Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 42 reacties

Een Amerikaanse rechtbank heeft geoordeeld dat Apple heeft samengespannen met boekenuitgevers om de prijzen van e-boeken te verhogen. Er komt nu een vervolgzaak waarin de overheid schadevergoeding mag eisen. De details van de uitspraak zijn nog niet bekend.

Apple logoDe uitspraak in de e-boekzaak werd als eerste naar buiten gebracht door persbureau Reuters. Van de uitspraak is op dit moment enkel nog bekend dat Apple schuldig is bevonden aan samenzwering tot het verhogen van de prijzen van e-boeken en dat zowel de federale overheid als een aantal staten om een schadevergoeding mag vragen.

Apple zou met de uitgevers afspraken hebben gemaakt over de hoogte van de prijzen van e-boeken. Daarbij bepaalden de uitgevers de prijzen van de e-boeken en was het verkopers niet toegestaan om kortingen te geven. Apple maakte die afspraken om te kunnen concurreren met Amazon.

Met de uitspraak volgt de rechter de eis van het Amerikaanse Ministerie van Justitie. De boekenuitgevers gaan vrijuit; die hebben eerder al met de Amerikaanse overheid geschikt. Apple heeft altijd vastgehouden aan zijn onschuld. Volgens het bedrijf heeft het slechts met één uitgever tegelijk onderhandeld over prijzen van e-boeken en wist het niet dat de uitgevers onderling contact hadden.

Eerder schikten Apple en de uitgevers over hetzelfde onderwerp in de Europese Unie. Als gevolg van die schikking sluit Apple in de komende vijf jaar geen 'laagsteprijsgarantie'-afspraken meer af, zoals het oorspronkelijk wel deed. Bovendien stellen de uitgevers in de Europese Unie niet langer de prijzen van de e-boeken vast, maar wordt dat overgelaten aan de verkopers, zoals normaliter ook het geval is.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (42)

Wat in deze zaak onderbelicht raakt is de reden waaom de vijf grootste Amerikaanse uitgevers met Apple in zee gingen: omdat Amazon een bijna-monopolie op de ebooks-markt heeft gekregen. Door het agency-model te hanteren (waarbij uitgevers de prijzen bepalen), zouden alle andere spelers op de ebookt-martk gelijke kansen krijgen en zou Amazon's proprietaire Kindle-technologie mider dominant worden. Daarnaast zou Amazon niet meer kunnen stunten door nieuwe ebooks goedkoper te verkopen dan de hardcover-versie waar uitgevers een belangrijk deel van hun winst mee maken.

Daar is dus niks terecht vangekomen. Amerikaanse uitgevers is het verboden om de komende vijf jaar opnieuw het agency-model te introduceren. Het "gevaar" is dat Amazon zo groot wordt dat het in wezen de hele eboekenindusrrie kan domineren door prijzen te bepalen, boeken wel of niet te verkopen, etc. In het begin is dat gunstig voor de consument (stuntprijzen), maar als Amazon de concurrentie volledig uitschakelt is daar geen reden mer voor.

[Reactie gewijzigd door ymmv op 10 juli 2013 18:16]

Duidelijk, je bent de eerste , van diegenen die hier reageren, die het door heeft. Op langere termijn heeft zowel de consument als de auteur/schrijver hier absoluut geen voordeel van.

Amazon is een erg grote speler geworden die de markt dicteerd, door deze uitspraak is die macht verder toegenomen. Het Agency model wat de uitgevers, in samenwerking met Apple, hadden opgezet betekende eerlijkere inkomsten voor zowel de auteurs en uitgevers.

