Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 40 reacties

Samsung heeft een in april aangespannen rechtszaak tegen Apple wegens vermeende patentschending laten vallen. Volgens de Koreaanse fabrikant is dit nodig om het juridische proces gestroomlijnder te laten verlopen.

Het gaat om een rechtszaak die door Samsung werd aangespannen in de Amerikaanse staat Californië, zo meldt Bloomberg. Wel blijven de rechtzaken staan die de Koreaanse fabrikant heeft aangespannen in andere landen. Het gaat daarbij om aanklachten wegens patentinbreuk door Apple in onder andere Zuid-Korea, Duitsland, het Verenigd Koninkrijk en Japan.

Samsung liet niet weten wat het hoopt te bereiken door de rechtzaak in de Verenigde Staten te laten vallen. Kortgeleden vroeg de Koreaanse fabrikant nog aan het Amerikaanse International Trade Commission om een importverbod voor iOS-apparaten.

Apple heeft Samsung aangeklaagd wegens patentinbreuk, waarbij het bedrijf uit Cupertino meent dat onder andere de Android-apparaten Galaxy S, Galaxy S II en Nexus S inbreuk maken op patenten van Apple. De rechter besloot dat Samsung zijn nieuwe producten aan Apple moet laten zien, zodat de iPhone-maker na kan gaan of er sprake is van kopieergedrag door Samsung.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (40)

Dit is zeer opvallend te noemen, juist nu Apple zijn zaak tegen Samsung heeft uitgebreid. http://www.engadget.com/2...infuse-4g-galaxy-s-4g-dr/

Zoals het bericht hierboven zegt ging die zaak al om de Galaxy S, Galaxy S II en Nexus S. Gisteren werd duidelijk dat Apple daar ook nog eens de Infuse 4G, Galaxy S 4G, Droid Charge & Galaxy Tab 10.1 aan heeft toegevoegd.
Als de rechter meegaat zou dit verstrekkende gevolgen kunnen hebben voor Samsung. Het is ook riskant, want in het geval dat de rechter niet helemaal mee gaat zou het ook de deur dicht kunnen gooien voor andere aanklachten binnen deze zaak.
Dit bericht gaat om een "preliminary injunction" om een aantal van de producten die al in de zaak zijn opgenomen. Apple wil "alvast" wat producten in de zaak laten verbannen voordat de gehele zaak is afgerond.
De gehele zaak bevat nog veel meer producten, waarvan veel niet eens een klein beetje op een Apple product lijken, laat staan de iPhone (let vooral op de Nexus S, Sidekick en Replenish): Captivate, Continuum, Vibrant, Galaxy S 4G, Epic 4G, Indulge, Mesmerize, Showcase, Fascinate, Nexus S, Gem, Transform, Intercept, Acclaim, Tab, Droid Charge, Exhibit 4G, Galaxy Ace, Galaxy Prevail, Galaxy S (i9000), Gravity, Infuse 4G, Nexus S 4G, Replenish, Sidekick, Galaxy Tab 10.1 en Galaxy S II.

Kortom: Vrijwel elk Android toestel dat Samsung ooit op de markt heeft gebracht, zelfs de toestellen zonder TouchWiz en toestellen met QWERTY toetsenborden (zowel slide-out als portrait).

[Reactie gewijzigd door M-en-M op 3 juli 2011 15:40]

Als dat waar is dan vind ik dat echt belachelijk.
Waar is Apple nu mee bezig?

Ik moet toegeven dat de Galaxy Ace (bij ons op het werk ook wel de 'nep-iphone' genoemd) er inderdaad erg op lijkt.

Vrijwel alle andere toestellen vind ik totaal niets met ontwerpen van Apple te maken hebben.
Het enige wat in die toestellen overeen (zou kunnen) komen zijn de icoontjes in het menu?
Het tweede toestel op de foto van dat artiekel is hopelijk niet onderhevig aan die uitbreiding of een van de originele modellen, want die lijkt totaal niet op een van de Apple apparaten. (Behalve de kleur en scherminhoud dan deels – maar daar gaat het dacht ik niet puur om) Nu is dat vooral om dat het in zo'n zaak niet echt handig is als alles aan beide kanten goed voorbereid is, en dan zo een ding er tussen slipt. Het maakt mij niet zo veel uit dat ze elkaar aanklagen, maar het zou uiterst ongelukkig zijn als een van de twee op eens een zwakke positie heeft. Of je Samsung of Apple nou leuk vind of niet, als er bij een van die partijen wat mis gaat, merk je dat overal bij alle bedrijven in die sector.
Ik ben zelf geen jurist, maar zo lijkt het mij juist dat Samsung niet helemaal zeker van z'n zaak is? Of is dit complete onzin en is dit gewoon een strategisch ding?
Het is gewoon [foutieve/een gebrek aan] informatie van Tweakers.net: De patentaanklachten zijn niet laten vallen, de zaak is laten vallen. De aanklachten zijn opgenomen als tegenaanklacht in de zaak die Apple heeft aangespannen tegen Samsung.

http://www.bloomberg.com/...t-apple-in-u-s-court.html

"Samsung will continue to defend its patent rights through a counter-claim in an earlier suit Apple filed in April at the federal court in San Jose, California, the statement said."

