Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 119 reacties
Submitter: AcouSE

DreamHack, de halfjaarlijkse lanparty in Zweden, krijgt de beschikking over een internetverbinding met een snelheid van 120Gbps. Bovendien hopen de organisatoren van DreamHack Winter 2011 een recordaantal bezoekers te trekken.

Multinational Cisco en telecombedrijf Telia gaan de netwerkinfrastructuur verzorgen op DreamHack, de lanparty die van 24 tot en met 27 november in de Zweedse stad Jönköping zal worden gehouden. Het interne netwerk is via glasvezel gekoppeld aan het internetknooppunt in Stockholm, een afstand van circa 300 kilometer.

Met een bandbreedte van 120 gigabit per seconde gaat het volgens de DreamHack-organisatie mogelijk om de snelste verbinding ooit over een dergelijke afstand. De vorige editie van DreamHack had nog een bandbreedte van 20Gbps met internet. Cisco zet op de vierdaagse lanparty twee CRS3-routers in om de datastroom tussen de deelnemers aan de lanparty en internet te verwerken. Het bedrijf claimt dat het voor 4,8 miljoen euro aan netwerkapparatuur inzet.

Naast de snelle verbinding verwachten de organisatoren van DreamHack Winter 2011 een recordaantal bezoekers te trekken. In totaal streven de organisatoren naar 20.000 bezoekers, waarmee de lanparty een wereldrecord zou verbreken.

Apparatuur van Cisco op DreamHack Apparatuur van Cisco op DreamHack Apparatuur van Cisco op DreamHack
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (119)

Voor iedereen die zich het nut hiervan afvraagt: als je de foto's van vorig jaar bekijkt, zie je dat ze onder andere counter strike spelen. Wat heb je dan nodig? Juist: Steam. Probeer maar es met 20.000 man over een 120 Mbit lijntje naar Steam te connecten. Dat lukt niet. En voor zaken als patches, zodat iedereen gelijke versies heeft, en drivers heb je ook internet nodig. Die 120 Gbps zal misschien niet helemaal vol komen; 't is voor de aanwezigen toch fijn dat het er ligt.
Klinkt als zeer veel; maar 120GBps/20.000 shared is 6 mbit/user. Vind ik uiteindelijk dan nog wel weer mee/tegenvallen. Dan ga ik er wel vanuit dat het allemaal tegelijk gaat.
Dat is natuurlijk niet helemaal waar daar naast is er nog een ander probleem en dat is het knoop punt (IX) zelf. Als je kijkt naar een van de grootste internet exchanges op deze planeet in Amsterdam. Dan zie je dat men daar ongeveer 1.2T verstookt per seconde, een 120G verbinding zou zelfs daar 10% van het totale verkeer in beslag nemen. Als je kijkt naar de SOL-IX dan zie je dat men daar net aan 5G verstookt per seconde. Het is leuk om de data naar de IX te sturen met 120G maar als de IX vervolgens zelf piekt op de 10G dan heb je er baar weinig aan.

Daar naast is het natuurlijk wel zo dat veel van het verkeer praktisch niets is wat betreft bandbreedte, immers de meeste games trekken echt niet meer dan enkele tientallen kilobytes en dat nog niet eens continue. En dat verkeer blijft in veel gevallen gewoon binnen het netwerk in de locatie en gaat niet over de link naar de buitenwereld. De paar mensen die even wat data binnen hengelen zullen dus echt wel meer dan de 6M hebben naar de IX maar helaas zal daar de snelheid flink worden beperkt.
Als enige uitzondering kan ik me indenken dat als je data van een server plukt die direct aan de IX gekoppeld is maar goed dat is voor een groot deel natuurlijk gewoon geluk hebben en niets meer dan dat.

Hoe dan ook het is een leuke marketing stunt van Cisco maar totaal nutteloos in de meeste gevallen.
Helaas gaat je vergelijking niet op. Het primaire internet exchange punt van Zweden (en Scandinavi) is NETNOD en niet SOL-IX. Waar NETNOD op 300Gbit/s piekt. Daarnaast is Telia(Sonera) een Tier1 carrier die eigenlijk per definitie nergens verkeer via een internet exchange uitwisselen en enkel via private interconnects met andere Tier1 netwerken. Ten laatste hangen er nooit servers direct aan een internet exchange, enkel routers waar eventueel servers in een netwerk achterhangen.

