Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 54 reacties

Google heeft aan zijn webmaildienst Gmail ondersteuning toegevoegd voor het openen en bewerken van doc- en docx-bestandsformaten via Google Apps. Dergelijke bestanden worden weggeschreven door Microsoft Word.

Gmail-gebruikers konden al de Docs Viewer openen om onder andere bijgesloten pdf-, ppt- en tiff-bestanden direct in de browser te kunnen bekijken, terwijl .doc-bestanden al als html-bestand bekeken konden worden. Deze bestandsformaten kunnen ook in de diverse webapplicaties van de Google Apps-suite worden geopend en bewerkt. Inmiddels heeft Google ook ondersteuning voor doc- en docx-bestanden aan de viewer in Gmail toegevoegd. Hierdoor zijn Word-documenten van vrijwel alle Office-versies direct in Google Apps te bekijken en te bewerken.

Volgens Google zorgt de ondersteuning voor de twee Word-formaten voor meer gebruiksgemak, omdat attachments niet eerst moeten worden binnengehaald en in de meeste gevallen Office niet hoeft te zijn geïnstalleerd. Het levert de zoekgigant echter mogelijk ook meer gebruikers op voor zijn overige webapplicaties, waardoor Google het bereik van zijn advertenties kan vergroten.

Gmail-link bij Word-documenten naar Apps

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (54)

Ik zie liever dat Google zulke formaten juist niet ondersteunt, zodat er eens open formaten gebruikt zullen worden.
Als het formaat niet open is hoe krijgt Google het dan voor elkaar om het te openen te laten bewerken en weer op te slaan?
Door middel van reverse engineering van het formaat.
Dat is simpel: Reverse engineering, zo heeft OpenOffice.org ook een import van het binaire doc-formaat...
Ookal is .docx geen opensource het is wel degelijk open.
De formaat beschrijving is op te vragen en elke software bouwer kan ondersteuning voor docx inbouwen. Dat heeft Google/Gmail nu dus ook gedaan.

Misschien bedoelde je dat open(source) formaten worden afgedwongen als je doc niet ondersteund. Dat zou de wereld op zijn kop zijn. doc en docx zijn de meest gebruikte formaten, of je dat nu leuk vindt of niet?
Ookal is .docx geen opensource het is wel degelijk open.
Daar valt wel het een en ander op af te dingen.

* ondanks de patentafspraken is de standaard een Microsoft-standaard, alleen Microsoft is in staat aanpassingen binnen de standaard door te voeren.
* de standaard maakt gebruik van interne Microsoft-standaarden die niet open zijn.
* de Office 2007 implementatie van OOXML is zelf niet helemaal compatibel met de standaard.

En er is nog veel meer kritiek. Een en ander is desdtijds dan ook behoorlijk in het nieuws geweest. Voor een verzameling van alle kritieken: http://www.noooxml.org/
* ondanks de patentafspraken is de standaard een Microsoft-standaard, alleen Microsoft is in staat aanpassingen binnen de standaard door te voeren.
Dat is een misvatting. De standaard is eigendom van ISo/IEC en alleen die zijn kunnen wijzigingen doorvoeren. Dat in tegenstelling tot bijvoorbeeld VP8 is een formaat fdat eingedom is van Google
* de standaard maakt gebruik van interne Microsoft-standaarden die niet open zijn.
Onzin, OOXML maakt juist gebrfuik van veel ISO en IETF standaarden.
de Office 2007 implementatie van OOXML is zelf niet helemaal compatibel met de standaard
Dat lag aan een fout inde ISO standaard definitie die inmiddels al door ISO/IEC met corrigenda zijn gecorrigeerd. Er is dus wel compatibiliteit met MS Office 2007.

[Reactie gewijzigd door 80466 op 28 juni 2010 22:39]

Open is het ook niet, aangezien 'private extentions' toegestaan zijn volgens mij. Dat verhinderd effectief dat een open docx implementatie gaat werken met het docx bestand wat wordt uitpoept.
docx kan je ook makelijk zelf onder de loep nemen.
Het zijn gewoon gezipte xml bestanden.
Rename je .docx maar een naar een .zip ;)
Dat is niet aan Google om dat te doen vind ik (gelijkaardig aan Apple dat zich niet moet moeien met Flash maar het toch doet).
Als maker van een email dienst, besturingssysteem,... moet je je onafhankelijk opstellen. Bepaalde formaten een voorkeur geven vind ik hier fout. Anders zou dit gezien kunnen worden als een belangenconflict aangezien Google beschikt over een online tekstverwerker.
Wat Apple dus doet vind ik frontaal fout. Het moeten de gebruikers zijn die moeten kiezen, niet de maker die zijn eigen visie opdringt via zijn populaire producten.

