Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 106 reacties

De patentrechtszaak die Apple in de VS tegen Samsung heeft aangespannen, heeft betrekking op in totaal 17 smartphones, mediaspelers en tablets. In de voorlopige voorziening van 8 februari werd alleen een verbod op de Galaxy Nexus gevraagd.

Apple Samsung logoMet de nieuwe patentrechtszaak richt Apple zich op de Galaxy SII voor AT&T en T-Mobile, en de Galaxy S II Epic 4G Touch. Zoals uit de voorlopige voorziening bleek, richt Apple zich ook op de Amerikaanse versie van de Galaxy Nexus.

Ook smartphones van Samsung zonder Galaxy-bestempeling, zoals de Illusion, de Stratosphere en de Conquer 4G, worden volgens Foss Patents in de aanklacht genoemd. Daarnaast zouden twee mediaspelers en twee tablets inbreuk maken op Apples patenten. Het gaat daarbij om de Galaxy Player 4.0- en 5.0-spelers, en de Galaxy Tab 7.0 Plus- en 8.9-tablets.

Naast de vier patenten die Apple naar voren heeft gebracht bij de voorlopige voorziening, heeft het bedrijf uit Cupertino voor de grotere rechtszaak tegen Samsung vier extra patenten in stelling gebracht.

Het gaat om de patenten met de nummers 6,847,959, 8,014,760, 5,666,502 en 7,761,414. Het '959'-patent heeft als titel 'Universal interface for retrieval of information in a computer system' en staat mogelijk aan de basis van Apples Spotlight- en Siri-technologie, terwijl het '760'-patent met de titel 'Missed telephone call management for a portable multifunction device' een methode beschrijft voor het omgaan met gemiste telefoontjes.

Het '502'-patent met de titel 'graphical user interface using historical lists with field classes' is met een toekenningsjaartal van 1997 het oudste van de vier nieuw aangevoerde patenten en heeft op het eerste oog betrekking op functionaliteit voor autocomplete-suggesties. Als voorbeeldplaatje wordt onder meer een Apple Messagepad gebruikt. Het laatste patent heet 'Asynchronous data synchronization amongst devices' en gaat onder meer over het synchroniseren van bookmarks.

Foss Patents is onder de indruk van de Apple-aanklacht. 'Deze rechtszaak wordt gigantisch', zo is te lezen op de patentblog. Apple spande eerder in 2011 al een rechtszaak tegen Samsung aan. Die rechtszaak gaat over patenten die te maken hebben met het ontwerp van Galaxy-smartphones en -tablets. Ook in Europa liet Apple zich gelden en in Duitsland wist het bedrijf tijdelijk een verbod op de verkoop van de Galaxy Tab 10.1 te bewerkstelligen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (106)

Ik ben benieuwd hoeveel mensen die hier gaan reageren ook daadwerkelijk de documenten gaan doorlezen.. En alsjeblieft kom niet aanzetten met, ja maar autocomplete is toch niet te patenteren...

Lees eerst de documenten en bekijk het totaal plaatje ipv alleen dat enkele regeltje hier op tweakers..

Ik zeg niet dat apple gelijk heeft, maar ook niet dat ze ongelijk hebben, dat laat ik aan iemand over die hier wel uitsluitsel over kan geven. (de rechter)

Als voorbeeld:

6,847,959 is een patent uit 2000 (toegekend in 2005) en was oorspronkelijk gemaakt voor OS8 / OS9, het wordt alleen ook bijvoorbeeld toegepast in Siri.

Als tweede voorbeeld:

8,014,760 is een patent uit 2007 (toegekend in 2011), het gehele patent document 64 pagina's gaat over de algehele communicatie op de iPhone, dus zowel text messaging, telefonie, etc... het patent gaat dus niet alleen over het gemiste telefoontje.. Het omvat veel meer dan alleen dat. Dat ze alleen over dat enkele puntje hebben is mischien het enige onderdeel wat ze vinden waar schending op plaatsvind.

Derde voorbeeld:

5,666,502 is een patent uit 1995 (toegekend in 1997), hier gaat het om de autocomplete functie. Als je het patent bekijkt zie je bijvoorbeeld dat het iets meer is dan een simpele LIKE 'John%' aanroep wat velen al snel zullen denken.