Je post had de +2's waard kunnen zijn maar staat nu vol onzin en te weinig waarheden.

[Reactie gewijzigd door Sorcerer op 23 november 2011 21:33]

Ten laatste hangen er nooit servers direct aan een internet exchange, enkel routers waar eventueel servers in een netwerk achterhangen.
Nee hoor. Veel IX'en hebben direct servers eraan hangen.

Voor infrastructurele doeleinden dan wel natuurlijk en niet om ons van porno te voorzien, maar ze zijn er :P

Bovendien staat technisch gezien niets je in de weg om een server aan AMS-IX te hangen, zolang dat ding ook maar BGP lult want anders valt er geen verkeer uit te wisselen. Kosteneffectief is 't niet snel, maar 't kan wel.
Het is een mooi moment om te testen voor cisco zou ik zeggen.
Precies. Cisco kan zich geen beter testcase wensen dan 20.000 gamers die samen het internet op willen. Reken maar dat een groot deel van die 4,8 miljoen bestaat uit een cluster van stats-en logservers die aan die twee routers hangen.
CRS-3 Routers zijn de meest high-end routers van Cisco. Ze staan bij de grote carriers / ISP's van deze wereld. (AT&T, Verizon, dat soort partijen.) Een volledige CRS3 router, die uit 3 patchkasten bestaat kan 322Tbps routen. 120Gbps is echt peanuts...
Precies, gratis playground... Die wrijven in hun handjes :)
Volgens mij onderschat je hoeveel verkeer over de directe peering heen gaat op een IX, en die data volumes vallen buiten de statistieken van de core ansich.
Dat is niet 6Mbps per persoon, tenzij iedereen tegelijk de lijn probeert vol te trekken. Netwerksnelheid kun je niet zomaar delen door het aantal clients. Dat zou anders lekker worden, vroeger met de 4Mbps tokenring netwerken waar 1000 werkstation op gingen :X

Nee, naar alle waarschijnlijkheid ga je f 100Mbps symmetrisch krijgen, of je mag gewoon je netwerkkaart voltrekken. De routers zullen wel regelen dat 1 user het niet kan verpesten voor de rest door 20000 torrent-verbindingen open te trappen.
De routers zullen wel regelen dat 1 user het niet kan verpesten voor de rest door 20000 torrent-verbindingen open te trappen.
Op de schaal waar men 't hier over hebt wordt dat niet gedaan.

Bovendien, '20000 torrent verbindingen' maakt voor een echte router geen zak uit. Het zijn NAT-dozen die daar een probleem van maken. Een echte router heeft geen state tabel om vol te laten lopen.

Dit soort evenementen gebruikt over het algemeen ook gewoon een publieke /16 om iedereen van IP's te voorzien. De gein is dat je die bij RIPE best makkelijk los kunt peuteren als het om een dergelijk tijdelijk evenement gaat. Er is wat schaarste natuurlijk dus permanent een /16 krijgen is een redelijke opgave tegenwoordig, maar als je al direct aangeeft dat je zo'n subnet maar een beperkte tijd nodig hebt is dat geen probleem. Volgens mij hebben ze er zelfs een paar 'apart gezet'.

Het gebruik van publieke IP's maakt NAT overbodig, dus dat schaalprobleem is ook meteen pleite.
Dit soort evenementen gebruikt over het algemeen ook gewoon een publieke /16 om iedereen van IP's te voorzien. De gein is dat je die bij RIPE best makkelijk los kunt peuteren als het om een dergelijk tijdelijk evenement gaat.
Huh, dit wil ik nog wel 's zien, heb je een bron? Een /16 is wel erg veel voor zo'n event, een klasse C kan ik me nog voorstellen. Daarbij; wat is probleem met NAT? Ik denk dat je NAT een beetje onderschat.
[...]