[Reactie gewijzigd door SMGGM op 28 juni 2010 15:55]

Jammer dat de meeste gebruikers ook niet echt kiezen.
Google gaat echt het meest gebruikte formaat links laten liggen... Tuurlijk.... Het maakt MS geen moer uit welke formaten Google ondersteunt, daarvoor zitten ze er al veel te warmpjes in met hun Office-pakket userbase.
Ik zou liever zien dat mensen eens ophielden op deze manier hun open formaten op te dringen aan anderen die hier niet op zitten te wachten.
Zolang er mensen zoals jij zijn, die niet inzien waarom we volledig open formaten nodig hebben, zijn er mensen nodig die die formaten promoten.
Nice, maar was dit niet al mogelijk?
Volgens mij alleen als 'View as HTML'.
Nu ga je het ook gewoon te zien krijgen doormiddel van HTML, CSS en JS. En als ik mij niet vergis kan ik al een jaar of 2 .doc openen en een jaar .docx? Hij deed deze ook gewoon openen in de doc-viewer.
Er wordt nu echter meer opmaak weergegeven, en als je google docs al gebruikt is het natuurlijk handig. De overige voordelen golden inderdaad ook al voor de doc viewer
Ik gebruik Gmail zelf vaak voor schoolzaken en als vervanger van m'n USB stick. Ik stuur dus ook vaak documenten. Er was altijd al een "View" knop, maar dan werd het document geopend in Google Docs.
Volgens mij was alleen mogelijk met Google Labs, dus niet officieel? Correct me if i'm wrong
Inderdaad, ik dacht ook "Huh, dit was toch al?" maar realiseerde me dat ik het via labs een tijdje geleden had aangezet.

Best handige feature trouwens, wat sneller dan word openen en ook handig als je op een PC zit zonder word (of word 2007)
Ik dacht net hetzelfde. Maar voor de .docx bestanden toch nog niet denk ik.
Nieuw is bewerken.

Net even bekeken, maar layout valt nog wel tegen van documenten.
Klopt wel, maar nu is het veel uitgebreider qua layout en bewerken. Een document van mij met aardig veel opmaak wordt nu in elk geval veel beter weergeven en ook het aanpassen werkt naar behoren.
Helaas mist Google Docs nog wel heel veel dingen naar mijn idee. Zo wie zo is altijd mijn hele opmaak helemaal verneukt als ik een bestand van Office Word in Google Docs laad. Weet iemand daar ook meteen een oplossing voor?
Zo veel mogelijk vanuit Google Docs zelf werken.

En niet te veel verwachten, Google moet ook maar reverse engineeren om Microsoft's gedoe te achterhalen.
Hoezo reverse engineeren? Kunnen ze bij Google de documentatie van Microsoft niet lezen?
De incomplete documentatie bedoel je?
Als die documentatie klopte zouden alle office-suites die formaten vlekkeloos kunnen lezen en schrijven
Je zegt het zelf, je kiepert iets van Microsoft Word in Google Docs.
Daar kan Google niets aan doen, maar als je nu native Google Docs gebruikt zonder de opmaak uit een Microsoft Word doc te halen, dan gaat het wÚl goed.

Dat Google de fileformats van Microsoft niet goed uit kan lezen vind ik niets verwonderlijk. De specificatie is dan ook talloze keren veranderd en dat levert nu eenmaal fouten op.

een bron: http://www.joelonsoftware.com/items/2008/02/19.html

nog een bron (PDF) : http://download.microsoft.com/download/0/B/E/0BE8BDD7-E5E8-422A-ABFD-4342ED7AD886/Word97-2007BinaryFileFormat(doc)Specification.pdf
Misschien wat flauw, maar naar alle dubieuze berichtgevingen de laatste tijd mbt dataverzamelen van o.a. Google en Apple... Zijn mijn documenten dan nog wel veilig? Of krijg ik dan straks ook zoekresultaten gebaseerd op de documenten die ik daarmee open? Daar heb ik toch steeds minder vertrouwen in...
Normaal gezien zou die advertentiedienst geen gevaar op privacy mogen zijn aangezien bij die dienst enkel naar sleutelwoorden wordt gezocht waarbij adverteerders zeiden dat ze bij zulke woorden hun reclame willen laten zien.

Voor de rest is je verlangen naar privacy in mijn ogen volledig gezond en zeker niet flauw.
Volgens mij is dat de essentie van Google. Dat ze dingen doorzoeken en gerichte advertenties tonen. Druk hoef je jezelf daar niet over te maken want een virusscanner doet niet heel veel minder (alleen het reclame tonen doet die niet, verder doet die wat dingen extra ;) )
Inderdaad ontzettend handig met mijn N900!

Het artikel zegt: 'Het levert de zoekgigant echter mogelijk ook meer gebruikers op voor zijn overige webapplicaties, waardoor Google het bereik van zijn advertenties kan vergroten.'