Er staan veel diagrammen in waaruit je kan afleiden dat het ook gaat om bijgehouden meta data zoals hoevaak is een bepaald gegeven gebruikt, wanneer is die voor het laatste gebruikt, hoe is het door de gebruiker ingevoerd, etc... Dit allemaal samen wordt gebruikt voor het bepalen van een ranking in de lijst...

[Reactie gewijzigd door ronaldmathies op 16 februari 2012 13:29]

In mijn ogen is met name het patent 6.847.959 tegenwoordig niet meer weg te denken uit de computer industrie en dus niet bruikbaar meer om mee te schermen. Jij noemt Siri, maar ook de Quick search van Windows 7 zou hier onder vallen, aangezien deze ook in verschillende bronnen zoekt door 1 interface.

8.014.760 heeft in de samenvatting staan dat het doel van het patent is om te beschrijven hoe geinteracteerd wordt met een lijst gemiste calls. Overige interactie met het aparaat wordt behandeld in de diagrammen, maar is, voor zo ver ik het lees, niet het primaire doel van het patent. Ook dit patent vind ik enigzins discutabel, aangezien het voornamelijk gaat om het laten zien van een lijst gemiste calls, na het klikken op de call de contact info laten zien van de persoon met het gebruikte telefoonnummer bovenaan. Ik zou zeggen dat dit patent al te omzeilen zou zijn door dit contact scherm op een andere manier vorm te geven.

5.666.502 is wel degelijk een vrij simpele autocomplete. Wat het enigzins intelligent maakt is dat het gebruik maakt van de mate waarin een entry gebruikt wordt en wanneer dit is gedaan. Een entry die 4 weken geleden 10 keer is gebruikt, is waarschijnlijk minder interessant om bovenaan de lijst te laten zien dan een entry die gisteren 5 keer gebruikt is. Afhankelijk van de manier waarop deze lijst wordt gesorteerd is het denk ik vrij eenvoudig om ook op dit patent geen inbreuk te maken.

7.761.414 heeft het over het in de achtergrond synchronizeren van data terwijl de gebruiker door kan werken. Het lijkt mij ook hier weer dat Apple claimt dat op het specifieke synchronizatie protocol inbreuk wordt gemaakt, en niet op multitasking in het algemeen.
Over je opmerking over patent 6.847.959
De Quick Search van Windows 7 stamt van na de patentaanvraag. Dat het niet meer weg te denken is maakt het niet onbruikbaar om mee te schermen.
The related application was filed 12 years ago, and according to TUAW, Apple's Spotlight search technology implements it.
http://fosspatents.blogsp...pple-samsung-lawsuit.html
Apple’s upcoming Spotlight search technology copies Microsoft’s plans for desktop search in the delayed Longhorn operating system. However, evidence from a patent granted January 25, 2000 shows that Apple had several years’ worth of head start on Microsoft regarding universal desktop search.
http://www.tuaw.com/2005/...ates-microsofts-longhorn/

Ik ben het trouwens oneens met je opmerking over patent 5.666.502. Achteraf lijkt nu het misschien een simpele feature, maar in 1995 was dit natuurlijk erg innovatief. Sindsdien is het ook verwerkt in browsers met url autocomplete e.d.

Je geeft een aantal voorbeelden waarop de werking aangepast kan worden om onder het patent uit te komen. Of die voorbeelden dan ook echt eronder uitkomen laat ik in het midden, maar het gaat er juist om dat op dit moment inbreuk wordt gemaakt op een patent. Die inbreuk is dus gaande. Er had ook vanaf het begin voor gekozen kunnen worden om geen inbreuk op het patent te maken of na onderhandelingen, die aan de aanklacht vooraf zijn gegaan, aangepast kunnen worden.


@hieronder MS en Apple kunnen een deal hebben gesloten natuurlijk. De scope van deze aanklacht is ook niet gelimiteerd tot alleen Samsung, maar het wordt wel tegen Samsung uitgevochten. Behaalt Apple hier een overwinning, dan zal de rest aanklagen een formaliteit zijn.

[Reactie gewijzigd door SidewalkSuper op 16 februari 2012 14:20]

Dat weet ik, dus daarom vind ik het vreemd dat Apple dit zo groot gebruikt tegen Samsung, maar niet MS hierover aanklaagt. Aan de andere kant, ik betwijfel dat "ja, maar zij doen het ook' een geldig argument is in een patentenrechtzaak. :P
Een reden zou bijvoorbeeld kunnen zijn dat ze meer last hebben van de concurerende factor van Samsung dan van Microsoft.

