Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 307 reacties

Een dag voordat de ondersteuning voor Windows XP stopt, zijn er in totaal nog steeds een miljoen gebruikers van Windows XP, constateert Microsoft. Het concern ziet wel een scherpe daling. Vorige maand waren er nog 'ruim een miljoen' particuliere XP-gebruikers.

Windows XP ServicepuntHoeveel systemen in Nederland precies Windows XP gebruiken, is niet bekend, maar op basis van de laatste schattingen, zegt de woordvoerster van het bedrijf dat het er zeker nog een miljoen zijn. Daarbij gaat het om alle gebruikers, zowel zakelijk als particulier. Vorige maand waren er volgens het concern nog 'ruim een miljoen' particuliere gebruikers. "We zien een scherpe daling, maar het blijft veel", aldus de woordvoerster. In het afgelopen kwartaal, vanaf januari is het aantal met 350.000 afgenomen. Ook horen we van de winkels en ketens dat de verkoop van systemen stijgt.

Microsoft blijft ook na 8 april, de dag waarop de ondersteuning definitief stopt, hameren op het feit dat Windows XP met pensioen is. "Dat doen we via onze eigen kanalen, via de media en via samenwerking met onder andere de Consumentenbond en Radar. Daarnaast blijven de XP-servicepunten tot na 23 april actief. Met die servicepunten geven we gebruikers voorlichting in elektronicawinkels." Na 8 april gaat Microsoft er vooral op hameren dat Windows XP-gebruikers niet meer met hun systeem op internet moeten gaan.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (307)

1 2 3 ... 6
Voor onder de 100 euro heb je al een upgrade naar windows 7. En voor zover ik het in kan schatten is dat zonder performance achteruitgang t.o.v. Windows XP, mits je een frisse installatie doet en onnodige services en opstartitems uit zet.

Het zou dus 90 miljoen (retail waarde) kosten om deze mensen up to date te maken. 190 miljoen als je ook de tijd meerekend om de upgrades te laten uitvoeren door een 'professional'. Ben benieuwd hoeveel het misbruik de internetbanken en instanties e.d. gaat kosten. Lijkt me dat die 190 miljoen met een jaar wel op is. Ik zou me als bank in ieder geval indekken. Draai je nog Windows XP dan krijg je geen compensatie bij misbruik van je account.
Voor onder de 100 euro heb je al een upgrade naar windows 7
Ben ik niet met je eens. Je verwijst naar een UK OEM versie en die is officieel enkel te verkrijgen bij de aankoop van een nieuwe PC :-)
Dat je OEM enkel kan kopen bij een nieuwe PC is al lang niet meer zo.
Inderdaad: kunnen (ik doe het zelf trouwens ook).

Op de verpakking staat er echter nog steeds dat dit enkel bij een volledig geassembleerde PC mag verkocht worden. Maar ik geef het toe: MS is nooit echt duidelijk geweest ivm zijn licenties...
Het is raar, blijkbnaar is het op dit moment zo dat je wel Windows 8 OEM mag kopen en installeren, maar niet Windows 7 of 8.1 :S

http://www.microsoft.com/...ing-for-personal-use.aspx

Jij en ik mogen dus gewoon Windows 8 OEM kopen en installeren :)
Zelfbouw PC's vallen hier ook onder.
Je kan Windows 8 kopen voor rond de 90 euro, dus dan kan je beter gelijk helemaal met je tijd meegaan. Ik heb dit weekend mijn vader overgezet en enige probleem dat hij nu nog heeft is dat Windows 8 een te grote overstap is voor hem (speurtocht naar de optie om je pc uit te zetten via het niet bestaande startmenu ;-)).
Wat ik mensen aan raad als ze nog geen nieuwe PC (of besturingssysteem) kopen, is
  • een virusscanner, zoals Avast! (Microsoft Security Essentials kan ook, maar ondersteuning stopt ook na een jaar);
  • download Google Chrome omdat die zeer regelmatig geŁpdate wordt;
  • deÔnstalleer Java, Adobe Flash (of erger: Macromedia Flash!) en Adobe (Acrobat) Reader -- die zitten al in Chrome (en daarom adviseer ik niet Firefox);
  • deÔnstalleer Office 2003 als die nog in gebruik is (LibreOffice als alternatief);
  • zet het vinkje bij Windows Onderdelen - Internet Explorer uit. IE8, de laatste versie voor XP is ook al hopeloos verouderd getuige diverse sites die het niet meer ondersteunen;
  • installeer evt. een firewall als Comodo of Zonealarm.
Het zal niet zo zijn dat 1 dag na 8 april de boel niet meer werkt, er virussen door de pc kruipen of er rook uit komt, hetgeen Microsoft graag doet geloven. Sowieso waren mensen altijd een maand 'onbeschermd' na Patch-Tuesday (wat a.s. dinsdag namelijk is).
Mensen die geen nieuwe PC en geen nieuwe Windows willen kopen (je kan voor 120 ~ 200 euro al een ex-lease doosje kopen incl windows...) motiveer ikzelf liever gewoon naar Linux over te stappen zodat je gewoon in update cycli mee kan en Łberhaupt minder gevoelig bent voor malware en virussen.
Er is geen Firewall of Virusscanner die een antiek achtergelaten OS veilig aan het internet gaat houden dus daar zou ikzelf Łberhaupt niet aan beginnen.
Bovendien voorspel ik dat banken je gewoon niet meer gaan dekken in het geval van gedupeerd raken als gevolg van een infectie.

Dat mensen aan Windows XP blijven hangen is natuurlijk uiteindelijk allemaal prima maar ik hou zelf wel een beetje op met het leveren van hulp in die situaties. Als het niet werkt zit je er wel weer een beetje te rommelen in de marge op antieke pruttel omdat je de enige bent die in de gaten heeft hoe het werkt.

[Reactie gewijzigd door Alpha Bootis op 7 april 2014 15:28]

Laat de bank eerste maar eens bewijzen dat het aan je windows ligt.

Dat is namelijk ONMOGELIJK aangezien ze ergens een random reader vandaan moeten halen , je bankpas moeten clonen en je pincode moeten weten om bij je rabo internet bankieren of ideal te kunnen komen.

De rechter zal dan ook korte metten met de rabobank maken als er schade is door het gebruik van rabo internet bankieren.
Via de gewone weg met de gegevens die wij invoeren op de pc kan niemand bij je geld zonder een pinpas code en random reader.
nee hoor, Ze verwijzen dan naar de algemene voorwaarden (aangepast op 1jan) en hier voldoe je niet aan....de rechter zal gewoon in het voordeel van de bank oordelen.....rechters kijken niet naar hoe het zou moeten, maar naar hoe het in de wet en regelgeving beschreven staat!
Het zit wel wat genuanceerder, zie deze blogpost van Arnoud Engelfriet:
Maar het lijkt ůůk een poging om eerder te kunnen zeggen “u overtrad de veiligheidsvoorwaarden dķs u bent grof nalatig”. Bij de rechter is dat echter geen automatisme, hoewel je met deze nieuwe regels denk ik wel meer uit te leggen hebt.
De bank hoeft helemaal niets te bewijzen; ze hoeven alleen aan te geven dat je Windows XP gebruikt. Er is jŠrenlang gezegd dat ondersteuning af zou lopen en het niet meer als veilig zou worden beschouwd, dus als je dat toch blijft gebruiken is het je eigen verantwoordelijkheid.
Maar er is NOOIT bewezen dat het daadwerkelijk niet veilig is met rabo internetbankieren.
Dit omdat het simpelweg NIETS minder veilig is.
Windows XP is onveilig; als jouw computer gehackt wordt, kun je heel makkelijk denken dat je veilig bent, maar in werkelijkheid zit je je volledige saldo over te maken naar een of andere bankrekening op de Cayman Islands. En je komt er, mits je alleen je computer blijft gebruiken, ook niet snel achter dat dat zo is.
Dat bewijzen hoeven ze niet. Ze kunnen immers zien dat je met een niet ondersteund OS (in dit geval XP) hebt ingelogd op de banksite.
De kleine lettertjes zijn in ieder geval bij de Rabobank begin dit jaar aangepast zodat je niet automatisch meer recht op volledige vergoeding hebt wanneer je bewust dit soort veiligheidsrisico's neemt.

Overigens zijn er, gegeven dat derden volledige toegang tot je systeem hebben, genoeg manieren te bedenken om een fake transactie tussen te voegen die je doodleuk met je reader ondertekent als je niet oplet, dus het gaat hier om een reŽel risico.
Ja de rabo heeft zich helemaal afgeschermd ook mobiele devices maakt niet uit hoe oud of nieuw je ben ten alle tijden zelf verantwoordelijk . Gelukkig is het aardig veilig en is alleen skimmen echt een probleem.

Daarom doe ik ook aleen aan pinnen en ideal en PayPal aangezie ik bij de eerste gedekt ben door de bank en bij de andere 2 mijn geld terug kan vragen.