Dit is wat ze bedoelen met het "stroomlijnen" van het proces. Een gehele rechtszaak kost veel meer dan een aanklacht binnen een andere rechtszaak.

[Reactie gewijzigd door M-en-M op 3 juli 2011 15:29]

Je moet wel weten dat deze patentenzaken vaak niet alleen het doel hebben om hun 'uitvinding' te beschermen, maar ook bijvoorbeeld prijsverlagingen te bewerkstelligen. Apple is een grote afnemer van Samsung - dit bedrag loopt in de miljarden op. Ruim vier miljard zelfs.

Echter was het Apple die de patentenoorlog tussen Apple en Samsung is begonnen. Dus waarom de aanklacht ingetrokken wordt? Waarschijnlijk schatten ze hun kansen niet groot genoeg in onder de jurisdictie van CaliforniŽ. De rechtszaken in de andere landen, zoals vermeld in het nieuwsbericht, lopen gewoon door.

Patentenzaken worden vaak wel gevoerd onder het motto "Aim High - Shoot Low". De eisen zijn doorgaans belachelijk hoog, maar de rechtzaken eindigen meestal door de verschillende patentenvorderingen tegen elkaar weg te strepen en een naar verhouding minimaal bedrag aan schadevergoeding van de 'minst verliezende partij'

Ik zeg overigens 'minst verliezende partij' niet zonder reden. Zelfs als een rechtszaak volledig quitte eindigt zijn beide partijen nog belachelijke kosten kwijt aan de procedurekosten. Bedrijven van de orde van grootte als Samsung en Apple hebben een grote juridische afdeling en daar gaan de nodige kosten in zitten. Helemaal omdat het gemiddelde loon van advocaat danwel jurist niet gering is.
"Echter was het Apple die de patentenoorlog tussen Apple en Samsung is begonnen."

Volgens mij is Samsung die zelf begonnen met nogal behoorlijke look-a-likes te maken.
Het is strategisch om te zeggen dat het strategisch is, al zou je heel goed gelijk kunnen hebben.
Ik denk dat Samsung vermoed dat ze in Amerika de rechtzaak zullen verliezen, het zijn per slot van rekening patenten die door Amerika zijn uitgegeven.

Echter vind ik het wel heel vreemd, begin dit school jaar ben ik naar het nederlandse patent/octrooi centrum geweest ( voor werktuigbouwkunde).
Hier werden wij uiteindelijk door een leidinggevende rondgeleid en deze legde ook uit dat er geen mondiaal patent bestaat, in elk land (of handels verbond als de EU) moet een patent opnieuw worden aangevraagd.
Ik begrijp ook wel dat het patent acief is omdat samsung de betreffende producten in (actief) amerika verkoopt. Maar waarom stopt samsung dan niet officieel met de verkoop van deze producten in Amerika? En laat deze dan via Grijze import verlopen?
Of passen ze de Amerikaanse versies aan?
officieel stoppen met de verkoop is onvoldoende; apple zou theoretisch wel degelijk een volledig verkoopverbod kunnen vorderen en op grond daarvan alle import, ook grijze, (doen) verbieden.
als er al loopholes zijn, zijn ze niet zů simpel ;)
Ik denk dat ze niet zeker zijn over de Amerikaanse patenten en als ze verwachten dat te gaan verliezen is het een goede keuze het te laten vallen omdat zo'n verlies hun claim in andere landen ondermijnt (ook al gelden die patenten in de VS niet buiten de VS).
Apple heeft ook al een nieuwe leverancier voor de nieuwe A6 cpu omdat samsung een grote concurent is
Ze zullen er volgens mij spijt van hebben, want Samsung is toch wel meestal 1 van de eerste die innoveert op het gebied van ARM processors...
Helaas gaat die vlieger niet op, Apple ontwerpt zelf haar processors waarbij Samsung in het verleden een aantal ARM processors heeft geproduceerd. Voor de aankomende A6 processor zal dat naar alle waarschijnlijkheid TSMC gaan worden.