Ongetwijfeld als Microsoft groter wordt op de tablet / phone markt zullen zij ook een doelwit gaan worden. Maar ik geef ze daar ook geen ongelijk in, het systeem werkt nu eenmaal zo en de bedrijven volgen gewoon de regels en mogelijkheden.

Als ze dat niet doen dan worden ze er zelf slachtoffer van.
@hieronder MS en Apple kunnen een deal hebben gesloten natuurlijk.
In 1997 hebben Apple en Microsoft en deal afgesloten met als onderdeel dat ze elkaars patenten mochten gebruiken. Dat was voor een periode van 5 jaar.
Geen idee of dat later verlengt is maar patent 6.847.959 stamt dus uit die periode.
ik geef je wel gelijk maar is het niet een beetje lastig om alle patenten te onderzoeken?
Dan kun je volgens mij een nieuwe afdeling bij de advocaten toevoegen die dat uitzoeken.

Zeker als het heel vaag is omschreven/ ander naam heeft. Tevens zoals al vele al vaak hebben geoppert moet het op de schop.
Maar ik vindt dat de patent houder niet stil moet zitten en dan met name als er iemand is die iets maakt dat jowu patent schendt moet je zelf actie ondernemen en te zeggen van eh let erop dat je een licencsie af neemt bij mij.
En niet na enkele jaren als het diep geworteld zit.
Mensen, ik snap dat er nu allerhande reacties gaan komen over hoe Apple slecht is, over hoe Samsung inderdaad gestraft moet worden, en hoe we allemaal onze mening hebben.

Dit spelletje doen we nu 14 keer per week en we hebben het nu allemaal gezien. Kunnen we proberen eens een keer niet uitgebreid hierover te discussieren? Ik vind dit niet eens nieuwswaardig meer - grote bedrijven vechten het uit, wij hebben eens in de zoveel tijd een paar dagen geen mogelijkheid iets te kopen, en daarna kopen we het toch wel omdat we allemaal ons favoriete merk hebben. Of het nu om Samsung, Apple, of Packard Bell gaat.

Dit is een spel wat gespeeld wordt door de grote bedrijven en het heeft allemaal weinig met de echte wereld te maken.
In plaats van er niet over discussieren zou ik liever zien dan er wordt nagedacht over hoe we de discussie op een hoger plan kunnen tillen. Dus bijvoorbeeld: welke veranderingen in het patentensysteem zijn er nodig, en, veel belangrijker, hoe kunnen we die veranderingen daadwerkelijk doorgevoerd krijgen? Dat zal effectiever zijn dan alleen maar dat schoppen tegen de muur dat nu gebeurt.
Laten we dat doen, techneuten weten immers veel meer over patenten en bedrijfsvoering dan bedrijfskundige en juristen.

Het meeste schoppen dat hier gebeurt komt door onkunde, gebrek aan informatie en emotionele betrokkenheid bij oftewel Apple of Samsung/Android/Google in dit patent conflict. Dat is de reden waarom al deze onderwerpen een eindeloze herkauwing zijn van alle voorgaande topics.
Laten we dat doen, techneuten weten immers veel meer over patenten en bedrijfsvoering dan bedrijfskundige en juristen.
En hier raak je nou meteen de kern van het hele probleem. Een patent is iets wat technische dingen beschermt en is dus iets dat dus primair door techneuten en ondernemers gebruikt zou moeten worden. Dat voor de uitwerking er af en toe is een jurist nodig is ok maar laten we de discussie over waar welke regels over moeten zijn en over wat er wenselijk is alsjeblieft niet bij juristen neerleggen. Dus ja, als het goed is zouden wij als techneuten juist de mensen moeten zijn die hier over moeten discussieren. Daarnaast kijken er hier ook zat ondernemers (waaronder yours truly) en een enkele jurist mee waarmee we hier dus volgens mij in de perfecte verhouding aanwezig zijn om over dit onderwerp te kunnen praten.

Het is op dit moment vrijwel onmogelijk om iets technisch te maken wat niet tientallen software en firmware(die zijn vaak wel binnen de EU te patenteren) patenten schend. Zeker voor een klein bedrijf is het onmogelijk om al die patenten uit te zoeken, de eigenaren te vinden en een licentie uit te onderhandelen. Als bedrijf is op dit moment eigenlijk de enige optie (buiten niks doen) om gewoon maar wat te maken en daarna te bidden dat je niet aangeklaagd wordt (wat dan weer wel in 99% van de gevallen goed gaat).
Jemig.. Apple wordt steeds agressiever en agressiever. Ze 'dwingen' Pegatron te stoppen om voor Asus te produceren, rechtszaken om de Samsung Tab, rechtszaken om de Galaxy Nexus, etc. etc. en willen zo'n beetje alles en iedereen die maar een beetje concurrentie vormt in de markt buitenspel zetten.