Huh, dit wil ik nog wel 's zien, heb je een bron?
Alle evenementen op deze schaal met dit soort connectiviteit regelen publieke space. En veel ook. Nogmaals, het is tijdelijk dus heeft het geen groot effect op de schaarste van IPv4-space.

Als je het wilt zien, zoek een DreamHack'er op en vraag 'm wat z'n IP-adres is en whois dat vervolgens. Ik garandeer je dat 't uit een /16 komt.

Ik heb 't opgezocht en ik had 't mis. Het is geen /16 maar een /17. DreamHack (AS25037) announcet op dit moment 77.80.128.0/17.
Een /16 is wel erg veel voor zo'n event, een klasse C kan ik me nog voorstellen.
Ten eerste, klassen bestaan niet meer. En ten tweede, het vroegere klasse C staat gelijk aan het huidige /24 in CIDR. Wat een lullige 256 IP-adresjes inhoudt. Voor 20000 man. Zie je het voor je?
Daarbij; wat is probleem met NAT? Ik denk dat je NAT een beetje onderschat.
Het probleem met NAT is dat het voor geen ene mallemoer schaalt. En nee, ik onderschat NAT helemaal niet. Jij overschat het.

[Reactie gewijzigd door CyBeR op 24 november 2011 22:57]

Het campzone lanp[arty/event maakt gebruik van een 700 Mbit synchroon ziggo lijn"tje", waar voor elke user ook een uniek extern IP adres is.

ISP's hebben over het algemeen altijd nog een potje van IP adressen beschikbaar en zodra dit soort "dickswinging" contests zijn, werken ze met plezier mee.
Alsof al die 20K mensen constant de volle bandbreedte gaan trekken ;) Dat heeft overboeken. Wat de n niet gebruikt krijgt de ander erbij. 120 GBps gaan ze niet eens volkrijgen denk ik.
Wat je vaak ziet is dat zo'n lan party dan opeens een tijdelijk piraten eiland wordt, waarbij het internet spul gaat halen ipv andersom... ook worden zodra de IP ranges bekend worden volop gescand of ze gehackt kunnen worden
Wij hebben hier thuis 5mbit/s down en 0,5mbit up voor 4 personen
Ik denk niet dat dat alle 20.000 bezoekers tegelijk gaan gamen.
wat denk je dan dat ze gaan doen???

uit hun neus zitten eten?

Ik ben er een keer met Antec mee naartoe gegaan.

als je ziet hoe het daar er aan toe ging.

Ik vond het al knap dat die mensen niet klagen over dat ze op pallets moeten gamen.

in Nederland zitten de meeste meteen al te klagen AUW SPLINTER!!!!!!cell
Over een paar jaar hebben we dit allemaal thuis liggen.
Niet over een paar jaar, maar wel misschien over 20 jaar. Dergelijke snleheden zijn voor een huishouden simpelweg niet nodig. Nu niet, en over 5 jaar ook niet. ZOveel gaat er nou ook weer niet het internet op.

De kabel kan tot 300Mbps down en 100Mbps up met het huidige systeem, dus reken maar dat dat uitgemolken gaat worden. En dan komt er weer een nieuw protocolletje. Maar zo hard gaat dat niet. Glasvezel idem dito. Hoewel het protocol eenvoudiger is, moet de apparatuur bij de provider ook de in principe haalbare 1Gbps per huishouden kunnen verwerken. En DSL hoef ik eigenlijk niet te noemen. VDSL2 gaat tot 100Mbps symmetrisch, dus dat is tegen die tijd eigenlijk een lachertje.

Daarbij komen nog de routers die het allemaal moeten kunnen verwerken, steeds meer wifi dat dan ook zo snel moet kunnen, en natuurlijk steeds meer mobiele apparaten die het nodig moeten gaan hebben.