Naast CPU's ontwerpt Apple ook moederborden voor de macbook en imac lijn. In Cupertino doen ze echt meer dan alleen flashy gadgets verkopen ;)
AMD APU: 50% graka, 50% processor.
Modern techbedrijf: 50% juridische kracht, 50% echt R&D enz enz.

Waar gaan we heen? Soms denk ik dat dat mooie patentsysteem ook soms de vooruitgang in de weg kan zitten.
Dual-Corebusiness ;)
Het patentsysteem remt devooruitgang al sinds James Watt de stoommachine patenteerde en het onmogelijk maakte voor verbeteringen om ingvoerd te worden tot dat patent verliep.
Zonder patenten hadden we nu allemaal kopieŽn van die stoommachine gehad omdat het voor niemand rendabel was geweest met alternatieven te komen. Innovatie is het ontwikkelen van betere alternatieven van de huidige techniek, en dat is precies wat patenten afdwingen. Als je innovatie wil versnellen mag het allemaal nog wel een tikkie strenger.
zonder patenten had je op een bepaald moment - alle ontwikkelingen ook opensource-achtig kunnen ontwikkelen, dat wil zeggen - iedereen leverd zijn steentje bij tot het af is...

mensen die ontwikkelen om ergens rijk van te worden, zijn de soort ontwikkelaars waar je owiso niet om zit te springen, dat zijn de mensen die muziek maken op de vader abraham wijze - je neemt het wordt dat mensen het liefste horen en propt dat een miljoen keer in een goedkoop stukje text, trekt uit je grote verzameling LP's een default tune en voila weer een song-festifal-liedje.... tra la la la!


mensen ontwikkelen - om dat ze er iets in zien, omdat ze iets hebben dat ze opgelost willen ijn, omdat ze een persoonlijke drijfveer ertoe hebben, - dat zijn mensen met passie, en mensen welke ieder detail tot in de perfectie uitwerken, dat zijn de mensen die uiteindelijk top-producten bouwen... - en echte uitvinders zijn derhalve ook niet rijk... en hebben in de meeste gevallen uiteindelijk ook NIETS aan het huidige patenten-systeem...
al was het alleen al omdat het aanvragen ervan ze te veel kost..
Niks gestroomlijnder te laten verlopen... Ze hebben na onderzoek gedaan te hebben waarschijnlijk ingezien dat de rechtzaak betreft dit patent onmogelijk was te winnen...

Ook zou het samenwerkingsverband tussen Samsung en Apple waarschijnlijk ook iets minder aangenaam worden. Aangezien Samsung op het moment nog al wat componenten maakt voor o.a. de iPhone zou dit niet de beste zet zijn. Denk dat ze grote inkomsten zouden verliezen.
Puur verkoopcijfers voorheen deed Apple niks nu ze weten dat Samsung hun grootste concurrent markt pakt in hun eigen land of andere gebieden komt Apple met rechtzaken.

Apple gooit het op de design en interface van Samsung.
Opzich niet zo heel dom maar wel erg triest.

Als het bij Apple voor de windt gaat qua verkoop hoor je ze niet.
Zien ze dat hun markt verliezen en hun grootste concurrent met toestellen / tablets komen die dunner beter in specs en lichtelijk op de iPhone of iPad lijken komen ze met rechtzaken!

Zo zag je vroeger dat Nokia de lul was en nu is het Samsung!
Ik hoop dus ook daarom dat Samsung dit hele proces gaat winnen in tegenstelling tot Apple!

Laat die kleine zaken maar vallen zolang Samsung maar de grote wint!
Apple marktaandeel verliezen? Gast, als je niet weet waarover je het hebt, zeg dan gewoon niks. De nettowinstcijfers van Apple kan Samsung Electronics alleen maar van dromen. En kom nou niet aan met het feit dat Samsung groter is, het is een conglomeraat van volledig op zichzelf staande bedrijven en daarin is Samsung Electronics een kleine speler.

Het gaat hier om na-aperij en laat de rechter dat maar beslissen. Iedereen zonder vooroordeel ziet gewoon dat die toestellen op elkaar lijken.
Ja marktaandeel verliezen ja.
Als Samsung de verkoop van hun Galaxy serie niet dat zo goed was als nu deden ze niks Apple is altijd vriendjes geweest met Samsung.

Nu Samsung scoort komen ze.
Samsung pakt marktaandeel in bijvoorbeeld de US.
Thuishaven van Apple.

Ja tuurlijk gaat het hier om na-aperij nogal logish!
Ze kennen moeilijk naar de rechtbank gaan en een zaak aanspannen wegens het verkoopsucces van de Galaxy lijn.