En nee je kan niet een fake transactie toevoegen of wat dan ook je moet immers zo veel gegevens invoeren en bevestigen dat dat echt niet mogelijk is.
Iedere betaling heeft een uniek id en ook moet je het bedrag bevestigen en de code genereren via je reader.
zolang spyware niet op je reader kan kijken gaat dit echt niet werken.
Internet bankieren is gewoon veilig zolang niemand je pinpas en code heeft ongeacht de pc waar vanaf je dit doet.
Het gaat niet alleen om de Rabo, knuppel..

Het gaat om installeren van keyloggers en dergelijke zodat ze weten wie je bent en waar je accounts hebt.

Niet iedere bank of webshop heeft een dergelijke beveiliging als Rabo. Dus kunnen ze shoppen op jouw account, spam sturen naar de email adressen in jouw adresboek, achterkomen hoeveel geld je bezit en een inbraak plannen want via de keylogger of jouw gehackte Telegram weten ze wanneer je op reis bent.
succes!
Niet ONMOGELIJK sterker nog gewoon mogelijk, je hebt alleen meer werk.

Hier uitleg van code speciaal om bij de ABN geld te ontutsellen van ontdekt op 2 oktober 2012. Link -> http://www.shebanian.com/...n-cybercrimineel-bekeken/
Ik gebruik het ABN systeem niet dus weet niet wat voor een reader of wat dan ook dit systeem gebruikt.

Volgens mij is de of de host of de ABN verantwoordelijk voor de extra regel code op hun website die dit mogelijk maakte en niet de klant die kan er immers niks aan doen dat de site zo lek was.
En het had dus ook niks met hun windows versie te maken! alleen de trojan had namelijk niks uitgehaald.
en die trojan die niet gezien werd door virus scans kan dus net zo makkelijk op windows vista 7 en 8 pc's geÔnstalleerd worden.
Verder blijft de vraag komt die trojan door een lek of door een app die de persoon geinstaleerd heeft.

Dus als de ANB jou je geld niet wil terug geven ondanks dat HUN website zo lek was en dit de hoofd rede is dat je je geld kwijt ben denk ik dat je ijzersterk staat in de rechtszaal.
Je kan er namelijk niet om heen dat er een lek bij de ABN zat die dit mogelijk maakte en het is niet aan te tonen dat het gebruik van windows xp hier de dader is. En ook het wel of niet gebruiken van een scan kan niet als argument gebruikt worden omdat de scans deze trojan simpelweg niet zagen.
Het enigste wat dus als dader aangewezen kan worden is de lek in de ABN site.
Je hebt het niet goed gelezen, die extra regel code werd door de trojan op de pc van de klant uitgevoerdt. En de JS en PHP (ingeladen door die regel van de trojan) werden van een gekraakte webserver gehaald die niet van de ABN was.

Er was geen lek in de site van de ABN.

Deze ellende kan zowel in XP als Vista en 7 en 8, mijn punt was alleen dat ze niet fysiek jouw random reader en of pincode nodig hebben.
Laat de bank eerste maar eens bewijzen dat het aan je windows ligt.
Hoezo? Het is nogal simpel: ze vergoeden gewoon de schade niet. En ik hoop dat je dan een goede rechtsbijstandsverzekering hebt en ook de energie hebt om al het gedoe eromheen te doorlopen. Persoonlijk lijkt het me simpeler om een computer met een recent OS erop aan te schaffen. Het is sowieso goedkoper.
De overstap naar Windows 7 of Windows 8 gaat moeizaam, dit heeft voornamelijk te maken met de afwachtende houding welke zowel bedrijven als particulieren aannemen. Opvallend veel particulieren welke veel moeite hebben om hun XP machine te verwisselen voor een Windows 8 machine. Veelal horen wij de reden:

"Ik kan nog alles op mijn pc/laptop doen"
"Ik gebruik hem alleen voor mailen, telebankieren en internetten"

Deze gebruikers hebben helemaal geen zin om (veel) geld uit te geven aan iets nieuws terwijl hun "oude" het in hun ogen nog prima kan doen. En als je vlug een optelsom maakt voor dit soort gebruikers wanneer zij bij de pc-boer binnen komen wandelen ga je al gauw richting een §700,- Š §1000,-. Want ook die 9 jaar oude printer moet vervangen worden omdat de LPT1 poort of drivers niet ondersteund worden, Office, overzetten gegevens etc etc. er komt vaak veel meer bij kijken dan de meesten in de gaten hebben. Thuis alles even netjes laten aansluiten + een beetje uitleg over dat "vervelende" Windows 8...niet iedereen heeft een handige Tweaker in de familie zitten welke ze graag een handje de goede richting uit helpt of het via internet wat goedkoper kan regelen ;)

Zakelijk zijn het vaak grote investeringen, net na de crisis zit niet ieder bedrijf te wachten op een grote investering. Dit speelt niet overal mee maar zijn toch signalen die wij her en der opvangen.

Ook heel veel basisscholen draaien nog onder Windows XP, in sommige gevallen spreken we over 100 computers of meer per school. Met name hier is veelal het papierhandel en de besluitvorming van de vele stichtingen welke tegenwoordig verantwoordelijk zijn voor het budget van scholen een grote vertragende factor.

Vanuit de branche zie ik veel mensen tegen het bovenstaande aan lopen. Het is net of je tegen iedereen met een 12 jaar en oudere auto zegt: koop maar een nieuwe, de garage ondersteund niet langer reparaties. Maar mijn auto rijd nog prima! Jammer maar helaas, die nieuwe auto's zijn veel efficiŽnter, veiliger en hebben veel meer leuke opties dan je oude...
Het mooie is dat de reden 'ik gebruik 'm alleen voor internetbankieren' niet meer op gaat. Eťn van de grote banken (dacht ABN?) laat je gewoon niet meer toe op de internetbankierenwebsite als je nog op XP zit. Een hele goede actie als je het mij vraagt. Mijn tante (van het type, het werkt en ik kan niks nieuws wennen) heeft me zelfs gevraagd of ik iets nieuws voor d'r kon regelen of Windows 7 kon installeren. Dat zegt een hoop :) En ik denk dat het zo vaker zou moeten gaan. Wil je een site op waar veiligheid belangrijk is? Blokkeren! En nee, types als mijn tante weten echt niet hoe ze dat moeten omzeilen.
Het is goed dat banken XP gebruikers blokkeren, alhoewel dit meer met de browser te maken heeft dan met het besturingssysteem. Het feit is dat de groep gebruikers welke hun pc enkel gebruiken om te mailen en wat dingen op te zoeken op internet en (tegenwoordig al bijna verplicht) telebankieren niet hun pc willen vervangen door iets nieuws. Enkel omdat Microsoft besluit om de ondersteuning d.m.v. de updates te stoppen.

Windows 7 zou ik ook niet adviseren als besturingssysteem bij deze klanten, in 2020 stopt Microsoft ook met de ondersteuning van dit besturingssysteem. Gebruikers welke nu nog met Windows XP werken, gebruiken vaak hun pc langer dan 6 jaar en zullen dan weer moeten upgraden. Waarbij nu vaak de hardware niet meer (goed) geschikt is voor een upgrade naar Windows 7 of Windows 8 zal dat naar mijn inzien dan een minder groot probleem zijn.

Windows 8 met de "spring update" of de Classis Shell (www.classicshell.net) is vaak voor deze groep gebruikers een prima stap om de komende 10 jaar de dingen te doen welke ze nu ook doen.
Ik ben het niet helemaal met je eens.

Natuurlijk hebben browsers ook een hoop te maken met veiligheid, maar als je OS besmet/compromized is, dan maakt de browser niet meer uit. Wat mij betreft is het een en/en-situatie. En je mag niet internetbankieren met oude browsers EN niet met een geupdate OS.

Ik vind het ook niet raar dat support op een gegeven moment stopt. Jij doet overigens nu de aanname dat hardware == besturingssysteem en dat mensen pas een nieuw OS nemen bij nieuwe hardware. Dat hoeft helemaal niet. Want als ik de systeemeisen van Windows 7/8 zie:

Processor: 1 gigahertz (GHz) of sneller met ondersteuning voor PAE, NX en SSE2 (meer info)
RAM: 1 gigabyte (GB) (32-bits) of 2 GB (64-bits)
Beschikbare schijfruimte: 16 GB (32-bits) of 20 GB (64-bits)
Grafische kaart: Microsoft DirectX 9 grafisch apparaat met WDDM-stuurprogramma

dan kan je dat met oude hardware (eventueel met een kleine upgrade) prima doen. Mensen vinden het normaal om onderhoud aan een auto te doen, maar niet aan de computer. En zoveel kost computeronderhoud dus helemaal niet. En als je daar geen zin in hebt dan is dat jammer, maar dan ga je dus uitgesloten worden op een gegeven moment van diensten (en terecht in my opinion).
Je autovergelijking gaat mank. Als ik een nieuwe wagen koop heb ik er de eerste jaren garantie op. Bij sommige Japanse en Koreaanse merken zelfs 5-7 jaar. Na die garantieperiode rijdt m'n wagen nog steeds goed maar eventuele reparaties worden betalend. Aangezien iedereen dat bij auto's normaal vindt maar in de IT wereld de grootste krent moet uithangen krijgen we nu het effect dat MS zegt "foert, je upgrade maar". Ondersteuning kost onder de streep gewoon geld, de Britse regering heeft dit begrepen en het op een akkoordje gegooid met MS. Stel je voor dat MS het in hun hoofd zou durven halen om oude XP gebruikers te laten BETALEN voor verdere ondersteuning, de wereld gaat echt te klein zijn.
Het grote probleem hier is dat OS updates niet makkelijk en (zeker!) niet gratis zijn. OSX heeft hier een andere strategie bij; updaten gaat vaak moeiteloos, en de afgelopen jaren hebben ze die update telkens goedkoper gemaakt, totdat het zoals nu gratis is waardoor je als gebruiker geen excuus hebt om niet up te daten. Anders dan evt. compatibility.