10 jaar. Dan zitten misschien op 1Gbps. Misschien. Want providers gaan het liefst in muizenstapjes.
Weet je hoe snel het internet was in het jaar 1999/2000 (dual isdn=128kbit/s, kabel was toen maximaal 1-4mbit/s, adsl what's that? en de snelheid was nog niet zo heel constant), vergelijk het eens met nu? We zitten nu op 120mbit/s dat is een slordige 30 keer zo snel in 10 jaar tijd. Ze zijn al veel met glasvezel bezig, die kabels kunnen extreem veel sneller. Dus doen we 120mbit/s eens vermenigvuldigen met 30 = 3,6gbit/s.

Providers willen juist het maximale uit de kabels halen en het liefste zo stabiel mogelijk want daarmee lokken ze juist de klanten.

Hoe denk je dat glasvezelproviders klanten lokken? Juist door te zeggen dat hun veel sneller zijn dan de concurrenten voor dezelfde prijs. Er zijn nu al providers (ik weet niet zeker of het ook al in NL is) die 1gbit/s internet bieden voor consumenten, in 10 jaar blijft de techniek echt niet stil staan, sterker nog er is voorspelt dat de snelheden exponentieel stijgen, dat zou dus betekenen dat die 3,6gbit/s veel te laag is geschat.

Of het dan nodig is? Ik denk van wel. 10 jaar geleden hadden we ook geen 120mbit/s nodig, nu zijn er genoeg mensen die de lijnen volledig gebruiken (Alleen moeten er wel weer harde schijven in de winkels komen). Waarvoor we het dan gebruiken, misschien voor de uhdtv (7.680 x 4.320 pixels) streams?
Die ADSL 4mbit waar jij het over hebt is nog steeds de maximum snelheid die we hier kunnen krijgen..

OT:
Zouden ze hier ook speciaal infra voor aanleggen? (glasvezels spuiten)

[Reactie gewijzigd door bramgozer op 23 november 2011 22:32]

Zouden ze hier ook speciaal infra voor aanleggen? (glasvezels spuiten)
Spuiten? Blazen bedoel je.

Nee, dat is veel te duur. Ze maken gewoon gebruik van infra die er al is. Hoogstens splicen (koppelen) ze ergens wat om het pad van de goede plek naar de goede plek te krijgen, maar volgens mij is dit feestje altijd op dezelfde plek dus dat zal er ook al wel zijn.
inclusief de 4,8 miljoen euro aan hardware?
Euhm toen ik 15 jaar geleden begon met het organiseren van lanparty's hadden we ook HP sponsoring van een slordige 80.000 gulden. Dat betrof destijds een switched network van 10 mbit met 100mbit uplinks. Dit ging om een lan van 70 man. 15 jaar later zitten we op gbit verbindingen intern en hebben de meeste tweakers wel een internet verbinding die zelfs sneller is dan 10 mbit. Je haalt het tenslotte al met mobieltjes.

Destijds was dat cutting edge en hadden die lui van HP het zweet op hun voorhoofd staan dat het maar niet naar de knoppen zou gaan ;) vandaag de dag gooi je 10/100 switches in de prullenbak.
Dit klinkt misschien wel raar. Maar het antwoord is ja. Kijk nu eens wat voor computer je hebt als je de computerkracht terug rekent van een computer van 1950. Misschien vindt iemand het interessant om dat eens uit te rekenen?
Uhm, nee? :?

Een CRS3 is een highend Cisco router, jou thuisspulletjes zijn lowend.
De 1000Mbps die je thuis hebt liggen kent hele andere garanties (capaciteiten) dan een 1000Mbps mid-/highend device: Zet op elke poort een server en hij valt om, doe dat op een mid-/highend switch en deze lacht erom.

[Reactie gewijzigd door ejay79 op 24 november 2011 07:50]

ja ik denk het ook kijk maar naar de wet van Moore
Die slaat niet op internetverbindingen, maar op transistors ;)
Zo dat is dan lekker leechen van het internet :D
En hopelijk lagloos gamen voor alle bezoekers
waarschijnlijk zal de game data voorrang krijgen.
of downloaden uitgezet worden.
Downloaden uitzetten? Hoe gaan ze dat doen dan? Om online te gamen zal je toch ook moeten kunnen downloaden lijkt me, uberhaupt om te kunnen internetten.
de cisco apparatuur is in staat om aan de hand van accesslists bijvoorbeeld ftp pakketten op een poort te blokkeren maar tcp pakketten op de zelfde poort wel toe te laten.

dus even uitzoeken van welke poorten gebruik word gemaakt op te gamen en de rest dicht gooien zou ik zeggen.
Mooi. Maak jij dan even een lijstje van de honderden / duizenden mogelijke games die gespeeld zouden kunnen worden inclusief poortnummers van die games om te kunnen lannen?