Al ben ik zelf een gebruiker van een Appleproduct.. ik vind dat Apple zichzelf hiermee in de tenen schiet, want ze zetten zichzelf alleen maar in een kwaad daglicht door te strooien met patentgerelateerde rechtszaken en verboden, zo worden ze al gauw en gemakkelijk tot patenttroll geprofileerd door anderen.


Is er trouwens niet een optie voor de tweakers om patentgerelateerd nieuws op onzichtbaar te zetten? :9 (zo van, zet een kruisje: 'nee, ik wil geen patentgerelateerde apple-samsung nieuws zien')

[Reactie gewijzigd door GS88 op 16 februari 2012 14:22]

In mijn optiek zijn in dit geval Samsung en Motorola veel agressiever.
Apple komt vaker in het nieuws, maar houdt zich tenminste redelijk aan de 'normale' gang van zaken op het gebied van patenten en patentrecht. Samsung en Motorola, de laatste ondersteund door Google, betrekken FRAND patenten in het conflict en proberen leveranciers van Apple (Qualcomm) te beïnvloeden. Dat staat zwart op wit in rechtszaakdocumenten.
On January 11, 2011, Mr. Kirk Dailey, Motorola's Corporate Vice President, Intellectual Property, sent a letter to Qualcomm, copying Apple, purporting "to terminate any and all license and covenant rights with respect to Apple, effective February 10, 2011 (30 days from the date of this letter)."
Dat gerucht over Apple en Pegatron is niks anders dan een gerucht. En als ik onderstaande link mag geloven een heel erg onbetrouwbaar gerucht.
"First, there’s no source for the story. Either that, or it has been totally lost in translation"
http://www.zdnet.com/blog...p-asus-probably-not/18132

Op tweakers was veel aandacht over de rechtszaak in China over de iPad-naam en het inbeslag nemen van iPads. De zaak is nog niet beslist, maar:
... In July Judge Hon Poon ruled that there was more than enough evidence to suggest that Proview has breached its agreement with Apple by refusing to transfer to it the iPad trademark in China.
“The conduct of all the defendants demonstrate that they have combined together with the common intention of injuring Apple … by acting in breach of the agreement,” Judge Hon Poon wrote. “Proview Holdings, Proview Electronics and Proview Shenzhen, all clearly under [Proview CEO Yang Rongshan's] control, have refused to take any steps to ensure compliace with the agreement so that the China Trademarks are properly assigned or transferred to [Apple]. Instead, they attempt to exploit the situation as a business opportunity for the Proview Group by seeking an amount of US $10 million from Apple.”
http://allthingsd.com/201...t-of-ipad-trademark-deal/

Oftewel, kijk een beetje verder dan je neus lang is, probeer onderscheid te maken tussen geruchten en feiten, en kom dan met een oordeel.

[Reactie gewijzigd door curumir op 16 februari 2012 15:03]

Het zou misschien niet eens zo slecht zijn mocht Apple eens één van de aangespannen rechtszaken definitief winnen. En dat zeg ik als Android gebruiker (maar geen Apple hater).

Wat zouden immers de gevolgen zijn mocht Apple er inderdaad in slagen om Samsung en vervolgens Android volledig van de Amerikaanse markt te bannen?
Volgens mij:
- Erg ontevreden (Amerikaanse) consumenten, die vrijwel geen keuze meer hebben.
- Een sterk verminderde marktwerking.
- Een sterkere focus van Samsung en anderen op de niet-Amerikaanse markten
- Een stevige politieke discussie, waarschijnlijk in Amerika en zeker in Europa, over de wenselijkheid van het huidige patentsysteem en hopelijk de nodige veranderingen hieraan.