Oudere hardware wordt dan weer niet ondersteund, dat is weer jammer. Maar ook een resultaat van het switchen van powerPC naar Intel CPU's toentertijd.
Apple verdient aan de hardware die ze verkopen dan ook voldoende i.t.t. Microsoft die ondanks dat feit Windows 8 een tijdje heeft verkocht voor 4 tientjes. (OSX geld)
Apple gebruikt die updates anders gewoon om oudere hardware het onmogelijk te maken die nieuwe versies te draaien zodat ze meer hardware kunnen verkopen (idem bij iDevices).
Ik heb al wat oudere xp gebruikers van ubuntu voorzien, scheelt weer een pc kopen en ze hebben meteen state-of-the-art besturingssysteem, de leercurve van windows xp naar 8 is groter dan van xp naar ubuntu.
Tja, natuurlijk, je krijgt een gratis OS X update als je OS X 10.6 hebt ťn je hardware aan de vereisten voldoet. Windows Vista en hoger hebben echter totaal andere vereisten dan Windows XP, dus een gratis update van Windows zelf zal een veel gevallen geen barst uithalen. Daarbij zijn updates bij Microsoft tegenwoordig ook gratis. Zo hebben we Windows 8.1 en 8.1 Update gehad (of krijgen), en ook komt er nog een update aan met MiniStart en windowed metro apps, waarvan het is bevestigd dat het een "update for Windows 8.1" betreft, MAARRRRR: voor zover bekend is er geen 8.1 Update 2 en is de volgende iteratie van Windows Windows 9. Het zou dus best kunnen dat 8.x gebruikers ook Windows 9 gratis krijgen. Ze doen het dus al, alleen niet voor een OS van 13 jaar geleden, en dat kan je ze niet kwalijk nemen.

[Reactie gewijzigd door Loller1 op 7 april 2014 16:46]

Je zou denken dat ze hier een slaatje uit kunnen slaan.. Vraag 5 euro per maand voor ondersteuning per licentie.. en je hebt een leuke nieuwe business dacht ik zo? laat je XP bestaan naast windows 8.
De mensen die nog steeds XP hebben zullen niet veel bezig zijn met hun beveiliging. Ze zullen dus vrijwel allemaal niet geÔnteresseerd zijn in betalen voor ondersteuning.
veel mensen weten niet eens hoe riskant het nu al is om Windows XP op het internet aan te hebben staan. Ik denk dat er nog steeds veel beveiligingslekken zijn waar Microsoft nog niks van af weet/niks aan gaat doen. De verkeerde website openen en het is al gedaan.
Met een goede virusscanner, firewall en een beetje common sense is XP nog steeds behoorlijk veilig. Net zo safe als Windows 7 of 8? Nee, maar de bangmakerij van Microsoft en co is weer het andere uiterste.
Grapje? Zelfs met support is Windows XP onveilig, dat jij geen last van hebt betekend niet dat wat jij zegt klopt.
Een Kale windows xp sp3 helemaal geupdate inclusief emet windows firewall en een virusscanner.

is echt wel veilig, als pentester moet je redelijk je best doen om binnen te dringen.

ik ben benieuwt of hier mensen zijn die het uberhaupt lukt om remote code te laten draaien in zo een setup.
Als jij die machine gewoon aan laat staan en er gebeurt verder helemaal niets dan is de kans erg klein dat iemand binnendringt. Immers, er staan wat muren voor die XP: je ADSL/kabel router met vast een NAT firewall en daarachter op Windows XP zelf een Windows firewall. Die virusscanner doet op dat moment nog niet zo veel.

Maar zodra jij met die computer activiteiten gaat ondernemen op Internet dan wordt het anders: jij initieert dan de verbinding naar buiten waarbij je ook weer data naar binnen hengelt. Op dat moment ben je wel kwetsbaar: de NAT hindernis wordt zonder mankeren genomen en ook de windows firewall is niet te moeilijk. Je enige bescherming op dat moment is je virusscanner. Die kan weinig uitrichten tegen 0-day exploits. Ik denk nu bv. aan de al eerder genoemde ellende op nu.nl. En zodra de virusscanner is gepasseerd ben je gewoon de pisang omdat het besturingssysteem zelf al helemaal niet meer wordt gepatched.

Als je systeem daarnaast automatisch updates uitvoert op bv. java, firefox of flash en je krijgt te maken met dns-poisoning dan kun je ook behoorlijk de klos zijn. Je kunt je dan wel afvragen of een latere windows zo'n aanval wel weet te pareren.

Natuurlijk zullen de nog gebruikte XP machines morgen niet massaal worden gehacked: ze blijven ongetwijfeld nog een tijd prima draaien. Maar het gaat natuurlijk op een dag echt mis.
Precies, een oudere browser met oude Adobe/Flash plugin is veel gevaarlijker.
Ik ben het wel met Weakling eens. Een systeem is zo (on)veilig als de gebruiker die er achter zit. Zolang je geen domme dingen doet en op je hoede bent, kun je in principe nog steeds met XP werken zonder direct een sitting duck te zijn.
Dus ook als een advertentie systeem wordt gehack die zoals in het verleden op legtieme sites als nu.nl draait en vervolgens malware e.d. bij de gebruiker brengt. Dan wil ik wel eens weten wat domme dingen doen betekent en op je hoede zijn?
Door ad-, script- en flash-blocking en wat er allemaal nog meer mogelijk is toe te passen in je (non-IE) browser kun je al een hele hoop problemen voorkomen. Samen met een firewall, virusscanner en de juiste configuratie wordt je echt niet zo maar gehackt oid. Rare mails meteen weggooien en je systeem blijft zo enigszins schoon. Dat neemt niet weg dat overstappen naar modernere OS-en waarschijnlijk een beter idee is.
en leg dat mijn oma maar uit. =]

MS waarschuwt niet de NERDS op Tweakers. maar juist de mensen die geen verstand van computers hebben
mwah xp is gewoon nog steeds veilig mits je de juiste stappen volgt.

-Adblocker
-sandbox voor browser / apps die op internet gaan
-goede firewall/antivirus
-geupdate java/flash/adobe etc

in theorie filter je met dit toch wel zoon 95-99% van de troep eruit.
Hierboven zag ik iemand praten over "tcp/ip stack", via kernel , usb sticks etc.. dat is allemaal onrelevant.

tcp/ip stack zal je toch eerst langs de router moeten komen.

via kernel een privilege escalatie doen kan met elk os. niets speciaals aan, het betekend wel dat je eerst op het os moet komen en je komt niet uit die sandbox dus GL with that.

usb stick infecties zouden mogelijk kunnen zijn mits iemand fysiek bij de computer kan , al kan je ook usb sticks in een sandbox laten draaien met alle applicaties die ze nodig hebben. Still als iemand de tijd en mogelijkheid heeft om via usb stick je te infecteren hebben ze wel betere manieren om aan je data te komen ;)

Het is wel gewoon noodzakelijk dat mensen overstappen naar een nieuw systeem.

Aangezien de britse overheid paar miljoen heeft betaald voor nog een jaar ondersteuning en patches voor xp lijkt het mij trouwens een kwestie van tijd voor die patches ook op internet verschijnen, vast wel iemand die ze lekt en dan kunnen xp gebruikers nog een jaar vooruit.

Uiteindelijk heeft het vooral ook met de gebruiker te maken , als de gebruiker niet snugger is zit een pc vaak zo vol met virussen of kom je in een botnet terecht. Ik zie het zo vaak bij klanten dat ik denk ja als je daarheen gaat dan is het logisch dat je virussen hebt. Ikzelf heb sinds 2000 geen enkel virus meer op mijn systemen gehad , puur door gewoon wat simpele hardening. Al moet ik zeggen dat sinds ik volledig overgestapt ben op linux (2010) dat ik er eigenlijk ook weinig meer naar omkijk. *edit : toch ff snel scannetje gedaan , 0 found ^^
mwah xp is gewoon nog steeds veilig mits je de juiste stappen volgt.