En zorg je er dan ook voor dat op die toegestane poorten alle tientallen mogelijke p2p sharing programma's geblokkeerd worden? Ook van degene die gebruik maken van encryptie? (Gewoon 'even' ontsleutelen die handel).

En zet mogelijke programma's die hobby-programmeurs gemaakt hebben en die daar naar toe komen ook maar even magisch op die lijst. :)

[Reactie gewijzigd door Oerdond3r op 23 november 2011 17:44]

Je weet niet waar je over praat. Is inderdaad een kwestie van 'even'. Komt niets magisch bij kijken. Gebruikte poorten zijn totaal oninteressant. Kwestie van een TCP/UDP Proxy er tussen zetten waar een vorm van Application control op zit. Zo stel ik bij de meeste van de relaties die ik bedien in dat proxy bypass, remote control, file sharing en tunneling software niet door de firewall kan. Daar hoef ik enkel een vinkje voor te zetten.
Dan heb je wel een zr simpele view van application control.

Om Application Control te kunnen doen moet je wel het protocol kennen, en kunnen herkennen.

De oplossingen die ik heb gezien van meerdere grote vendoren op dit gebied zijn allen zeer beperkt en zeer restrictief op de ondersteunde versies van die "applicaties". Het meerendeel loopt zodanig hopeloos achter dat je deze functionaliteit gewoon als onbruikbaar kan bestempelen, zo ook, of beter gezegd, zeer zeker die van Cisco.
Dus jij hebt proxy software die alle games doorlaat, maar file sharing niet? Die het onderscheid kan maken tussen een encrypted tunnel en encrypted internetbankieren?

Raw data die games aan speldata versturen naar spelers is te onderscheiden van bestanden die over het netwerk verstuurd worden? (edit: dat is misschen nog wel mogelijk door naar file-headers te scannen, maar ook dit zou p2p software in theorie kunnen 'husselen' )

En wat als een spel over lan een map wilt versturen van speler A naar speler B? Dat is ook een bestand dat p2p verstuurd wordt.

Ben benieuwd welk softwarepakket dat is dan :) Of het is natuurlijk gewoon overkill en blokkeert alles behalve poort 80 en standaard mail poorten onder andere. Of gewoon alle outbound poorten waardoor er helemaal niks gehost kan worden. (Niet heel erg handig bij een lan, kan ik je zeggen :P ).

Jij zegt dat ik (als programmeur zijnde ) er niks van snap. Vervolgens vertel je mij zonder enige verdere uitleg dat je met "Application Control" en een vinkje het wel even kan opzetten. :D

Sorry voor deze rant. Maar ja, het klinkt allemaal nog steeds heel erg magisch :P

edit2: Dankzij Ximon hieronder toch even de term Layer 7 firewall opgezocht, en bijkbaar houden die dingen serieus een lijst met applicaties bij en hoe die herkent kunnen worden (had ik niet verwacht). Echter, zouden deze nog steeds niet door encryptie heen kunnen kijken (dat algeheel blokkeren wel, zou ik alleen niet kunnen internetbankieren), zou een aangepaste versie van bijvoorbeeld dc++ (open-source, dus aanpasbaar naar bijvoorbeeld winterhackdc :9 ) er mogelijk nog steeds doorheen kunnen komen. En bovenal zou dpi op zo'n niveau met zoveel mensen heel veel CPU-kracht nodig hebben (duur), wat trouwens ook lag oplevert voor gamers :P .