Misschien zou het winnen van deze rechtzaak door Apple dus eindelijk eens de hele situatie echt in vraag kunnen stellen op politiek niveau. En heeft Apple (en anderen) dus wel meer te verliezen bij winst dan ze denken...
Waarom denk je dat er daadwerkelijk producten verboden worden?
Zolang het niet over essentiële patenten gaat kan zowel Apple als Samsung (vaak eenvoudig) hun product aanpassen zodat een patent omzeild wordt. Dat is al gebeurd en zal elke keer gebeuren als een verbod wordt toegewezen omdat geen van beide bereid zal zijn een markt als de VS of Europa te laten liggen.
In het slechtste geval moet er een hardware aanpassing volgen, maar ook die zal uiteindelijk gedaan worden. Er gaat gewoon teveel geld in om.
Waarmee bij dus de vraagt rijst: wat is dan het nut van deze eindeloze stroom rechtzaken? Kleine soft en hardware aanpassingen en ze kunnen weer verder met verkopen.
Keiharde verspilling van financiele resources, waar de consument uiteindelijk voor opdraait.
Ik gebruik zelf liever Samsung producten dan die van Apple, maar van mij mogen beide fabrikanten wel eens flink onderuit gaan.
Het doel is denk ik het het opzoeken van grenzen.

Ik hoop dat ik wel kan zeggen dat Samsung vooral in het begin van de Galaxy reeks heel erg de grens opzocht op het gebied van inspiratie opdoen bij de iPhone. Apple geeft die grens hard aan zodat Samsung de volgende twee keer nadenkt of ze zich teveel laten inspireren bij hun volgende product.
Je kunt op twee vingers natellen dat dit een kat en muis kan worden dat lang kan duren.

In de tussentijd blijven ze gewoon zaken doen op andere vlakken en is het grotendeels business as usual.
Mee eens, maar: deze zaak betreft niet alleen uiterlijk, ook software.
Moeten ze daarvoor niet bij Google zijn ipv bij Samsung?
4 bovenstaande patenten zitten toch in Android verwerkt en niet in de schil van Samsung?

+1 voor je beschaafde antwoorden btw.
The story continues .. Ik vind dit geen nieuws meer.. Hoor niks anders meer dan apple vs samsung op tweakers
Veel pageviews, enorme (onzinnige) reacties en dus leeft het blijkbaar wel. Ik zie er het nut ook niet echt meer van in, dit is business as usual, al 100-en jaren, en uiteindelijk interesseert mij alleen maar wat ik als consument in de winkel kan kopen straks. Who cares.
Dat eeuwig consumeren begint me anders ook de keel uit te hangen, ieder jaar weer een nieuwe telefoon aanschaffen en dan denken, was deze nou echt zoveel beter dan de vorige? ;)

Hoe dan ook, als een bedrijf constant iedereen aanklaagt en voor patent-troll gaat spelen zal ik minder geneigd zijn iets te kopen van dat bedrijf. Ook andere zaken spelen mee, gesloten platform, slecht in het nieuws (bijv die Foxconn zaak) etc. dus ik heb nog nooit iets van Apple gekocht en zal dat ook niet snel doen of het moet wel iets heel revolutionairs zijn wat ik persee wil hebben maar dat is tot nu toe het geval nog niet geweest bij Apple, althans voor mij dan.
waar ik benieuwd naar ben is eigenlijk de clasule waar apple en samsung destijds hebben gemaakt omtrend onderdelen die apple voor de iphone afneemt van Samsung.


want naar mijn mening als ik samsung was had ik misschien wel gezegt : don't fuck with me leave me be or.

ik bedoel je kunt ook zeggen van ik lever niet meer punt dan hebben ze wellicht een probleem. Dus wat ik al heirboven aangaf zal wel een bepaalde clasule opstaan waar ze echt niet onderuit kunnen.
want naar mijn mening als ik samsung was had ik misschien wel gezegt : don't fuck with me leave me be or.
Leave me be or wat precies? Denk je echt dat Samsung (de chipdivisie) er op zit te wachten om een miljard of 8 per jaar aan omzet in te leveren omdat Samsung (de mobiele telefoondivisie) overhoop ligt met Apple vanwege patentzaken?
want naar mijn mening als ik samsung was had ik misschien wel gezegt : don't fuck with me leave me be or.
Zo werkt dat niet want Samsung is een conglomeraat maw elk onderdeel is een afzonderlijk bedrijf.

Zo heeft Samsung Semiconductor geeft geen enkele boodschap aan Samsung Mobile, hoe vaak en hard ze ook "don't fuck with me" tegen Apple roepen.
OS X is niet gesloten. Vrijwel alle bedrijven doen aan patentzaken. Apple neemt meer actie tegenover de arbeidsomstandigheden dan welk ander tech bedrijf dan ook, en Google heeft bij telefoonproducenten erop aangedrongen om geen gebruik te maken van een concurrerende locatiesoftware. (process loopt nog).