-Adblocker
-sandbox voor browser / apps die op internet gaan
-goede firewall/antivirus
-geupdate java/flash/adobe etc

in theorie filter je met dit toch wel zoon 95-99% van de troep eruit.
Het vervelende is dat in praktijk de meeste XP-gebruikers deze stappen helemaal niet nemen. Iedereen die een beetje geinteresseerd is in z'n computer is nu wel geupgrade. De meeste XP-gebruikers die nog over zijn weten niet genoeg van hun computer om bovenstaande beveiligingsmaatregelen te nemen.
XP word niet meer van updates voorzien. De lekken worden niet meer gedicht. Alles wat bekend word gemaakt in nieuwe patches, word dus niet meer gefixed in XP. Knappe virusscanner die lekken in het besturingssysteem tegen gaat houden ;)
Je probeert een slimme comment te maken op iets waar je dus kennelijk niet zo veel vanaf weet.

Ik zal het even voor je uitleggen :

Als jij een sandbox draait dan kunnen ze natuurlijk door een lek binnen komen , helaas komen ze dan niet de sandbox uit dus dan gaat die exploit mooi niet door.

De virusscanner zal gewoon 95% van de "packers" tegen houden mochten ze om 1 of andere manier langs de sandbox komen (wat eigenlijk toch niet gebeurd)

Dan heb je ook nog de third party fixxes, deze bestaan ook al iets van 15 jaar en daar hoor je eigenlijk nooit wat over. In tijden dat blaster , mydoom etc het internet roamden en er nog geen fix was hadden wij zelf maar een fix ervoor gebouwd. Ook andere bedrijven hadden hun eigen "fix scripts"....

Xp zal voor de domme gebruiker niet meer veilig zijn nee , maar een poweruser kan nog best goed met xp werken , ondanks dat het niet meer ondersteund word.

Zo draai ik ook nog een nostalgic 2000 bakje, zit gewoon op internet maar wel goed gehardened en in de 4 jaar dat ik hem nog voor leuke dingen gebruik heb ik 0 virussen binnen gehad , geen malware niets.
Aangezien de britse overheid paar miljoen heeft betaald voor nog een jaar ondersteuning en patches voor xp lijkt het mij trouwens een kwestie van tijd voor die patches ook op internet verschijnen, vast wel iemand die ze lekt en dan kunnen xp gebruikers nog een jaar vooruit.
Even XPLatestSecurityUpdates.exe uitvoeren van die betrouwbare WareZ site :P
inderdaad. De nerd op T.net en alle prof PC gebruikers zullen wel weten dat XP EOL is. Die zijn minstens op hun hoede en zijn hoogst waarschijnlijk al bezig met overstappen. De risico groep zijn de oudere mensen die niets afweten van computers en moeilijk zijn te bereiken via sociaal media.
Het einde der tijden Windows XP is inmiddels zo uitgebreid in het (non-tech) nieuws geweest, dat kan geen excuus meer zijn.
Juist en die oma wil je dus niet meer hebben op XP....
En toch kan je prima via je TCP/IP stack, via je Firewall, via je kernel, via USB sticks enz. gehackt worden.

Het is niet alsof alles via je browser of email binnen komt...
Ik vind het wel knap als iemand de TCP/IP stack weet te hacken van een computer die in 99% van de gevallen achter een router hangt.
Vind het uberhaubt knap als je de TCP/IP stack nog weet te hacken. Ik denk dat dat inmiddels het meest doorgespitte stukje code is ter wereld.

[Reactie gewijzigd door NBK op 7 april 2014 16:34]

Er zijn zelfs hacks geweest dat wanneer je een afbeelding op een website bekeek je al gehacked was, dus ja, je hebt gelijk als een heel groot gedeelte van de gebruiker afhangt, maar er zijn genoeg hacks waar je echt niks aan kan doen (behalve normaal gesproken updates installeren).
Je roept nu allemaal maatregelen die het gros van de XP gebruikers als witte ruis in de oren klinkt. Mensen die dat allemaal op orde weten te krijgen werken vaak ook niet meer met XP.

Het is een flinke uitdaging: krijg de gebruikersgroep die het minst in staat is om een nieuw systeem te leren zover dat ze overstappen op iets nieuws.
Zelfs met al die dingen ben je na morgen gewoon kwetsbaar. Het OS blijft het doelwit, de rest is bescherming.
Ja, door windows updates worden vaak low-level virussen(erg kritieke virussen) tegengehouden. Die zouden er voor kunnen zorgen dat je PC het nooit meer gaat doen.

[Reactie gewijzigd door BJ_Berg op 8 april 2014 11:15]

"Ik ben het wel met Weakling eens. Een systeem is zo (on)veilig als de gebruiker die er achter zit"

Dat is niet helemaal waar, maar laten we voor de grap meegaan in die redenatie. We mogen best aannemen dat mensen die nu nog op Windows XP zitten over het algemeen weinig kennis (of interesse) van computer- en computerbeveiliging hebben.

De conclusie is dan dus hetzelfde: de grote groep XP gebruikers zijn kwetsbaar, en sterker nog, mogelijk zelfs een gevaar voor anderen.
We mogen best aannemen dat mensen die nu nog op Windows XP zitten over het algemeen weinig kennis (of interesse) van computer- en computerbeveiliging hebben.
Waar baseer je deze aanname op?

Hardware waarop Windows 7 niet (soepel) draait en legacy systemen die prima draaien en mensen liefst gewoon afblijven zijn 2 logische redenen waarom XP nog gebruikt wordt. De relatie tot het al of niet technisch onderlegd zijn van de betreffende gebruikers is hieraan vrijwel ongerelateerd in mijn ervaring.
Correct.

Veel oudere hardware draait niet mee met Windows 7 meer.

Daarnaast moet je een oudere PC vaak upgraden wil je het redelijk soepel werkend krijgen op Windows 7.

Al met al is de overstap naar Windows 7 geen slechte keuze, beter dan Vista. Extra geheugen, mogelijk wat snellere harde schijf of zelfs SSD en je kunt voorlopig weer vooruit.
Ik denk toch dat je jezelf goed moet realiseren dat het gebruik van Windows XP enige risico's met zich mee brengt, hoe voorzichtig je ook bent...

Het is net zoals auto rijden, zolang je goed oplet kan je prima zonder gordel rijden. Alleen zit een gevaar in een klein hoekje en voor je het weet heb je een ongeluk ondanks het feit dat je goed oplet.

Maar goed, wat is het probleem om te upgraden naar, minimaal, Windows 7? Windows XP is zo achterhaald dat het zelf het "normale" dagelijks gebruik in de weg zit.. ;)
Gebruik makend van Windows is al een risico op zich gezien het de meest gebruikte OS is en dus daarmee ook de grotste makkelijke groep voor diverse aanvallen.
En het probleem van upgraden zit in kosten, performance, compatibilliteit, onkunde maar vooralook in de vrgaag waarom als het goed werkt.
Ik ben het wel met Weakling eens. Een systeem is zo (on)veilig als de gebruiker die er achter zit. Zolang je geen domme dingen doet en op je hoede bent, kun je in principe nog steeds met XP werken zonder direct een sitting duck te zijn.
Nee dat kan niet, zie de constante release van Microsoft updates waar alle lekken haarfijn uitgelegd worden en waar XP nog steeds tussen staat, vanaf morgen kan simpelweg via Microsoft Security Bulletins ge-reverse engineered worden en zo XP misbruiken omdat deze niet meer word geupdate.

Naast dat scenario hebben we nog de bekende zero day exploits waar Windows Vista en hoger beter tegen bestand zijn door users al niet standaard Administrator privileges te geven maar XP iedereen standaard Administrator is.
Hoe naÔef kan je zijn.
XP is inherent onveiliger dan 7 of 8, maar Weakling heeft een zeer goed punt. dat gespeend is van elke vorm van humor die jij erin ziet. Met virusscanner, firewall, router en vooral common sense kan je XP bijna net zo goed malwarevrij houden als latere Windowsversies.

Belangrijke punten:
- IE niet gebruiken
- bij voorkeur webmail en niet gretig omgaan met attachments
- Zo min mogelijk 3rd party gatenkazen als Java en Flash, tenzij je ze bewust gebruikt en je applicaties draait die ze nodig hebben. In dat geval zorgen dat je ze up-to-date houdt en niet meer gebruikt als daar wel de support op eindigt
- bankzaken liever niet op XP omdat de bank moeilijk kan doen als er wat gebeurt

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 7 april 2014 16:09]

Grapje? Zelfs met support is Windows XP onveilig, dat jij geen last van hebt betekend niet dat wat jij zegt klopt.
Los van het einde van de updates: waarom zou een gepatched win xp minder veilig zijn dan 7 of 8?
Het gaat om aansprakelijkheid. Ik durf te wedden dat als je straks geld kwijt bent door telebankieren vanaf zo'n PC dat ondanks al je maatregelen je je geld niet terug krijgt.

Daar naast komt er steeds minder ondersteuning vanuit de software leveranciers.
Dat is idd het wettelijke excuus....maar tis helemaal niet bewezen dat XP vanaf dag 1 onveilig is.....
.
Tis natuurlijk gewoon marketing wat achter de hele waarschuwingscampagne zit.....MS wil windows licenties verkopen!!