Tuurlijk lijken de toestellen veel op elkaar maar het gaat Apple om hun verkoopcijfers.
Waarom denk je dat ze anders nu proberen te Galaxy Tab en nieuw Galaxy phones teweren uit de US.

Het is natuurlijk makkelijk tezeggen komt door het design.
Maar achter dit shuilt veel meer dan design en interface.

Belangrijkste punt voor beiden is toch echt de verkoop!
En sowieso waren ze eerst zeer goede vrienden tot Samsung met hun Galaxy lijn toch eigenlijk wel erg goed verkoopt.
Denk jij maar eens na als jij iets zou verkopen....
En iemand anders kopieert het voor laten we zeggen 75%
Verkoop van hem is misschien 20% en dat van jou is 80%
Dan ga jij geen zaak aanspannen.

Apple ziet waarschijnlijk duidelijk dat Samsung met hun Galaxy lijn toch lichtelijk in de buurt gaat komen van de iPhone sales.
Tuurlijk scheelt het alsnog een hoop.

Maar zonder de hele Galaxy lijn was er nooit een zaak aangespannen.
zonder het verkoop succes was Apple nooit begonnen aan een hele reeks met rechtzaken en patenten.

Apple ziet Samsung groeien.
Wat doet Apple ze gaan Samsung aanklagen op design en interface wat voor mij toch zeer duidelijk is dat de ene een iPhone is en de ander een Galaxy.
Hier even de feiten:

nieuws: Samsung moet Apple nieuwe smartphones en tablets laten zien

En hier de verkopen over 2010:
http://www.91mobiles.com/...phone-market-share-10.JPG

[Reactie gewijzigd door wouter1971 op 3 juli 2011 18:26]

Dit is nu al meerdere keren foutief door tweakers bericht. Het is niet Apple die de apparaten van Samsung vooraf moet kunnen zien, het is een onafhankelijke 3e partij. Nogal een verschil. Bovendien is dit bepaald door een Amerikaanse rechter, Apple is een Amerikaans bedrijf, en het amerikaanse gerecht staat bekend partij te trekken voor nationale ondernemingen.
Als jij dat tabelletje analiseert dan zou op moeten vallen dat apple volgens de laatste kolom (eigenlijk de kolom die er toe doet in deze tabel: year overgrowth) 89,2% gegroeid is en Samsung 318,2% dat is nogal een verschil. Zeker als je bekijkt dat de gehele markt maar 74,4% is gegroeid.

Deze hele rechtzaak stamt voort uit dubieuze motieven en gaat over zaken die Apple voor een groot deel zelf van een scala aan andere bedrijven heeft gekopieerd.
Als je bovenstaand stukje van dddmen leest waar ik op reageer dan staat daar dat hij het steeds heeft over een achteruitgang bij Apple waar dus totaal geen sprake van is.

Die onafhankelijke 3e partij mag dan wel geen Apple zijn maar er zijn kennelijk voldoende gronden om de klacht van Apple gegrond te verklaren.

Quote "As indicated at the motion hearing, the Court agrees that Apple has demonstrated good cause for some, limited expedited discovery."
wat zou jij doen als je apple zou zijn ? empathie mensen. zo makkelijk praten maar ik zou je eigen reactie wel eens willen zien als je iets hebt ontworpen en je concurrent gaat er mee aan de haal.

als jij dat galaxy doosje naast een iphone doosje neerlegt, daar beginnen de overeenkomsten, precies waar apple op doelt, het gaat niet om 1 icoontje, 1 designtje, etc… het gaat om het totaal plaatje, van doos tot presentatie ervan.

Ieder normaal mens ziet dit ook.
Iedere review begint met de opening: een apple-rip.

Denk je dan dat apple aan het korste eind zal trekken in de rechtzaal ? seriously doubt it.
Het uiterlijk van hun producten i.c.m. het Apple prijskaartje moet voldoende duidelijk zijn dat het hier niet gaat om een bedrijf wat zich richt op marktaandeel.

Wat je verder ook vergeet is dat Samsung meer heeft gedaan dan alleen een look-a-like iPhone 3G(SGS) te produceren. De software Touchwiz heeft herkenbare Apple elementen en de kopieermachine is daarbij niet gestopt, ook verpakkingsmaterialen zijn niet ontkomen.

En nog wat, zelfs in de diverse reviews over de SGS is het woordje iPhone heel vaak gevallen. Dus ergens zal er echt wel een kern van waarheid in zitten die jij niet wilt zien.