En Apple zal daar natuurlijk ook geld aan verdienen, dat is hun goed recht. Geld verdienen doet Amazon ook en dat is ook terecht maar diegenen die de boeken produceren mogen er ook wel wat aan overhouden imho...
Mee eens, maar wil daar nog graag aan toevoegen dat Amazon bovendien erop stuurt zijn winst te minimaliseren (maar wel boven nul - hun winst is als ik het goed heb onthouden al jarenlang ongeveer 0,1% van de omzet). Ze vinden marktaandeel belangrijker en willen daarmee alle concurrentie uitschakelen totdat ze een monopolie bereiken.
Er steekt wat meer achter dan de positie van Amazon. Uitgeverijen hebben het moeilijk momenteel en terecht! Vergelijk ze maar met de platenindustrie, ze voegen maar weinig toe (vergeleken met de auteur) maar vangen daar onevenredig veel voor. Dit pact van Apple en deze uitgevers was enkel en alleen bedoelt om het verkoop kanaal te verstarren, om twee grote kampen (Apple enerzijds en de uitgevers anderzijds) de markt te laten bepalen.
Ben dan ook blij met deze uitspraak. Het houdt de markt flexibel en geeft auteurs de mogelijkheid zich aan de wurggreep van de uitgevers te ontworstelen.
Welke wurggreep van de uitgevers? Je doet net alsof uitgevers niets doen behalve auteurs uitbuiten. Ze zorgen dat een boek geredigeerd word door een professionele redacteur, doen de promotie in de pers, vertegenwoordigen de auteur op beurzen, regelen vertalingen, drukken en distribueren het boek. Daar mag ook een bedrag voor staan. Het is niet alsof uitgevers schathemeltje rijk zijn ten koste van straatarme auteurs die een hongerloontje krijgen.

Auteurs hebben eerlijk gezegd ook meer baat bij vaste boekenprijzen dan wanneer er gestunt wordt, die willen liever ook geen monopoliepositie van Amazon ten koste van de rest van de boekenindustrie. In zekere zin heeft de consument ook meer baat bij een vaste boekenprijs. Daarmee houd je een gezonde boekenindustrie en zal de keuze aan titels groter zijn dan wanneer er gestunt wordt met prijzen en enkel bestsellerauteurs goed verkopen.
Ach, heb zelf voor een paar uitgevers gewerkt. Drukken en distribueren doen ze al lang niet meer. De overige zaken die je noemt worden maar mondjesmaat gedaan, en dan hoofdzakelijk voor de bestsellers.
Maar ik geef toe, dat was mijn perceptie gedurende de jaren dat ik bij zulke clubs werkte. Wat echter een feit is is dat in het Apple-Uitgevers model onafhankelijke auteurs/agenten buiten spel gezet werden.
De feiten spreken je 'feit' tegen:

https://www.apple.com/itunes/content-providers/book-faq.html

Een handleiding om je eigen boek op iTunes te publiceren.
Het grappige is dat Amazon helemaal geen bijna-monopolie op de ebook markt heeft.
Sterker nog, Amazon is niet eens de grootste op de ebook markt!!

Hun marketing is wel goed, want velen (inclusief mijzelf tot recent) kennen eigenlijk alleen Amazon.
Maar Kobo heeft veel meer ebook titels beschikbaar dan Amazon. En zeker buiten de VS zijn ze erg sterk.
"Daarbij bepaalden de uitgevers de prijzen van de e-boeken en was het verkopers niet toegestaan om kortingen te geven."

Weinig anders als in Nederland. Ook hier geldt een vaste boekenprijs, waarbij het Commissariaat voor de Media is aangewezen als toezichthouder.
"Daarbij bepaalden de uitgevers de prijzen van de e-boeken en was het verkopers niet toegestaan om kortingen te geven."

Weinig anders als in Nederland. Ook hier geldt een vaste boekenprijs, waarbij het Commissariaat voor de Media is aangewezen als toezichthouder.
Echter in nederland is die periode wettelijk beperkt, geldt voor iedereen en dient vooral ter bescherming van de auteur(aangezien de royalties afhankelijk zijn van de verkoopprijs).

Dit diende vooral ter bescherming van Apple's inkomsten, d.w.z. ze gingen een kartel aan om voet aan de grond te krijgen tegen de hegemonie van Amazon, zonder te letten op de belangen van de auteurs.