Het simpelste advies...koppel je XP machine los van het internet en gebruik hem alleen nog voor die ene applicatie die het niet op 7/8 doet!
Een systeem van 12 jaar oud, uit de tijd dat Wi-Fi nog niet bestond, iedereen met een inbel verbinding op het internet kwam, USB net op de markt kwam ,etc.
De gemiddelde smartphone heeft meer rekenkracht dan de gemiddelde XP machine. Na 12 jaar is het gewoon tijd om je systeem te vervangen.

Mensen kopen tegenwoordig elke twee jaar de nieuwste telefoon, maar een PC of laptop blijft 12 jaar op hetzelfde systeem draaien? Dat vind ik raar...
Probleem is vaak zakelijke software....en das een stuk duurder dan een nieuwe PC, als het al gemaakt is voor win7/8!!
.
Specialistische applicaties.....dat is waarom er nog zoveel gebruikers zijn en waarom de overheid een verlenging heeft geregeld!!

Ik vind het eigenlijk best raar dat de overheid de boel heeft verlengt en de gebruikers niet die updates (ze zijn dan toch al gemaakt) gewoon krijgen!!
Ik vind het eigenlijk best raar dat de overheid de boel heeft verlengt en de gebruikers niet die updates (ze zijn dan toch al gemaakt) gewoon krijgen!!
Ten eerste omdat die updates zonder garantie zijn (het is een inspanningsverplichting), ten tweede omdat ze alleen aan systeembeheerders gelevert worden (dus niet als standaard updates) en ten derde omdat MS er geen service op wil verlenen voor een groot publiek (een service pack supporten is erg duur). Ten vierde, het is een service die alleen in combinatie met een update traject gegeven word. Zie jij MS dat doen voor een miljoen oma's en opa's?

Als laatste wil MS XP gewoon van de markt hebben. Als je servicepacks blijft leveren kan je het niet uitfaseren. Microsoft heeft groot gelijk.

[Reactie gewijzigd door mathijs_kok op 7 april 2014 18:14]

uhh, ik weet niet in welke tijd jij leeft, maar wat je beschrijft is Windows 95 (was inmiddels dus zo'n 20 jaar oud is).. Wifi bestond toen al, wij hadden al lange tijd gewoon internet via de kabel, en USB ondersteuning hadden we ook al met Windows 95 OSR2...

En genoeg mensen die helemaal niet elke 2 jaar een nieuwe telefoon kopen, want hun mobieltje is nog krachtig genoeg om mee te kunnen..

Enuh, omdat het OS 12 jaar oud is, wil niet zeggen dat de machine waar het op draait ook 12 jaar oud is...
Mensen kopen tegenwoordig elke twee jaar de nieuwste telefoon, maar een PC of laptop blijft 12 jaar op hetzelfde systeem draaien? Dat vind ik raar...
Mijn vorige desktop heeft anders 10 jaar lang perfect Ubuntu gedraaid hoor, dus wat is je issue?
Steeds dezelfde versie van Ubuntu?
Dat vermeldde je er niet bij. Nee, gewoon elke zes maanden netjes geupgrade.
Ja dat is dus niet hetzelfde: een upgrade van Ubuntu is hetzelfde als een upgrade van Windows; van XP naar Vista naar 7 naar 8 en naar 8.1.
Jij upgrade telkens, mensen die nog steeds XP hebben, hebben misschien al 12 jaar niet meer geupgraded
Zonder Internet is een pc tegenwoordig niet heel bruikbaar.
Dan zet je hem op een eigen subnet of met een vrijwel afgesloten firewall, als die ene applicatie toevallig ook nog internet nodig heeft.

Al denk ik dat het extra risico van 'gewoon achter de router hangen' vrijwel nihil is als je er niet lukraak mee surft of mailt of warezz installeert. Het is vooral het gebruik dat voorheen al riskant was, dat na 8 april langzamerhand extra risico's gaat opleveren.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 7 april 2014 16:12]

Het nadeel is natuurlijk wel dat softwarebedrijven die virusscanners en firewalls maken binnenkort ook gewoon de support van Windows XP stoppen. Dan houd je alleen nog common sense over...
Inderdaad. Tel daarbij op dat het zelfde antivirus pakket voor XP een andere beveiliging geeft dan met Windows 8.1 terwijl weinig dit weten. Dit creŽert een schijnheiligheid, antivirus fabrikanten hebben het verschil steeds groter zien worden de laatste jaren. Terecht dat antivirus fabrikanten de stekker eruit trekken, men kan de beveiliging op een onvoldoende niveau krijgen voor de betreffende besturingssystemen.
Lol, je vergeet even dat IE niet verder gaat dan versie 8.
Daarnaast stopt heel veel support van nieuwe software op XP.. die krijgen ook geen updates meer (flash, java, etc) en dus wordt het beveiligingsgat groter en groter.
Virusscanners brengen ook geen nieuwe engines meer uit en de definities zullen eind dit jaar ook wel stoppen.

XP is zo lek als een mandje. Alle banken hebben al aangegeven dat Windows XP niet meer wordt vertrouwd en als je die gebruikt voor internetbankieren is dat op eigen risico.
De banken kunnen dat wel roepen, maar ik begreep dat pinautomaten van sommige banken ook nog gewoon op XP draaien. Dat is wel een beetje erg met 2 standaarden meten.
Pinautomaten draaien op een volledig afgeschermd en gescheiden netwerk. Wanneer heb jij de laatste keer youtube gekeken op een pinautomaat? Of er een USB stick ingeduwd?
i agree
ben ook niet van plan om dat ding wat in de huiskamer staat te gaan upgraden. Kan die machine niet eens aan. Ding gaat via proxy voorzien van contentscanner/adblock naar buiten en er draait courante virusbeveiliging op (neee, geen mse). Machine komt niet eens bij vage websites (of een normale moet gehackt zijn die vervolgens troep staat te spugen) Alsof morgen ineens de wereld ontploft. Kom... common sense idd - bij mijn schoonouders hebben we dus wel even win7 neergezet.. Die snappen echt niet wat ze aan het doen zijn en moeten tegen zichzelf worden beschermd. Iedere keer als ik daar kom staan er weer een stuk of 7 ie-toolbars bij..
Met een goede virusscanner, firewall en een beetje common sense is XP nog steeds behoorlijk veilig. Net zo safe als Windows 7 of 8? Nee, maar de bangmakerij van Microsoft en co is weer het andere uiterste.
Hoe ging het ook alweer: "resultaten uit het verleden geven geen garantie voor de toekomst". Dat iets voor bepaalde tijd goed gaat is geen garantie: je neemt een risico.
Nee hoor, de lekken die MS dicht zijn allemaal lekken die in zowel XP, W7 en W8 voorkomen. Vanaf morgen worden dus alleen nog maar de lekken in W7 & 8 gedicht, dus dan is het pas gevaarlijker
ja maar omdat er nog weinig gebruikers zijn wereldwijd zal het voor "hackers" ook minder interessant zijn om zich op deze groep te richten.....
.
Tis een beetje een kip ei discussie.....
Maar de hackers krijgen die lekken op een presenteerblaadje aangeboden en met alleen in Nederland al een miljoen XP-gebruikers is het zeker nog interessant. Zeker voor een botnet.
En dan is Nederland ook nog een van de meest welvarende landen.
Ik denk dat het aantal xp gebruikers in andere landen nog een stuk hoger ligt, in percentage wel te verstaan.
Voor de meesten maakt het zelfs niet uit of er virussen op hun pc staan, als ze maar kunnen internetten. Als mijn oma haar kaart spelletje kan spelen en haar mail kan lezen. Als iets niet meer werkt, zelfs al is er een icoon per ongeluk versleept, belt ze en is het meteen terug in orde.
De particulieren niet, maar bedrijven wel.
In de UK betaalt de (lokale?) overheid 5,5 miljoen om toch nog support te houden en ook in Nederland is men bezig met Microsoft om toch een bepaalde vorm van ondersteuning te houden.

Volgens mij zijn "we" voorlopig nog niet af van XP.
Maar dergelijke contracten doet Microsoft voor XP nu alleen met inderdaad bedrijven, en als extra voorwaarde: die bedrijven moeten bezig zijn met een migratie naar 7 of 8.
Wat ik ervan begrijp is dat die contracten voor de duur van niet langer dan een jaar gelden zodat migratietrajecten kunnen worden afgerond.
Sommige laptop's of oude pc worden niet ondersteund door nieuwere windows versie's of zijn gewoon weg te zwaar voor de hardware. Ik denk dat dat ook een argument is om niet over gestapt te zijn is...
Ik vraag me af welke systemen dit zijn, want ik kan me zo 1, 2, 3 niet een systeem bedenken die geen Windows 7 kan draaien. Op oude computers ervaren mensen vaak juist een verbetering wanneer ze overstappen naar 7.
Als je rond zoekt dan zie je ook W7 getest op 512mb computers waarbij W7 minder dan 250mb gebruikt.