Ik had het blijkbaar mis over dat zulke softwarepakketten niet bestaan, echter zijn deze mogelijk te omzeilen dmv onbekende applicaties (als onbekende applicaties geblokkeerd worden, zo ook exotische games, waar weinig mensen van gehoord hebben, maar er vast wel gespeeld worden), en naar mijn mening praktisch onrealiseerbaar zoals Ximon al aangeeft :P

[Reactie gewijzigd door Oerdond3r op 24 november 2011 10:43]

Naast alle zaken die hierboven genoemd worden denk ik niet dat je zo'n Layer 7 firewall ook op 120 Gbit/s kan gaan laten werken zonder nog eens 5 miljoen erin te steken. En als dat wel kan zal de organisatie zich niet heel populair maken met dat soort acties.
[code]ssh thuis-haas-en-berg.nl -p 29900 -D 8080[/code]
En dan localhost:8080 instellen als proxy voor jouw favoriete p2p/whatever software. Niemand die het merkt.
Poort 29900 is een poort die o.a. gebruikt wordt door Battlefield 2/2142/3, dus die zal wel gewoon open staan.

Of heeft Cisco hier ook al iets tegen? Zoja, hoe kan die Cisco dan het verschil zien tussen BF2-verkeer en SSH-verkeer (ervanuitgaande dat de Cisco het BF2-protocol niet herkent)
Dan ben je nog beperkt tot de bandbreedte van thuis-haas-en-berg.nl, en haal je geen voordeel uit de 120Gb/s verbinding.
Daar gaat het niet om. Het idee is dat ze op deze manier geen onderscheid kunnen maken tussen gameverkeer en torrents/http/ftp/whatever.

(En ik heb thuis symetrisch glasvezel liggen, dus als dit werkt heb ik vanaf DreamHack net zoveel bandbreedte als thuis.)
Gewoon alleen de poort die door de games gebruikt wordt open zetten.
Dan host je toch een FTP server op die poort?
waarschijnlijk zal de game data voorrang krijgen.
of downloaden uitgezet worden.
Met een naam als "DreamHack" en de benaming "lanparty" verwacht ik niet dat het zal uitdraaien op een 13-in-een-dozijn gameparty.
Waarom zou je dat met een dergelijke snelheid uitzetten. Enigszins beperken zou geen kwaad kunnen, maar uitzetten lijkt me niet nodig. Knijpen is het toverwoord.
usenet, p2p, ftp, ... alles wordt altijd volledig doorgelaten en leechen ging gewoon aan 100Mbit CONTINU
Lijkt mij dus ook, zou wel idioot zijn als ze alles gingen firewallen dan kwam er geen hond meer. Bovendien is het bijna onmogelijk van alle games alle poorten die gebruikt worden open te zetten en de rest dicht.
Alleen voor games hebben ze ook geen 120Gbit verbinding nodig natuurlijk, dat was al een hint dat ze niet gaan blokkeren. :)
Je moet wel; tegenwoordig kennen games de optie LAN niet eens meer :F zoooo jammer
Tuurlijk wel, alleen niet expliciet. Je kunt best met 4 man, of met 400 man, in een LAN dat spel spelen, maar dan moet je dus ook zelf de server verzorgen. Vervolgens gebruik je "gewoon" het LAN-adres van die server. Geen verschil met internet dus, behalve dat het sneller is.

[Reactie gewijzigd door _Thanatos_ op 23 november 2011 18:44]

Behalve dus dat vaak de mogelijkheid om servers te maken weggelaten wordt uit spellen zodat multiplayer alleen mogelijk is als je het spel gekocht hebt.
Is het dan zo raar om een spel te kopen? Als je naar de efteling gaat, moet je ook betalen om erin te komen.
Zcuu bedoelt denk ik dat zo'n spel waardeloos is als tweedehands spel. Je hebt immers de product key nodig om multiplayer te kunnen spelen en niemand anders mag die key hebben. Aangezien bij tweedehands de vorige eigenaar ook de key heeft kan die hem nog gebruiken, wat weer kan resulteren in een ban van de game servers. Met een lan-optie kun je het spel altijd spelen, ongeacht of iemand anders ook de key gebruikt of de key gebanned is.