Fijn dat je een hekel hebt aan Apple, of niks wilt kopen van dat merk, dat is je goed recht. Als dit echt je redenen zijn, moet je misschien toch eens verder kijken dan je vooroordelen lang zijn.
Dat eeuwig consumeren begint me anders ook de keel uit te hangen, ieder jaar weer een nieuwe telefoon aanschaffen en dan denken, was deze nou echt zoveel beter dan de vorige? ;)
Helemaal mee eens, beste telefoon blijft de Samsung X640 voor mij. Als ik er op kon Twitteren had ik mijn HTC Legend al lang weer omgeruild.
Je kan ermee twitteren middels sms, dus veel plezier met je X640 ;)
Het begint vooral een beetje een Florian Mueller one-man-show te worden (FOSS patents). Die man wordt te pas en te onpas aangehaald en gevolgd wat het patentennieuws betreft. Een Maarten van Rossem van de patenten :+
Florian Mueller is gewoon een Microsoft shill. Die man doet allerlei voorspellingen en aannames waar geen bal van klopt, en wordt toch nog steeds aangehaald als autoriteit. Op basis waarvan eigenlijk? Hard schreeuwen?

Bovendien, een website hebben waar je controversiele dingen roept maar geen comments toelaat? Dan heb je voor mij bijvoorbaat al verloren. Hij durft zijn standpunten absoluut niet te verdedigen.
De media worden door MS zeer intensief gemanipuleerd. MS is een volbloed marketing organisatie die de waarde van de media heel goed begrijpt. Daarbij hebben ze ook een vrij lage ethiek. Zoals vele veroordelingen in rechtzaken bewijzen schrikt MS er ook niet voor terug om onwettige middelen te gebruiken als ze daar beter van denken te worden.

MS stopt alle tech-reporters en bloggers in haar database en bewerkt ze dan met informatie, dit is iets wat tegenwoordig veel gebeurd. Zo proberen pharmaceutische fabrikanten alle mogelijke, liefst persoonlijke informatie van artsen te verzamelen. Wat vind hij belangrijk, voor welke argumenten is hij gevoelig enz.

De artsbezoekers die op artsen worden afgestuurd hebben deze informatie beschikbaar en updaten die steeds. De arts heeft daardoor eigenlijk geen schijn van kans. Hij denkt omdat hij intelligent is en weet wat hij wil dat hij zijn eigen beslissingen neemt. Deze inbeelding maakt hem een gewillig slachtoffer van verkopers die hem manipuleren op manier die arts niet door heeft. Zo blijken fabrikanten in 80% van de gevallen in staat om een arts een nieuw medicijn aan te praten ook al is het helemaal niet beter en alleen maar duurder, omdat de patenten op het oude medicijn aflopen.

Net als andere technieken is ook verkoop is een kunst en techniek die op grote hoogten kan worden bedreven. Met dezelfde gedrevenheid waarmee techneuten zoeken naar nieuwe ontdekkingen en technologische verbeteringen, zoeken marketeers naar nieuwe manieren om de klant over te halen producten te kopen.

Dat de mens aan steeds meer overgewicht leidt is geen toeval. De voedingsmiddelen fabrikanten en verkopers willen ook elk jaar x% meer omzetten en dat doen ze door de consument nog slimmer en effectiever te verleiden. Ze richten zich vooral graag op pubers en kinderen, omdat je dan gewoonten en voorkeuren kan creëren die ze een levenlang bij blijven.

Wij leven daardoor in een steeds meer gemanipuleerde omgeving. Niet alleen fysisch maar ook psychisch, Zonder dat wij het weten staan wij bloot aan allerlei psychologische technieken waar wij vaak geen weerstand tegen hebben, omdat we niet eens bewust zijn dat we worden aangevallen.

Maar om bij MS te blijven. MS gebruikt het hele scala aan technieken om haar producten te promoten, maar ook om die van andere fabrikanten te zwart te maken. MS is berucht om haar F.U.D. (Fear, uncertainty and doubt). Het zaaien van angst, onzekerheid en twijfel over producten van anderen.

Zo valt mij op dat bijv. alle fansites van Blackberry overspoelt worden door negatieve commentaren. Bij elke artikel proberen ze als eerste te posten en daarbij herhalen ze steeds dezelfde argumenten, ook al zijn die bij andere posts al keren weerlegd.