Als we nog verder afzakken qua specs, dan vraag ik af wat het nut is om dat nog te bespreken, dat zijn dan echt PC's uit het stenen tijdperk waarbij je zelfs gratis nog snellere PC's kan krijgen.
Je specs kunnen wel in orde zijn, maar als er geen drivers zijn houdt het toch echt op. Komt het best vaak tegen dat PC's van 5 jaar oud geen drivers hebben voor Windows 7...
Vista is ruim 7,5 jaar oud, lijkt me stug dat er geen drivers zijn voor een PC van 5 jaar oud.

En wat voor drivers zou je moeten missen? Ik weet dat er toen veel geklaag was over randapparatuur (printers bv), maar daar blijft het bij. Volgens mij gaan we het dan toch snel over minimaal 10 jaar hebben.
Verder kan je drivers missen, maar zijn er gewoon andere drivers beschikbaar die alsnog werken.
Ik ben dan ook erg benieuwd naar werkelijke situaties waar het echt een probleem is en we niet over een PC spreken van meer dan 10 jaar oud.
Voor Vista dan wellicht weer wel. Maar of je nu zo gelukkig wordt van een 5 jaar oude PC met Vista...

Een voorbeeld van een PC uit 2006, dus zo'n 7 jaar oud: Dell Dimension E520. En een HP Compaq dc7100 (geen idee hoe oud) Alleen nog Vista drivers te krijgen...

[Reactie gewijzigd door kw_nl op 7 april 2014 16:39]

Dell Dimension 520 reinstallation guide met alle drivers voor Windows 7 en 8

http://dellwindowsreinsta...on-e520-windows-7-64-bit/
Ik ben ze nog niet tegen gekomen. Medion 8800, zo'n 10 jaar terug uitgebracht, alles werkt zonder verdere drivers te installeren.
Waarbij je bij XP alle drivers los moest installeren, draait eigenlijk alles op Win7 direct.
Wat een onzin zeg...

Mijn zoontje heeft een pc op z'n kamer. Een of ander Asus Barebone dingetje ofzo. Gekregen van z'n opa. Dat ding draait XP. Ja, ik heb er windows 7 op gezet... gevolg? In windows zelf was weinig verschil te merken. Was goed te doen. Spelletjes waren echter meteen een no-go. Ondanks dat ik het halve internet bezocht heb om de juiste drivers te vinden, hielp dat ook niet. De performance was gewoon beduidend minder.

Maar goed... als jij nog een gratis pc weet die W7 probleemloos draait mag je me roepen hoor.
Wat een onzin zeg...

Mijn zoontje heeft een pc op z'n kamer. Een of ander Asus Barebone dingetje ofzo. Gekregen van z'n opa. Dat ding draait XP. Ja, ik heb er windows 7 op gezet... gevolg? In windows zelf was weinig verschil te merken. Was goed te doen. Spelletjes waren echter meteen een no-go. Ondanks dat ik het halve internet bezocht heb om de juiste drivers te vinden, hielp dat ook niet. De performance was gewoon beduidend minder.

Maar goed... als jij nog een gratis pc weet die W7 probleemloos draait mag je me roepen hoor.
Je kan de games in compatibele modus draaien onder Windows 7. Simpelweg door bij setup van de games (die je uitvoert gezien het om een nieuwe installatie gaat van Windows) te kiezen dit in XP mode SP3 uit te voeren. Ook het starten van af bureaublad kan door op het icoontje te gaan staan, rechtermuisknop, tabblad Compatibility en dan "Run this program in compatibility mode for:" aanvinken, pulldown menu staan de diverse modussen waaronder XP SP3.

Wat dat betreft is Windows 7 erg gebruiksvriendelijk gebleken op dit vlak. En er zijn nog genoeg tweaks te vinden hier op deze website, het forum en andere kanalen waarmee je de performance van je systeem kunt boosten. :)
en anders voor een paar tientjes, een oude apg danwel pci-e dedicateed grafische kaart in die pc te stoppen, dan zal het ook wel weer gaan werken ;-)
LET OP! XP Mode op windows 7 is ook niet meer ondersteund.

Belangrijk

Na 8 april 2014 is er geen technische ondersteuning meer beschikbaar voor Windows XP en Windows XP Mode, inclusief updates voor de beveiliging van uw pc. Dit betekent dat als u Windows XP blijft gebruiken of Windows XP Mode gebruikt op een Windows 7 pc nadat de ondersteuning is beŽindigd, uw pc mogelijk wordt blootgesteld aan beveiligingsrisico's en virussen. Als u daarom wilt dat uw Windows 7 pc veilig blijft na 8 april 2014, is het verstandig om Windows XP Mode alleen te gebruiken wanneer uw pc geen verbinding heeft met internet. Meer informatie over het Windows XP beŽindigen van ondersteuning.


bron: http://windows.microsoft....dows-xp-mode-in-windows-7
Draait een game soepeler in compatibility-mode dan?

En er zit inmiddels een agp-videokaartje in. Maar goed, het is gewoon een oud pctje :)
ow er zijn genoeg XP configs te bedenken waar win7 niet fatsoenlijk op draait!

denk aan 256mb ram......
In 2002 kostte 512mb ram 99 dollar. In 2004 had je 512mb DDR voor 75 dollar. Bron
Wanneer we over PC's spreken die zo oud zijn dat ze nog maar 256mb hebben, dan spreken we echt over extreem oude systemen.
t gaat er niet om of ze oud zijn, het gaat er om HOE ze gebruikt worden!!

de meeste van deze PC's hebben 1 of 2 functies, waarbij het voor het bedrijf geld kost om dit naar een win7/8 versie te krijgen (net als bij de gemeentes), en tja in deze tijd is er weinig geld! ;-)
Het kost bedrijven uiteindelijk mťťr geld om die oude rommel aan de praat te houden. Een PC laten draaien kost meer dan alleen de eenmalige aanschaf.

Als er nu nog bedrijven zijn met pc's met 256MB RAM dan zullen die werknemers ook niet heel veel werk op een dag verzetten. 1 nieuwe pc van §500 en je kan besparen op 3 werknemers ;)
Ja, sommige oude apparatuur wordt niet meer ondersteund. We praten hier over 10 jaar oude meuk. Ook Apple ondersteunt apparatuur niet zo lang al lijk je daar met een oudere versie wat minder de klos qua security.
Maar, de systeemeisen voor windows 8.1 update 1 zijn niet zo heftig - veel oude meuk kan er gewoon op draaien. Niet optimaal, maar het werkt. Via de Microsoft website kun je een tooltje downloaden die checkt of een oude XP installatie geupgrade kan worden naar Win-8: er wordt precies vermeld of het kan en zo ja, wat je eventueel nog handmatig moet doen om het werkend te krijgen. Werkt best redelijk.

En, als Win7/8 niet op het ding werkt, dan kun je er nog altijd een *nix op zetten.
Ik kan me zoiets nog best voorstellen, XP is af en toe heel handig voor legacy doeleinden. Dus hard/software die niet meer draait op nieuwer. Daarom hebben wij hier ook nog een 3 tal XP bakken staan. Maar die hangen dan niet aan het netwerk.
Hier nog een windows XP gebruiker.

Op werk laptop! 4 weken geleden mail gekregen dat ik een nieuwe laptop met Win 7 zou krijgen, nog steeds geen bericht over wanneer ik die nu kan verwachten...

En dat bij een groot commercieel bedrijf...
ik werk op een beveiligingsbedrijf waar meer dan de helft van mijn collegas ook een XP computer thuis hebben staan. thuis heb ik ook nog een pc staan met XP ik heb ook een Windows 7 installatie disc de reden waarom ik mijn pc niet update is simpelweg omdat ik bijna zeker weet dat mijn pc Windows 7 niet vloeiend kan draaien (hij draait ubuntu 13.10 al heel langzaam) plus dat ik er software op het staan dat op Windows 7 en 8 gewoon niet lekker draait. dus de opmerking dat mensen die XP hebben niet interesseert zijn in hun beveiliging is meer dan belachelijk
Dat klopt helemaal niet.

Vele mensen (waaronder ik) gebruiken het in verband met dure aankopen, zoals heel het Adobe pakket. Bedrijven hebben tevens geen geld meer om zonodig nieuwe computers te kopen Ťn nieuwe dure zakelijke software.