In de volgende updates van Windows Live Hotmail zit toch ook die ondersteuning? Dus in die zin zullen weinig Hotmail/Windows Live gebruikers de overstap maken. Weet iemand of er nog meer 'office' bestanden later geopend kunnen worden?
Ik denk persoonlijk dat er weinig serieuse Windows Live Hotmail gebruikers zijn die dit soort toepassingen ook gebruiken.

Gezien de wat kinderachtige blauwe interface van Hotmail t.o.v. de kalme, serieuze interface van Google en Google Docs lijkt het me een totaal andere doelgroep.
Ook de ver-schrik-ke-lijk-e landingpage van msn.nl is getuige van dat laatste.
Ik vind GMail anders helemaal niet kalm en serieus overkomen, eerder als 'niet af'. Zo zie je maar dat smaak persoonlijk is. :)
Smaak is inderdaad persoonlijk, de een vind een rustige interface "af" en de ander mist daar nog wat drukke toeters en bellen bij.
Gelukkig hou ik van een minimalistische interface met volledige functionaliteit :Y)
Dit is een handige feature op smartphones.

Op een beetje pocket computer als de N900 met een browser die niet terugvalt op mobile edities van websites kan kan je zo vlot e-mail bijlagen gaan bekijken zonder ze eerst te moeten downloaden om vervolgens dan te openen in een aparte viewer software.

Google is een beetje later in dit geval want Zoho.com heeft deze feature al sinds het stenen tijdperk en ondersteunt niet alleen word maar ook excel files.
Ik kan al heel wat jaren gewoon op de Blackberry van mn werk Word en Excel bestanden bewerken, en ik kan me dat van mn oude Symbian en WM smartphones ook herinneren. Zit dat er niet al tijden standaard in?

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 28 juni 2010 15:25]

Een reader kan je vaak wel terugvinden, maar een writer zelden. De BB 8520 van mijn vader had zelfs (wel een ontgoocheling) geen writer (wel een reader). De Nokia E reeks heeft wel een writer (en krijgt zelfs recent gratis updates door een overeenkomt met QuickOffice en Nokia).

Ik merk wel op dat die format op mijn E71 toch wel mager is. Als je enkel bestanden moet lezen vind ik dit ook wel ideaal.
Is volgens mij een stap dichter bij Googles visie: geen desktop software meer maar in de cloud werken.

[Reactie gewijzigd door SMGGM op 28 juni 2010 20:11]

Op mijn Nokia E71 kon dat al en tijdje. Daar gebruik ik QuikOffice wat o.a. MSO 2007 formaten ondersteund.
Dit was al mogelijk in Google Docs, maar nu dus ook in Gmail. Goede zaak. Gmail wint terrein op de concurrentie op deze manier, en terecht imo. Gmail is gebruiksvriendelijk, snel en heeft labels die via IMAP in bijv. Outlook gewoon als folders te benaderen zijn.
Waarom niet gelijk ODT (openoffice etc) ondersteunen? Dat lijkt me meer in de lijn van Google liggen ipv een gesloten bestandsformaat te ondersteunen van een concullega.
Google' lijn is die waarin Google geld verdient, 95% van de bedrijven gebruikt Word ergo Google heeft meer interesse in het tonen van Word doc's als in ODT.
Ware het niet dat de odoptatie van MS' doc en docx formaten gewoon vele malen groter is. Google wil graag zo veel mogelijk mensen gebruik laten maken van hun eigen Gmail en Google Docs, dus waarom zouden ze formaten ondersteunen die niet veel gebruikt worden? Het maakt Google geen klap uit met welk ander paket de documenten zijn aangemaakt, zolang ze daarna maar bewerkt gaan worden met Google Docs.
Het is niet gesloten, en daarnaast is het office formaat nog steeds het meest gebruikt in de zakelijke wereld en bij consumenten thuis.
.docx is een net zo open bestandsformaat als odt. Geen verschil op dat punt.
.doc was een gesloten formaat, maar iets van een jaar geleden heeft Microsoft de complete documentatie openbaar gemaakt, waarmee het effectief ˇˇk een open formaat is.
Geen reden dus om die formaten niet te gebruiken.

Als je dan nog even bedenkt dat .doc de defacto standaard is, en .docx het nieuwe standaard formaat van de meest gebruikte office pakket, dan is het volstrekt logisch dat Google die als eerste ondersteund. En geen prioriteit geeft aan een niche product als odt.
Ik dacht ook dat dit al kon :) Als ik documenten opende ging dit vaak via Google Docs en dan kun je het bewerken. Er zit trouwens nu ook een online tekenprogramma bij zag ik de laatste keer. Leuk voor het maken van Bob-avonturen ;)
Dat kon toch al lang ?
Enkel HTML weergave, maar daar ontbrak dan de mogelijkheid om afbeeldingen weer te geven en geavanceerde format. Er stond zelfs vanboven die weergave dat het originele document serieus kan afwijken van de HTML weergave.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True