[Reactie gewijzigd door Miki op 3 juli 2011 20:25]

Dus die Samsung Resplentish of hoe die ook mag noemen lijkt op een Apple product ? Dus als Apple ooit een iPhone maakt met een toetsenbord, dan zal RIM het gekopieert hebben van hen ? En het 'nieuwe' innoverende notificatiesysteem in iOS 5 heeft Google in Android dus ookj letterlijk gekopieert ? De iMessage feature heef BlackBerry dus ook gewoon gekopieert als BBM dus ?

Doe je ogen open, iedereen ziet dat behalve de Galaxy S(1) er totaal of heeel weinig verschillen zijn... Kom nou ook niet lullen over een paars icoon of een zonnebloem...
Dat er overeenkomsten zijn die op zich logisch lijken zijn afgedekt in patenten waarvoor men aan elkaar daarvoor geld betaald, maar dat zien wij als consument niet.
Waar het hier om gaat is dat er design gelijkenis is waar niks voor betaald word.
Volgens mij heeft het totaal niks met verkoopcijfers te maken. De iPhone is nog steeds zeer populair en de iPad is vooralsnog heersend op de Tablet markt.
Waarom is het precies triest? Apple probeert zijn patenten, design en markt te verdedigen, als het triest is dan bepaald de rechter dat wel. Ik vindt het namelijk best wel triest maar ook logisch dat een bedrijf als Samsung wel heel makkelijk probeert mee te snoepen van het succes van Apple. Of dacht je dat Samsung het allemaal zelf bedenkt? als 1 bedrijf originaliteit mist is het Samsung, ondanks dat ze prima producten maakt.
Ik vind het wel heel raar dan waarom Apple niks eerder deed toen Samsung de Galaxy uitbracht.

We heel raar nu Samsung goed hun Galaxy lijn verkoopt komen ze met rechtzaken.
Ik vind het wel heel raar dan waarom Apple niks eerder deed toen Samsung de Galaxy uitbracht.
het goed voorbereiden van een dergelijke rechtzaak kost maanden, soms wel een jaar. Bovendien zullen ze heus wel geprobeerd hebben in eerste instantie zonder rechtzaak te onderhandelen met Samsung. (laten we wel wezen, beide bedrijven zijn niet zo rijk geworden door geld te verkwisten)
Misschien omdat men zich realiseert dat Samsung een toch wel erg geduchte concurrent is? In de UK verkoopt de Galaxy S2 op het moment beter dan de iPhone 4.
Het is triest dat bedrijven tegenwoordig op deze manier marktaandeel en winstgevendheid moeten behouden en uitbreiden...
Het is triest dat bedrijven tegenwoordig op deze manier marktaandeel en winstgevendheid moeten behouden en uitbreiden...
tegenwoordig? dit is al decennia bezig. Dat is ook het grote probleem met dit systeem. Niet meespelen is geen optie, want dan zal een van je concurrenten ogenblikkelijk proberen je kapot te procederen.

In dat opzicht zijn zowel Apple als Samsung slachtoffers (net als wij) van het defecte systeem. Want ze zijn door het systeem veroordeeld tot dit gedrag. (en het zal dus nooit een winnaar kennen, wie er ook wint)
Waarom is het systeem defect? Bedrijven beschermen hun patenten en in dit soort grote gevallen draait het altijd op een schikking uit. Misschien is het probleem wel dat er hier op tweakers zoveel aandacht voor is (met reacties als wat erg, wat zielig, stomme patenten) terwijl het eigenlijk non issues zijn.
Straks dus wederzijds een mooie schikking en dan gaat er enkele miljoenen over en weer en zijn we weer vriendjes.
De kosten van de gang naar de rechter zijn al lang terug verdiend omdat dit soort zaken voor zowel Samsung als Apple alleen maar winst op leveren. Gratis marketing, want mensen zien Samsung nu als goedkoper alternatief wat voor Samsung omzet zal genereren en mensen zien Apple als iets exclusiefs wat ook voor Apple weer omzet zal genereren.

Samen nemen ze op deze wijze de markt over en de andere fabrikanten hebben het nakijken, met name Nokia en HTC (in mindere mate). Apple haalt hoge marges, Samsung haalt het op volumes en op deze slinkse wijze nemen ze de markt over, alleen RIM kan er tegen opboxen omdat deze een andere markt bedienen.

Uiteindelijk zal een daadwerkelijke gang naar de rechter niet door gaan vanuit Apple en Samsung, ondertussen hebben ze op slinkse wijze hun "toekomstige" speeltjes als teasers in de markt gezet zonder dure marketing campagnes te houden.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True