Natuurlijk zijn de particulieren die het gebruiken niet zo op zijn hoede, maar dat is naar mijn mening de 'gemiddelde computeraar' al.
ze slaan hier toch ook een slaatje uit de onkunde van onze overheid? Helaas ten kosten van de belasting-betaler (da fuck!!!! snap echt niet hoe dat kan)

http://webwereld.nl/bevei...tra-support-van-microsoft

-1 (?) vind ook niet leuk, maar kei hard on-topic

[Reactie gewijzigd door himlims_ op 7 april 2014 15:22]

De overheid is laks geweest met het veranderen en vernieuwen. Microsoft beŽindigd de ondersteuning en heeft dat ruim op tijd aangegeven. Er is zelfs meerdere keren de ondersteunings deadline verzet. Microsoft moet nu voor dat selecte groepje updates gaan bijhouden en implementeren. Hier is microsoft niet zo blij mee en vraagt er een bedrag voor. Lijkt me vanuit microsoft wel logisch. Er moet ook nog geld verdient worden. Daarnaast had de overheid ook gewoon wat proactiever kunnen zijn. Ook zeg ik dat microsoft met een dergelijke fee gebruikers richting het nieuwe os duwt.
De overheid is laks geweest met het veranderen en vernieuwen.
Op basis van bovenstaand artikel moet ik concluderen dat het met particulieren niet veel beter gesteld is.
Het zou natuurlijk makkelijk verdient zijn, maar ik denk niet dat programmeurs willen blijven rommelen in oude code. Verder wil Microsoft ook door met haar nieuwe besturingssysteem: Windows 8(.1), die gewoon veel meer nieuwe opties met zich mee brengt, waar vervolgens ook op verdient kan worden.
Ik denk ook dat we ons vergissen in het totale kostenaspect van dit verhaal. Met goedkope licenties kunnen ze de kosten waarschijnlijk niet dekken of is het de moeite niet waard. En duurdere licenties worden waarschijnlijk weinig geaccepteerd door klanten.
Zijn ze al mee bezig.
Het schijnt dat de overheid extra support heeft afgenomen bij Microsoft om zo'n 40.000 pc's nog een jaar de laten draaien.
Zo'n contract schijnt per PC 200 euro te kosten.
http://webwereld.nl/bevei...tra-support-van-microsoft
Gebeurd al, maar alleen voor bedrijven en overheden die in een overstap zitten.
Hebben ze al, maar dan voor 200 euro per jaar, en dat is niks te veel, moet je maar niet zolang op dat oude OS blijven zitten. XP gebruik moet ontmoedigd worden, het was fijn zolang het duurde, maar is nu echt niet meer bij de tijd.
Die business hebben ze toch al dankzij onze voortvarende overheid? Die heeft afgelopen week gretig een miljoenencontract met Microsoft gesloten voor ondersteuning van (als ik het goed heb) zo'n 34.000 pc's die nog XP draaien.. en daar waren de gemeenten niet in opgenomen, die moeten kennelijk zelf maar zien hoe ze het oplossen..
Grote kans voor microsoft om aan 'klantvraag' te voldoen en gedurende x tijd nog ondersteuning te bieden vanwege grote populariteit...
Dat doen ze ook. De ministeries hebben afgesproken met microsoft dat ze ondersteund blijven voor een bepaald bedrag..
@Alcmaria: En het web staat (weer) voor jaren stil. Dan blijven er gebruikers van Internet Explorer 8 voor eeuwig bestaan want op XP wordt Internet Explorer al lang niet meer geŁpdate. Gebruikers met XP zijn waarschijnlijk vaak ook niet de mensen die zelf een browser downloaden.
Voor de mensen die XP bijvoorbeeld in een VM willen blijven draaien, is het misschien handig om de allerlaatste set updatepakketjes nog even veilig te stellen:
http://download.wsusoffline.net/

Immers, XP werkt gewoon prima en je kunt het gewoon gebruiken. Het is ook niet onveilig, maar pas zodra er een lek gevonden wordt dat niet gedicht wordt.

[Reactie gewijzigd door _Thanatos_ op 7 april 2014 15:04]

die blijven gewoon via Microsoft beschikbaar hoor, je kan zelfs nog XP licenties registreren als de ondersteuning verlopen is.

Maar ik vroeg me af, er zijn genoeg bedrijven en overheden die extra ondersteuning gekocht hebben. Dat is geen maatwerk maar enkele standaard kritische updates. Die gaan toch ook wel weer uitlekken en zo voor particulieren beschikbaar komen via officieuze kanalen?
Nee, bedrijven die zo'n contract afsluiten kunnen binnen de windows update catalogus de patches met de hand downloaden naar wsus. Hiervoor moeten ze wel inloggen.
De officiele update servers waar XP gebruik van maakt, krijgen deze updates niet meer.
Mogelijk lekken ze nog wel uit, maar dan zul je ze met de hand moeten installeren.

De huidige patches (t/m vandaag) van XP blijven voor 'bepaalde' tijd nog beschikbaar. Maar ga er maar vanuit dat over 1,5 jaar die servers ook gewoon uitgezet worden (als windows 2003 een half jaar uit support is)

[Reactie gewijzigd door SunnieNL op 7 april 2014 16:29]

Immers, XP werkt gewoon prima en je kunt het gewoon gebruiken. Het is ook niet onveilig, maar pas zodra er een lek gevonden wordt dat niet gedicht wordt.
Je realiseert het je misschien niet, maar dat is dus volgende maand al!

Het punt is dat veel lekken van XP ook in Vista, Windows 7 en opvolgers zitten. Dus hoeft men alleen de updates van volgende maand van Vista, Windows 7 en opvolgers door te spitten om achter kwetsbaarheden in XP te komen. Dat is veel minder werk dan op eigen houtje nieuwe gaten vinden. Kortom, echt in no time zijn er veel kwetsbaarheden in XP bekend die niet meer opgelost zullen worden.
[...]

Je realiseert het je misschien niet, maar dat is dus volgende maand al!
Uhm nee, ik durf eigenlijk te wedden dat dit al een goed jaar geleden begonnen is. Er zijn veel niet-zo-lieve-computer-gebruikers die lekken achterhouden en er vanaf 8 april volop gebruik van zullen maken, niemand die hen dan nog tegenhoud. Wees gerust: de lekken, bruikbare exploits en kwaadwillende zijn er al. Het is voor hen alleen nog maar wachten op de tijd. En die is er morgen ook.

[Reactie gewijzigd door Loller1 op 7 april 2014 16:33]

"Het is ook niet onveilig, maar pas zodra er een lek gevonden wordt dat niet gedicht wordt. "

Stel, je hebt een zero day exploit voor Windows XP gevonden op 1 maart. Ga jij die dan meteen actief misbruiken of wacht je even tot het halverwege april is?
Ik bedoel te zeggen dat ik er vanuit ga dat er al een aantal grote lekken zijn en dat men even wacht tot Microsoft zich niet meer zo in de beveiliging van XP interesseert.
Windows Update blijft, net als de activatie server, nog gewoon draaien voor Windows XP. Het zou me niet verbazen dat als je nu nog een Windows 98 apparaatje aansluit op het internet, je ook vrolijk wordt bekogelt met updates vanuit Windows Update. Wees gerust, die service gaat er morgen nog niet uit, zeker niet daar er morgen ook nog gewoon updates voor Windows XP worden vrijgegeven.
Kan iemand mij dit uitleggen:

http://www.telegraaf.nl/d...en_voor_XP-support__.html
"Rijksoverheid betaalt miljoenen voor XP-support"

Ik weet dat ze dit in de UK ook doen, waarom kunnen ze dit geld niet gebruiken om de updates voor elke burger beschikbaar te maken? Voor miljoenen kunnen er een boel mensen in dienst genomen worden die XP onderhouden.

[Reactie gewijzigd door Westbam op 7 april 2014 15:13]

Ik gok dat Microsoft daar niet mee gaat instemmen.
Lijkt me ook niet de bedoeling dat we dat blijven doen want wanneer trek je dan de grens van daadwerkelijke uitfasering?

Vind dat hele scenario sowieso al te gek voor woorden dat er nu Miljoenen uitgegeven worden om zo'n oud beest nog wat langer aan de beademing te houden.
Ik gok dat Microsoft daar niet mee gaat instemmen.
Lijkt me ook niet de bedoeling dat we dat blijven doen want wanneer trek je dan de grens van daadwerkelijke uitfasering?
Je kan die service alleen krijgen als je bezig bent met een update traject. Daar staat nu standaard 6 maanden voor in het contract maar ik weet dat 12 ook mogelijk is. In het bedrag dat je voor de extended support voor XP betaald krijg je ook hulp bij het updaten. Gewoon even je MS contact bellen, die handelen dat allemaal keurig af.
Jij wil Microsoft bellen en een "update traject" verkopen voor je ene HTK pc met HP printer? :)
Omdat upgraden NOG veel duurder is. Veel software zal aangepast moeten worden, omdat het XP geoptimaliseerd is.

Daarnaast is er misschien nog een onderhoudscontract.

Vergeet niet dat de Telegraaf een sensatie krant is. Anyway, als je het allemaal wilt weten, moet je met de overheid bellen. De overheid moet je die informatie verschaffen als je erom vraagt, zolang het niet geclassificeerd is als geheim, en dan kun je het hier allemaal met ons delen.
Omdat men een licentie betaalt per PC, 200 euro is het standaard bedrag, rijksoverheid kreeg volgens mij ook nog een paar miljoen korting. Anyway, Microsoft ziet die organisaties ook liever overschakelen op Windows 8.1 dan dat ze blijven hangen op XP. De prijs zal namelijk per jaar oplopen, tot na 3 jaar, en dan is het echt definitief gedaan. Dus eigenlijk rolt de echt allerlaatste Windows XP updates pas op 11 april 2017 van de band, maar ik betwijfel dat er dan nog steeds bedrijven zijn die nog XP gebruiken, daar updates tegen dan ook weer veel duurder zijn.
Wat ik me afvraag is waarom ze niet gewoon 4 jaar geleden begonnen waren met migreren.
Nu gooien dus weer een hoop geld over de balk.
Microsoft eist daarvoor wel terug dat gedurende die tijd wordt gemigreerd naar Windows 7 of Windows 8.
Dus Microsoft vindt dat het kan eisen wat de consument hoort te willen?