Ik ben geen juridisch expert, maar ik zou zeggen dat dat twee compleet verschillende dingen zijn(los van het feit dat ebooks buiten deze ramsj regelingen vallen :+)?
Maar die is niet bedoeld voor e-books en gaat ook alleen op voor Nederlandstalige boeken.
Moet je maar eens een Nederlands eBook hier proberen uit te geven voor een paar euro/dollar gaan de uitgeverijen flink stijgeren... belachelijk... 10-15 euro voor een ebook... via ibookstore en nook kan ik van GRATIS, 0,76 - .... doen... met BETERE marges dan de Nederlandse uitgevers.... hopelijk doet EU hier iets aan. Slaat nergens op. eBook bijna zo duur als papierendruk.
En zo wordt de markt voor E-books compleet kapot gemaakt, terwijl er zoveel potentie in zit.

Maar de partijbonzen van het commissariaat zullen de broekzakken elke maand wel weer vol hebben van al het gelobby, en de overheid zal ook wel een graantje meepikken om de tweede kamer te sussen.
De vaste boekenprijs geldt ook voor Friestalige boeken.
Friesland is een deel van Nederland, dus je zou Fries ook als een Nederlandse taal kunnen beschouwen :-)
Maar die hele vaste boekenprijs staat natuurlijk haaks tegenover het huidig politiek klimaat!
nml " Concurrentie is goed, de marktwerking zorgt uiteindelijk voor lagere prijzen"

Dat dat idee toch niet echt werkt hebben we het afgelopen decennium wel gemerkt in alle service en prijzen van bedrijven die vroegah staatsbedrijven waren zoals spoor-, energie- en bus- bedrijven.

Bibliotheken hebben onderhand een limiet van 50 boeken per jaar!
Belachelijk, het doel van een bibliotheek is uiteindelijk -onderwijzen-
en Nederland moet blij zijn met iedere beter onderwezen burger.
Dat je een limiet stelt op lectuur (detective's, dame's-romans etc) kan ik me voorstellen,
maar elk wetenschappelijk of ander "leer"-boek hoort ten alle tijden beschikbaar te zijn, zonder limieten....het komt uiteindelijk alleen de samenleving ten goede!

Ik heb "in mijn brein" de oplossing gevonden...
Een bieb-Abo voor het lenen van die speciale "leer"-boeken (hoewel het aanbod daar erg tegenvalt)
en die boeken die ik vorig jaar nog wel kon lenen (zonder limiet) download ik wel.
(nu heb ik tenminste "Dan Brown/inferrno" in het NL voordat hij officieel uitkomt in Nederland)
(en het is geen Topper)
Maar hier wordt de concurrentie belemmering uitgemolken door een (semi)overheidsorgaan. Dat is legale diefstal, en op dat vlak duldt de overheid geen concurrentie, dus wanneer commerciŽle organen dit zouden uitbuiten zouden de rapen gaar zijn.
Uitstekend! Toen Apple zich met e-books begon te bemoeien werden deze al snel ongeveer gemiddeld $3 duurder. Assholes. Hopelijk komt de gemiddelde prijs nu weer rond de $9.95.
Begrijp niet dat een gemiddelde prijs zo hoog kan zijn; Het kost de uitgevers toch veel minder om die uit te geven ? Overigens is doorverkopen van ebooks toch ook niet echt praktisch ?

Als de waarde rond de 3~5 § gaat liggen dan koop ik graag al mijn boeken. (Naar voorbeeld van boekenfestijn...)
De prijs van een boek zit niet in het papier, maar in de schrijver die heeft zitten zwoegen op 100.000 woorden.
De prijs van een boek zit niet in het papier, maar in de schrijver die heeft zitten zwoegen op 100.000 woorden.
Maar daar krijgt de schrijver over het algemeen erg weinig voor, voor al die woorden. De verkoopprijs is voor 95% voor de uitgever en de handel. En Apple dus.
[...]
Maar daar krijgt de schrijver over het algemeen erg weinig voor, voor al die woorden. De verkoopprijs is voor 95% voor de uitgever en de handel. En Apple dus.
Welnee, om te beginnen is de BTW al hoger dan de 5% die jouw berekening toelaat. Niet oeverdrijven want dat maakt de discussie altijd al erg moeilijk.