Doordat de argumenten steeds hetzelfde zijn ontdek je dat er een planmatig karakter achter zit en dat hier geen sprake is van zo maar mensen die even langs komen en een hekel hebben aan het product of de fabrikant. MS gebruikt daarbij dezelfde technieken die ook evangelisten gebruiken. Argumenten pro en contra worden verzameld en aan de evangelisten aangeleerd. Men put daarbij uit de ervaring om de beste argumenten te gebruiken. De reclame leert dat je door deze eindeloos te herhalen ze kan laten post vatten in het denken van mensen. De argumenten hoeven daarbij niet waar te zijn.

De kracht van de argumenten zit juist in de emotionele lading. Angst en onzekerheid maken dat mensen aan de aankoop gaan twijfelen. Daarom zien we MS evangelisten ook omgekeerd onzinnige claims maken over de eigen producten die immer als superieur worden voorgesteld, terwijl ze dat helemaal niet zijn.

Volgens onderzoek zijn MS werknemers het meest actief op alle sociale media. De beinvloeding beperkt zich ook niet alleen tot de klanten, maar ook de eigen verkopers. Evangelisten worden eerst zelf zwaar geïndoctrineerd. Ze moeten hun eigen yells geloven. Ze moeten de blijde boodschap met overtuiging en vuur uitdragen. Zoals ik wel eens van een hoofd verkoop hoorde, het maakt mij niet uit wat voor vooropleiding mensen hebben, als ze maar "het heilige vuur" hebben.

Misschien komt het omdat de VS is gesticht door geloofsfanaten dat dit in Amerikaanse bedrijven zo sterk is. Werknemers worden er echt geïndoctrineerd in bedrijfsculturen die echt ideologieën zijn. Bij McDonalds leren de aankomende managers constant de kreten yellen, het lijkt veel op hoe vroeger de communistische jeugd uit het rode boekje moest citeren. Vervolgens moet dit weer overgebracht worden op het personeel. Ook bij Apple gebeurt dat, het openen van Apple winkels is een heel ritueel aan het worden waaraan niet alleen klanten, maar ook het personeel deelnemen. De winkels zijn volgens hele strakke principes ingericht, alles om de boodschap te versterken.

Ik kan het allemaal wel hebben, wat ik niet zo goed kan hebben is dat men andere bedrijven bewust kapot probeert te maken met gemene leugens.
Bij MS gesolliciteerd en niet aangenomen? Zitten we te wachten op een eenzijdig verhaal zonder enige wetenschappelijke onderbouwing over Microsoft terwijl het hier over Apple en Samsung gaat. Je zou bijna denken dat je met een hoop frustraties rond loopt.

Het grappige aan jouw eenzijdige betoog is dat je probeert ons een denkwijze op te dringen welke je zelf veroordeeld in je betoog. Het enige waar ik het volkomen met je eens ben zijn de laatste twee paragrafen, want daarin volg ik het zelfde idee. Amerikanen zijn godsdienstfanaten welke alles uit de kast trekken om een ander kapot te maken voor eigen gewin uit naam van een god (met kleine g, want goden zijn gewoon verzinsels).
Ik denk dat bij Samsung en Apple heel erg het idee leeft dat de winnaar van deze oorlog ook de markt gvrotendeels controleerd.
Als Apple dit wint dan komt de mobiele markt(telefoons+tablets) op slot en duurt het zeker nog een jaar of twee voordat deze weer open gaat en Apple weer kan worden uitgedaagt.

Als Samsung wint dan zal waarschijnlijk voornamelijk alleen Apple daar onder lijden.
Ik denk dat Apple dit patentoorlogje ook is begonnen destijds omdat ze elders op de wereld aan de verkoopaantallen kunnen zien dat ze wel succesvol zijn maar de concurrentie op hun hielen zit. Samsung is daarbij de belangrijkste en sterkste concurrent van Apple.
Ik begrijp het dus wel vanuit marketing technisch oogpunt.