Waarom niet luisteren naar de klant en windows XP vernieuwen?

Niet alleen zit ik met oude hardware (maar wel betere dan de huidige varianten) waarvoor geen nieuwe drivers worden ontwikkeld, ik vind XP prettiger werken dan Win 7.

Om te internetten ga ik over op Linux....... Dit ga ik ook bij kennissen en vrienden doen. Hulp bij win7 win 8 zal ik niet meer geven. Als Microsoft grenzen trekt, doe ik dat ook........

Onsympathiek bedrijf(smodel).....

[Reactie gewijzigd door Synthiman op 7 april 2014 16:27]

Waarom niet luisteren naar de klant en windows XP vernieuwen?
Omdat we dan nog met Windows ME zouden zitten te kloten.
Kan iemand mij dit uitleggen:

http://www.telegraaf.nl/d...en_voor_XP-support__.html
"Rijksoverheid betaalt miljoenen voor XP-support"

Ik weet dat ze dit in de UK ook doen, waarom kunnen ze dit geld niet gebruiken om de updates voor elke burger beschikbaar te maken?
Omdat dat een fortuin gaat kosten? Als 40.000 pc´s 2 miljoen kosten (voor een jaar ondersteuning) dan kom ik met 1.000.000 pc's op een miljard. Dat lijkt me nogal prijzig.
Eh, 2.000.000/40.000=500, lijkt mij dat een miljoen pc's dan een half miljard wordt. Nog steeds teveel.
Heel wat mensen wachten tot het laatste moment, of zelfs nog iets langer, om de overstap te maken.

Mijn grootvader belde dit weekend dat hij bericht had gekregen van de bank dat "na 8 april zijn PC niet meer veilig was om aan PC banking te doen". Hij heeft nu Windows 7 besteld, en ik zal dat binnenkort gaan installeren op zijn PC.

Ik zou er niet van versteld staan dat er nog heel wat gebruikers zijn die in hetzelfde schuitje zitten als mijn grootvader. Hij gebruikt de PC enkel voor e-mail en PC banking en is wel redelijk tech-savvy, maar ook niet meer in die mate dat hij actief de ontwikkelingen op softwaregebied volgt. Dan is het niet zo verwonderlijk dat ze niet stilstaan bij het wegvallen van de ondersteuning van hun OS.
Als hij het alleen voor wat Internet gebruikt had je toch net zo goed om het even welke versie van Linux kunnen installeren? Dat scheelt de aanschaf van Windows 7, dus al 80+ euro.

Ik heb dat meerdere van mijn kennissen gedaan, en die zijn dik tevreden. Die hebben eigenlijk alleen een browser en een OS nodig.

Edit: Waarom is dit offtopic? Het gaat over vervangen van XP, zelfs op een portemonnee vriendelijke manier.

[Reactie gewijzigd door ADQ op 7 april 2014 16:41]

Behalve dat Linux anders werkt en mensen dus helemaal opnieuw alles moeten leren en zeker voor ouderen is dat een nono...

Linux is dus GEEN optie voor veel mensen ook als ze alleen simpele taken doen.

En verder kan ie prima blijven bankieren de bank probeert alleen op slinkse manier z'n gat te dekken maar in feite is ieder apparaat dat gewoon een reader pinpas en code gebruikt altijd veilig.
En met Windows 7 of 8 hebben ze dat probleem niet? Daar zit ook "alles anders".
Ook Windows heb je moeten leren he..
Windows 7 kan je nog voor een groot deel terug laten zetten naar xp standaarden Windows 8 in veel mindere maten (maar dat hebben we vaak genoeg gezien in topics :) )
Wat is dan het nut van een nieuw OS als je alles doet om het op een oud OS te laten lijken?

Zoals iemand hier ergens zei: de overstap van XP naar Ubuntu is veel minder groot dan die van XP naar 8
Precies wat is het nut van een nieuwe OS als het niet voor dx10 en 11 was en drivers voor m'n nieuwe hardware zat ik nog steeds op XP met m'n custom skin.

De grootste reden is dat het geld in het laatje brengt voor MS als meer dan een miljard gebruikers een andere Windows moeten kopen en instaleren.
Precies wat is het nut van een nieuwe OS als het niet voor dx10 en 11 was en drivers voor m'n nieuwe hardware zat ik nog steeds op XP met m'n custom skin.
10 jaar kennis. Een OS van 10 jaar oud is gewoon not-done in de snelle wereld van de IT ;-)
Dat klinkt meer als een verkoop praatje dan een goed argument Zeker voor bedrijven is het upgraden echt complete onzin als je goede ITers in dienst heb en een goede server heb.
als je server up to date is is een update voor de cliŽnt echt niet noodzakelijk en al helemaal niet bevorderlijk voor de workflow en productiviteit.
Je moet alleen wel zorgen dat je cliŽnt pc's de juiste rechten hebben dus geen USB en geen dvd drive maar datzelfde geld voor een nieuwe up to date cliŽnt.

Voor thuis als je weet waar je mee bezig ben is een update echt niet noodzakelijk tenzij je dx10 en 11 games wil spelen of niet weet waar je mee bezig ben.
Niet iedereeen heeft een client-server workflow ;-) Windows XP is gewoon outdated en niet meer van deze tijd. Dat vind ik echter ook van Windows 8 met z'n single user insteek en niet-modulaire opbouw zoals dat in Unix/Linux wťl is.
Firefox in de opstartroutine zetten, dan is de enige keer dat hij wat nieuws ziet de manier van afsluiten. En er zijn vast manieren om dat ook op windows xp te laten lijken.
Linux is in het algemeen totaal niet gebruiksvriendelijk, dus dat lijkt me geen goed plan.

Bron: zelf 2x Linux Mint geprobeerd, en geen zin om lang te moeten zoeken hoe je een tar.gz bestand in vredesnaam kunt installeren.
In het hierboven beschreven geval zal die actie nooit uitgevoerd moeten worden.

Als je wel wat verder wilt gaan is er een leercurve, maar dat heb je altijd.
Heel herkenbaar. Eigenlijk door willen gaan met de oude computer (vertrouwd), maar gedwongen worden om iets nieuws te kopen/installeren door internetbankieren.
Eenzelfde verhaal ook in mijn familie. Echter had mijn grootvader inmiddels al een laptop met Windows 7 erop, dus hebben wij (ik en mijn vader) hem geadviseerd gewoon z'n XP desktop te dumpen en z'n laptop te gebruiken voor het internetten en mailen waar 'ie normaal z'n desktop voor gebruikte.
Klopt. De meeste mensen zien idd de melding en horen wat op het nieuws. Tenminste 3 mensen hebben met de laatste 2 weken gebeld of ik ze kon upgraden naar Windows 7 + nieuwe PC.
De 64 bit versie van Windows XP is toch later uitgekomen dan de 32bit versie? Vervalt hier nu ook de support op?
Windows XP is Windows XP, dus zowel de 32bits als de 64bits variant loopt af!
Alle Windows XP edities en varianten verliezen morgen hun ondersteuning. Home Edition, Professional, Media Center 2003/2005, etc. Aantal bitjes maakt niet uit.
Ik denk nog een jaartje. XP64 heeft nml dezelfde kernel als Server 2003 x64, maar bedenk wel dat dat een hele andere XP is als de gewone. Vanaf Vista zijn de x86 en x64 edities identiek, maar bij XP was dat geenszins het geval.

Dus bij de EOL van Vista hoef je deze vraag niet te stellen :)
Dit heeft vooral paniek aankopen tot gevolg.

Op zich is er niets mis met een draaiend windows xp systeem.
antivirus software(buiten ms) blijft gewoon updates krijgen ...

maar de gewone mens reageert: het gaat niet meer werken/is gevaarlijk/ ... ik moet een nieuwe kopen
ik heb de vraag al verschillende keren gehad van mensen die ondertussen al lang genoeg met een pc werken.
Hoelang krijg jij die updates nog dan?
Ik denk dat de fabrikanten van anti virussoftware ook over een jaar verwel zwaaien.
Overigens gaat de ondersteuning van anti-virus door Microsoft ook nog even door.
Ik kreeg van de week een melding dat MSE er ook mee ophoudt.
Hoe kun je nou stellen dat er niets mis is met een draaiend XP systeem? Nu nog niet, maar de kans is enorm groot dat op termijn alle XP PCs die aan het internet hangen besmet zullen zijn. Er zullen steeds meer gaten en exploits komen, en er worden er nul gedicht.
1 2 3 ... 6

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True