De ware betaling aan de schrijver varieert enorm maar bedraagt vaak tussen de 20% en 30%. Dat is bijvoorbeeld wat ik meestal krijg.
Je hebt gelijk, ik overdrijf, maar met mate. Net als jij. Ik ben mijn eigen uitgever, mijn marge bij een gedrukt boek is ca. 15%. Bij een ebook is dat hoger omdat er geen produktiekosten zijn. Maar die marges haal je niet bij een echte uitgever.

De royalty’s op de verkoop zijn bij een standaardcontract 10 procent van de winkelprijs. Laten we zeggen dat een gemiddeld boek 20 euro kost. Dan verdien je als schrijver 2 euro per verkocht exemplaar. Als je Kluun bent, of Herman Koch, of Lulu Wang, kan dat aardig aantikken. Die verkopen meer dan 100.000 exemplaren. Voor het overgrote merendeel van alle schrijvers zijn dat onhaalbare aantallen. Gerespecteerde, bekroonde, belangrijke romanschrijvers doen het al heel erg goed als ze 5.000 exemplaren verkopen.
Zo'n schrijver houd dus 10.000 euro bruto over aan de verkoop van een boek waaraan hij misschien drie jaar heeft gewerkt. Dat is een schijntje. Zeker vergeleken met de opbrengst voor de uitgever en de handel. Zij houden 90.000 euro over aan iets dat ze een paar uur werk heeft gekost. Voel je het verschil?
welke btw?
amerika kent geen btw op online shopping
Niet helemaal, nu is het nog zo dat je sales tax moet betalen wanneer het product binnen de staat grens blijft en, online, verkocht wordt vanuit een fysieke winkel.

Deze regeling gaat waarschijnlijk veranderen, dan moet altijd sales tax worden afgedragen:

http://www.huffingtonpost...e-shopping_n_3225882.html
En daarnaast zorgt een lagere prijs ervoor dat mensen veel meer boeken gaan kopen, waardoor de winst voor de auteur alsnog flink kan stijgen.

Een Android-applicatie is net zo moeilijk om te maken als een Windows-applicatie; toch liggen de prijzen voor Android-applicaties vele malen lager; het gevolg daarvan is dat de omzet voor soortgelijke Android-applicaties vele malen hoger ligt, en voor dingen die uit pure informatie bestaan geldt prijs =~ marginale winst, dus de totale winst is ook vele malen hoger. Ik koop nooit programma's voor Windows behalve heel af en toe een spel, maar hoeveel applicaties heb ik al niet voor Android gekocht!

Sommige verkopers denken over informatie (een electronisch boek/programma/muziek) net als over een fysiek object; maar dat is economisch totaal anders, omdat er aan een fysiek product marginale kosten zitten, waardoor je winstmarge al snel in het gedrag komt, als je een boek te laag prijst (kosten zijn wel meedere euro's per boek); maar bij een electronisch boek zijn de marginale kosten vrijwel nul, dus is je winstmarge op een electronisch boek van § 1 nog steeds ongeveer 100 %.
En in het editen ervan natuurlijk. En in de promotie.
En in het editen ervan natuurlijk. En in de promotie.
En in het vastleggen van de rechten, aanvragen van de ISBN, deals maken met bibliotheken etc etc etc....
Mathijs, dat stelt in verhouding toch niets voor. Je gaat heus niet voor 1 schrijver afspraken maken of dingen regelen, dat doe je in bulk. Ik denk dat ebooks net als mp3's het einde van de tussenhandel inluidt. Het oude verdienmodel werkt gewoon niet meer. En ik denk dat dat maar goed is ook, er blijft teveel aan de strijkstok hangen. Teveel mensen die een graantje mee willen pikken aan de verdiensten van een ander. Dozenschuivers noemden ze dat vroeger.
Het Kindle Direct Publishing platform is wat dat betreft wel geniaal. Alle boeken onder de $3 is 35% royalties voor de schrijver en alle boeken daar boven is 70%. Dat klinkt al een stuk eerlijker als je het mij vraagt.

