. Zie hier:
http://arstechnica.com/ap...our-os-x-upgrade-options/
Het zolang (moeten) ondersteunen van XP had ook Microsoft liever niet gedaan.. maar dit is min of meer afgedwongen door de markt die lange tijd, om begrijpelijke redenen, weigerde over te stappen naar de opvolgers.
Dat doen ze ook, als je tenminste een flinke zak geld wil overhandigen. Dat zal dus alleen voor specialistische systemen van kapitaalkrachtige organisaties worden. Heet iets als 'custom support', dan wordt je nog voorzien van kritieke updates.
Dat doen ze ook, als je tenminste een flinke zak geld wil overhandigen. Dat zal dus alleen voor specialistische systemen van kapitaalkrachtige organisaties worden. Heet iets als 'custom support', dan wordt je nog voorzien van kritieke updates.
Klopt, zie bijvoorbeeld dit bericht.

Kost 200 dollar per PC voor het eerste jaar, en dan krijg je alleen de critical fixes. Voor important fixes moet je nog eens extra betalen, en fixes met een risk 'moderate' of lager worden sowieso helemaal niet meer gefixed.

En dan nog is dat maximaal 3 jaar het geval, daarna stopt ook dit. Die 200 dollar is dus alleen voor het eerste jaar, de 2 erop volgende jaren zal dat bedrag nog hoger komen te liggen.

Is in de meeste gevallen dus niet zo lonend voor bedrjven, kan namelijk bijzonder in de papieren lopen bij een beetje multnational, die tienduizenden PC's (of zelfs nog meer) heeft draaien.
Beide versies worden niet meer ondersteund.

[Reactie gewijzigd door kastjes op 3 maart 2014 15:28]

On March 8th, 2014, Windows XP customers using the Home or Professional editions who have elected to receive updates via Windows Update will receive an official notification on their desktop screen via Windows Update informing them that support for Windows XP will end on April 8th, 2014.
en x64?

Edit: en waarom is dit offtopic, niet relevant en zelfs ongewenst? Het is toch gewoon een ontopic vraag? Of moet een vraag persee uit meer dan twee woorden bestaan om als vraag te worden gekwalificeerd?

Ook grappig dat de vraag ongewenst is en het antwoord informatief.

[Reactie gewijzigd door mkools24 op 3 maart 2014 16:28]

Ook de 64-bits versie van XP gaat per 8 april Out Of Support, zie de Lifecycle-page bij Microsoft :)
Vreemd. Want de x64 kernel is dezelfde kernel als die van Windows 2003 (NT 5.2). Windows 2003 stopt pas in 2015.

De 64-bits versie van Windows XP is echter wel al uit de support (de Itanium versie dus).
is de itanium versie niet juist wat anders dan de x64 versie? ik dacht dat de itanium juist een andere architectuuur was van intel. Kan het mishebben:)
Precies. De 64-bit versie is allang uit de support (Itanium).
De x86-64 versie (x64/amd64) heeft nog wel support, maar ik vind het vreemd dat die support niet gelijk loopt aan die van Windows 2003, aangezien de kernels gelijk zijn.

Windows XP = NT 5.1
Windows XP x64 = NT 5.2
Windows 2003 = NT 5.2
Niet zo vreemd... De support van XP is verlengd, die van XP x64 niet.
Het lijkt er op dat de support van de amd64/x64 versie toch wel is verlengd. De support loopt namelijk gelijk aan de i386 versie, tot 8 april 2014.

Aangezien alle hotfixes van Windows Server 2003 ook gelijk zijn aan die van Windows XP x64, is dat wel apart.
Misschien omdat het nergens op slaat om dat hier te vragen, gezien het antwoord binnen 20 sec. te achterhalen valt.
Alles is te vinden op internet, dus ook dit antwoord over XP.
Als dat zo is dan is het altijd al een risico geweest ....
Dan maak jij toch geen gebruik meer van Windows Update?

Bang gedoe om de NSA, als jij interessant bent, vinden ze wel manieren om mee te kijken.
1 2 3 ... 6

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True