Helaas zijn er nog maar weinig game developers over die een lan optie in hun product stoppen. Het weglaten komt denk ik deels om piracy te bestrijden en deels omdat veel games geport worden van de console.
Weglaten komt door de publishers denk ik. Die zijn de devvers alleen maar aan het prikken en pushen om de game maar zo snel mogelijk op de markt geplempt te krijgen. Updates komen erna wel, maar features niet.
die twee gaan niet samen.
Bandbreedte != ping. En zelfs met mijn ping van 8ms (8ms = 120Hz) weet BF3 nog netwerklag te presteren.
Hoe kan dit ontopic zijn? Kulverhaal.

Doe mij een berekening waarbij je onderbouwt dat 8ms = 120Hz is?
Hoe weet je dat die 8ms lag (gemiddeld internet imho) zich vertaalt in lag voor BF3?
Jammer dat het zo ver weg is, anders was ik zekers gegaan! Mooie verbinding erbij is natuurlijk helemaal super!
Er is een hele groep vanuit drie plaatsen in nederland vertrokken: http://www.pack4dreamhack.nl/
Voor een volgende editie kun je eens kijken of je met de www.pack4dreamhack.nl bus mee kan. Erg gezellig en een zeer aantrekkelijke prijs. Je zit alleen wel 2x 18 uur in de bus.

Ik ben vorig jaar meegeweest en ik kan het iedereen zeker aanraden om eens een keertje naar DreamHack te gaan.

Het wereldrecord is trouwens van DreamHack Winter 2010, dus mochten ze het breken dan overtreffen ze hun eigen record van vorig jaar.
Zweden daar ben je zo hoor. Met een trolly-koffer en een laptoptas onder je arm instappen op schiphol, en 2,5 uur later sta je in Zweden ;)
Hehe, toch gezelliger om met 150 man in Zweden te zitten via www.pack4dreamhack.nl ;)
wat ik me herinner van winter 2008 editie hebben ze geen lan maar krijgt iedereen een internet ip adres
Waar halen ze dan ineens 20.000 IPv4 adressen vandaan?
Of doen ze aleen aan IPv6?
Lang leve NAT. Denk niet dat iedereen een publiek ip adres krijgt. Dat is zeer ongebruikelijk voor een LAN.
Kregen we op CampZone ook afgelopen keer, het zou me niet verbazen als deze lui dat ook doen.
Bah! Zoveel traffic ga je niet NAT-en. Forget it. Zelfs een CRS-3-tjes kan je op zijn knieen krijgen met te veel traffic over NAT. Daarnaast, hoeveel externe IP-adressen heb je in gedachten voor 20k mensen die ieder email, webserven, instant-messaging en steam meuk willen doen? Je hebt 65k portnummers en iedere user gebruikt er al snel een stuk of 20 tot honderden tegelijkertijd pp.

Weg met NAT. Achterhaalde technologie. Ga maar eens kijken waarom het zo CPU intensive is om NAT te doen.

[Reactie gewijzigd door VisionMaster op 24 november 2011 09:16]

Ben het helemaal met je eens. Dat lang leve NAT was ook sarcastisch bedoeld.
Eigen netwerk, kan je uitdelen wat je wil, zelfs in de 127 reeks. ;)

Doe me de helft maar thuis. Wat zou de up zijn, of is dit symmetrisch?
Uhm.... is dat niet gewoon de definitie van een LAN (Local Area)?
Die heeft Telia echt wel liggen hoor
wat ik me herinner van winter 2008 editie hebben ze geen lan maar krijgt iedereen een internet ip adres
Het gebruik van publieke IP's maakt niet dat 't geen LAN meer is. Een LAN is een lokaal netwerk, dus een netwerk dat zich binnen een bepaalde lokaliteit bevindt.
Waar halen ze dan ineens 20.000 IPv4 adressen vandaan?
Of doen ze aleen aan IPv6?
Gewoon aan RIPE vragen.
Voor games is toch alleen de Pingtijd belangrijk?
En als je dan toch allemaal in hetzelfde LAN zit, dan heb je toch niets aan zo'n snelle verbinding met de buitenwereld?
Misschien, om het overzichtelijk te houden, worden de kampen verdeelt in subnetten? Of heb je verschillende netwerken die door middel van een WAN verbinding met elkaar zijn verbonden?
255.255.0.0 als subnetmasker is genoeg om heel de lan in 1 subnet te doen.
Het lijkt me niet helemaal logisch om verschillende subnetten aan te leggen op 1 locatie. Dat maakt het alleen maar ingewikkelder
Bovendien zie je elkaars games niet meer vanwege broadcasting die niet goed over subnetten heen gaat. Ik denk dat ze hier een flinke kluif aan hebben qua broadcast control :)
255.255.0.0 als subnetmasker is genoeg om heel de lan in 1 subnet te doen.
Het lijkt me niet helemaal logisch om verschillende subnetten aan te leggen op 1 locatie. Dat maakt het alleen maar ingewikkelder
Met 20k aansluitingen is dat hl logisch.