Maar ja, je moet dan wel zelf promotie doen, een editor vinden en cover-art (laten) maken.
Dank voor je info. Bol heeft nu iets vergelijkbaars en ook hier:

http://www.pumbo.nl/

en hier:

http://www.boekprinten.com/vragen.php

kun je zelf aan de slag.
Voor het editen en de coverart kun je anderen vragen die je daarmee weer van inkomen voorziet. Promotie kan je deels zelf doen, zie ook daarvoor de links.
Tja. Was te verwachten. Hoogmoed komt voor den val.

Ik zie het voordeel van eBooks nog niet, behalve voor boeken die ik toch niet zou kopen. Voor een paar euro meer heb je de papieren variant (en eigen ik me de digitale versie gewoon toe). Dan heb ik toch liever papier.

Overigens kies ik veel vaker voor engelse boeken, ik begrijp die prijsafspraken voor nederlandse boeken niet! :(
Grappig ik wil alleen nog maar digitaal juist. Makkelijker te lezen op meerdere plekker en neemt VEEL minder plek in de kast in ;-)
Maar de papieren variant kun je makkelijker uitlenen aan vrienden.
Naar mening ... is het echt ZO erg?
We willen allemaal voor een dubbeltje op de eerste rang zitten.
Bekijk het echter ook andersom. Auteurs willen ook graag betaald worden en uitgevers staan voor een gigantisch dilemma. Maar weinig zullen 2016 halen in dit tempo!

Nu werk ik zelf veel met een uitgever samen en kan beamen dat prijzen van e-books soms 'hoog' zijn,maar de content is het maar al te vaak ook waard. De prijzen gaan apart van dit ook echt wel omlaag en dat is absoluut goed. Maar houd er dan ook rekening mee dat we straks alleen nog maar digitale uitgevers hebben.

of dit erg is ... ?
Echter was dit niet in het voordeel van de auteurs, maar voor Apple.
Helaas klopt hetgeen je beweerd niet. De vaste boekenprijs geldt in Nederland niet voor het digitale boek. (Zie o.a. hier)
Mja laat maar weer eens zien dat als een bedrijf tť groot wordt en tť veel markt macht krijgt de ethiek het raam uit vliegt

EDIT: Even een relevante Adam Smith quote er bij:
People of the same trade seldom meet together, even for merriment and diversion, but the conversation ends in a conspiracy against the public, or in some contrivance to raise prices. It is impossible indeed to prevent such meetings, by any law which either could be executed, or would be consistent with liberty and justice. But though the law cannot hinder people of the same trade from sometimes assembling together, it ought to do nothing to facilitate such assemblies; much less to render them necessary.

—Adam Smith, An Inquiry into the Nature and Causes of the Wealth of Nations (1776)

[Reactie gewijzigd door ronaldvr op 10 juli 2013 16:11]

MacRumors brengt zojuist een update:
Update 7:13 AM: Unsurprisingly, Apple has announced that it will appeal the decision.

Apple spokesman Tom Neumayr says Apple didn't conspire to fix e-book pricing and would continue to fight the "false accusations." He says Apple brought much needed innovation and competition into the market in 2010.

[Reactie gewijzigd door maceddy2004 op 10 juli 2013 17:20]

Uiteraard is Apple schuldig - en hopelijk volgt er een dieper onderzoek naar het hele hebben en houden van dit bedrijf. Er zijn daar zo van die kantjes aan - die ik op z'n zachtst gezegd 'twijfelachtig' durf te noemen.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True