Maar om de half uur weer zo een bericht op Tnet tegen te komen vind ik ook geen nieuws meer, ik ben geen Apple hater of fanboy ,maar dit gaat mij net iets te ver.
Ik heb niet het idee dat dit gaat om de gehele smartphone-industrie, maar specifiek om Samsung en om Android. Apple is bijvoorbeeld niet bezig Windows Phone en LG aan te vallen, wat ook zou kunnen zijn omdat ze beide geen groot marktaandeel hebben. Ik denk echter dat het meer met de manier waarop Samsung zich profileert heeft te maken, en de persoonlijke afkeer die Steve Jobs tegen Android had, dan dat Apple interesse heeft om een monopolie op smartphones te hebben.

Monopolies zijn riskant op de lange termijn. Je verdient veel geld op de korte termijn (niet dat Apple daar nou zo weinig van heeft) maar als er dan plotseling, terwijl jij stagneert, een concurrent op de markt komt die veel beter is (zoals, oh, Windows Mobile en iOS), dan is het in een keer over met de pret. Dat past naar mijn mening niet in Apple's strategie.

Waarom post ik nog? Ik ben dit patenten-gezeur ook helemaal zat...
Grote voordeel voor Apple is dat als ze van Samsung winnen de kans groot is dat ze ook goed winst kunnen behalen bij de rest. Daarnaast is Samsung op het moment gewoon de grootste concurrent, die moet je als eerste aanpakken.

Microsoft is geen relevante concurent nog dus heeft het geen zin om daar je tijd en moeite in te steken. Ongetwijfeld dat als Microsoft een goede concurrent gaat worden dat ze daar ook tijd en moeite in gaan steken.

En geef ze eens ongelijk, als zij het niet doen doet iemand anders het wel en wordt je zelf slachtoffer.
Misschien leuk voor Tweakers.net om een artikel te schrijven over deze (en andere) patentendiscussie tussen de grote bedrijven?
Moet er niet gewoon een discussie komen over de hele patentregistratie!?

en merken doen er dan niet meer toe,

en moeten functieomschrijvende patenten niet gewoon na x jaar verlopen, zodat je als uitvinder Xjr solo recht hebt, en dan de techniek de baas is! en er dus ruimte wordt gegeven aan technologische vooruitgang, ipv het eindeloos tegen elkaar rechten (met alle kosten van dien!)

het hele idee van patenten was om machines te beschermen tegen namaak, is het nog wel reeel om het patentsysteem te laten doormodderen op deze manier!?
Apple zoekt wel veel vijanden hoor, ben benieuwd of google straks nog paar grote zaken kan winnen indien Motorola is overgenomen.

Bericht van gister over dat apple kodak nog probeert aan te pakken (met een verkoop verbod) terwijl ze al zo goed als failliet zijn.

http://www.zdnet.com/blog...eady-bankrupt-kodak/69509

Maar je kan ook goed zien hoeveel geld er in om gaat.
Kodak has over 1,100 patents it wants to sell. The patents could be worth as much as $2–3 billion. Since 2008, Kodak has generated nearly $2 billion in royalties and licensing fees from key patents it retains.
De aanklacht van Apple is een reactie op een aanklacht van Kodak uit 2010.
Back in 2010, Kodak sued Apple, claiming the iPhone infringes a Kodak patent related to previewing images. But Apple argues that it is the true owner of the patents, and that Kodak pilfered some of its IP when the two companies were exploring how best to commercialize Apple’s digital camera technologies back in the early ’90s.
http://allthingsd.com/201...-sue-kodak-into-oblivion/

[Reactie gewijzigd door curumir op 16 februari 2012 14:41]

Als je je verdiept in die zaak zal je zien dat Apple daar beweert dat de patenten die Kodak gebruikt eigenlijk van Apple zijn. Geen idee hoe het zit maar dat is wat er aan de hand is.
Ik vindt het gewoon uiterst triest dat als iets ontwikkeld word en geen tot nauwelijks marktaandeel heeft niemand naar omkijkt.
Maar zodra de mensen het product ontdekken en hier enthousiast over zijn en het favoriet wordt bij de consument en hiermee andere bedrijven voorbij streeft in technologie en innovatie! Word het in één keer van alle kanten aangevallen!

Naar mijn idee, maar dat ligt waarschijnlijk meer aan de media, proberen ze niet eens eerst een patent geschil op een normale manier te bespreken maar gelijk aangeklaagd! en gesommeerd tot verkoop verbod.

Maar zoals altijd, patenten zijn patenten en als je een patent hebt en iemand maakt het na, zal je hiervoor moeten betalen. Vindt het alleen jammer dat het altijd op deze manier moet.
Mooi geschreven, want ik heb geen idee om je voor de één of voor de ander bent.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True