Hoewel het technisch best mogelijk is, wl je dat gewoon niet in een broadcast domain hebben.
Zie bericht van Thalantis om 16:47:
Ze spelen niet over LAN, maar hebben elk een eigen IP adres.

OT: Super vet :9~

[Reactie gewijzigd door 411873 op 23 november 2011 16:53]

Wat ik uit het artikel begrijp, is dat ze een 120Gbps verbinding met het knooppunt in Stockholm hebben.
Zolang de server ook binnen hetzelfde tijdelijke Dreamhack netwerk ligt, dan heb je de verbinding met Stockholm hier toch niet voor nodig?
Het feit of ze wel of geen publiek IP adres hebben veranderd niks aan het feit of ze over een LAN spelen. Ik mag hopen dat ze IP verkeer dat een interne bestemming heeft niet via de buitenwereld routen.

Tijdens Campzone heeft iedereen trouwens ook een publiek IP adres ( De laatste 2 edities in ieder geval ), en ook daar word het verkeer gewoon intern gerouteerd.
dan is de naam LANparty ook niet terecht, want dit is gewoon met 20000 mensen die allemaal een eigen ip hebben online gamen..
dan is de naam LANparty ook niet terecht, want dit is gewoon met 20000 mensen die allemaal een eigen ip hebben online gamen..
Je hebt op een lan altijd een eigen IP.

Of dat private (rfc1918) of public (geregistreerd en gerouteerd) is maakt niet uit, dat maakt het lan niet minder lokaal.
wat moet een lanparty nou met een internet verbinding van 120 Gb...
over geldverspilling gesproken!
De mensen daar zullen toch nog steeds wel op het internet willen, of wil jij 20.000 mensen op een 20Gb lijntje hebben dat gaat ook niet lekker werken.

Toegegeven de definitie van een lan-party is natuurlijk dat je via het lan gamed. Helaas is de trend bij game makers tegenwoordig om alleen maar servers online te hebben en geen lan support meer er in te bouwen, wat het hele lan-party idee om zeep helpt.
alsof ze allemaal tegelijk het internet op moeten en met 1 mbit kan je mits goed aangesloten al met 5 man internetten zonder problemen.
downloaden doe je maar thuis.
Daar komen ook nog tientallen streams bij, mensen die filmpjes uploaden, mensen die updates downloaden van steam/origin/etc.

Misschien zullen ze het ook wel redden met een kwart, of een half van die 120Gbps, maar het is toch verdomd handig :9 !
Best wel.. Ben eigenlijk wel benieuwd wat zo'n LANparty voor hun oplevertdtdt kwa inkomsten :P

[Reactie gewijzigd door born4trance op 24 november 2011 00:52]

Ben benieuwd hoeveel boetes en dergelijke vanwege illegale software er gaan worden uitgedeeld... ;)
Misschien leuk om te vermelden dat Day9 (Sean Plott) aanwezig zal zijn en zijn werk gaat doen :)

http://twitter.com/#!/day9tv

"Time to begin updating all things #DreamHack."
Yeah, D'appolo en TotalBiscuit zullen er ook zijn ;).

Voor de rest weet ik niet wie er zijn, hoop op Husky en Tasteless =D.
Vergeet Artosis niet.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True