Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 80 reacties

Google heeft meegedeeld dat het de sla van Google Apps heeft aangepast. Bij het berekenen van de beschikbaarheid wordt de voorheen uitgezonderde downtime voor geplande onderhoudswerkzaamheden voortaan meegerekend.

Volgens Google is het met deze maatregel de eerste grote aanbieder van clouddiensten die in zijn sla voor webapplicaties de downtime voor onderhoudswerkzaamheden meetelt. Google stelt verder dat het voortaan ook kortstondige onderbrekingen van minder dan tien minuten zal meerekenen. Google belooft in zijn sla voor betalende gebruikers een uptime van 99,99 procent.

Google heeft ook de uptime voor zijn Gmail-dienst gepubliceerd. Deze zou in 2010 99,984 procent hebben bedragen, wat neerkomt op 7 minuten downtime per maand. Volgens Google is dit cijfer een optelling van kortstondige onderbrekingen van meestal enkele seconden. Ook zouden zeer weinig gebruikers daadwerkelijk de downtime hebben ervaren, terwijl betalende gebruikers van Google Apps for Business compensatie zouden hebben gekregen. Google klopt zich bovendien op de borst omdat het in 2010 dertig nieuwe features aan zijn webapplicaties heeft toegevoegd zonder dat de dienst daarvoor uit de lucht ging.

De uptime van 99,984 procent voor Gmail zou volgens Google aanzienlijk hoger liggen dan het gemiddelde van lokale e-mailservers. Deze zouden volgens de internetgigant gemiddeld 3,8 uur per maand onbereikbaar zijn, waarbij het berekeningen aanhaalt die door onderzoeksbureau Radicati Group zijn opgesteld. Google stelt verder dat uit eigen onderzoek blijkt dat Gmail 32 maal zo betrouwbaar is als een gemiddelde mailserver en een 46 maal zo hoge uptime heeft als een Microsoft Exchange-server.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (80)

Vooral dit:

Ook zouden zeer weinig gebruikers daadwerkelijk de downtime hebben ervaren, terwijl betalende gebruikers van Google Apps for Business compensatie zouden hebben gekregen.

beschouw ik als een sterk argument.

Het gaat hier om relatief kleine bedragen voor de begunstigde (de klant), maar het signaal wat google hiermee afgeeft is vele malen meer waard.

De uptime statistiekenvan gmail zijn natuurlijk zeer indrukwekkend, zo weet ik dat bij ons op het werk de mail server er soms wel 8 uur per maand uit ligt.

De impact echter, van deze downtime, is bij ons (ondanks dat we een ict bedrijf zijn) niet groot genoeg om af te stappen van Exchange.

[Reactie gewijzigd door ErA op 17 januari 2011 16:23]

Het kosten voordeel dan? Ook al is de software van microsoft al afgenomen betaal je nogsteeds voor de service lijkt mij. Is het niet goedkoper om over te stappen op Google Apps for Business?
Jah maar dan moeten ze waarschijnlijk toch overgaan op een nieuwe emailadres? En dan nog hebben ze waarschijnlijk liever hun oude emails die ze nog hebben en die kan je niet zo 1,2,3 overzetten naar de nieuwe mail.
Je kunt gewoon hetzelfde e-mailadres aanmaken binnen Google Apps. Daarnaast bevat Google Apps meerdere Tools voor het migreren van bestaande e-mail van o.a. Exchange naar Gmail.
De uptime statistiekenvan gmail zijn natuurlijk zeer indrukwekkend, zo weet ik dat bij ons op het werk de mail server er soms wel 8 uur per maand uit ligt.
Wow, dat is 350x meer downtime dan onze FreeBSD Postfix mail servers.

Ik vind Google's argument van 32 maal zo betrouwbaar als de gemiddelde mail server wel vreemd, maar daar zullen dan ook Windows mail servers in meegenomen zijn. Een beetje Linux/UNIX mail server is niet meer dan een paar uurtjes per jaar down voor onderhoud.
Ik vraag me af of ze hier "server" of "service" bedoelen.

Als je een service als email clustert dan kun je makkelijk een node (server) platgooien zonder dat de service hier hinder van ondervindt. De beschikbaarheid van de service vind ik dan ook belangrijker de beschikbaarheid van een individuele server
Ik vraag me af of ze hier "server" of "service" bedoelen.
Service natuurlijk :)

Zolang de gebruiker er niets van merkt kun je zoveel servers in onderhoud nemen als je maar wilt, en als je dat goed doet (en dat doet google) merkt niemand er iets van.

Het truukje wat google doet is al oud hoor, iedere goeie ISP kan 't. (en doet 't)
Ik denk dat je dit toch een beetje onderschat hoor. Bovendien moet je rekening houden van de schaal waarop Google alles doet.
Nee, mstam onderschat dit niet. Iedere goeie UNIX beheerder kan zoiets neerzetten.
En wat voor hardware zal deze gebruiken? Niet vergeten dat Google niet met echte serverhardware werkt, maar met gewone hardware.
Dat hangt maar net van de compensatie die je krijgt af. Als dat net zo is als bij luchtvaartmaatschappijen schiet je er niet veel me op. En dan zijn luchtvaartmaatschappijen nog wettelijk verplicht redelijke compensaties uit te delen. Symboolpolitiek zoals de recente Skype compensatie (joepie 1 US$) is niet echt de moeite waard. De kosten van echte downtime liggen voor de gebruiker vele malen hoger.
Tsja, compensatie - is dat werkelijk cash teruggeven of is dat "account verlengen met een korting"?
dat hangt denk ik af van de 'hoeveelheid' downtime, als ik als bedrijf 99,9 beloof en 99,8 haal dan volstaat een 'gratis' verlening (zeker als ik kan aantonen dat de klant er geen of nauwelijks last van kan hebben gehad),

echter als ze eerder in de buurt komen van de 80% - gaan er hele andere belangen spreken en kun je ook hele andere eisen op tafel leggen (zeker als je naar de rechter stapt), dan kunnen de 'vergoedingen' wellicht ook gaan over 'gemiste inkomsten etc'
Dat zijn toch behoorlijk nette tijden 8)7 , vooral dat het ze is gelukt om al die apps te kunnen toevoegen zonder downtime! Ik vraag me af of ze Linux of BSD draaien!

@i-chat zou je me daar een link voor kunnen geven? Ik zou dat verdomd graag willen lezen :9~
@snirpsnirp Dankjewel _/-\o_

[Reactie gewijzigd door Edek op 18 januari 2011 16:51]

Er gebeurt een rollout van de nieuwe functionaliteiten hoogstwaarschijnlijk, waarbij x aantal machines worden geupdate terwijl de andere rustig blijven werken. Die komen dan later aan de beurt.
Das niet zo relevant, zelfs op windows zou google met hun structuur deze uptimes kunnen halen, als 1 node down gaat vormt dat geen probleem. Nuja, windows zou wel een groter risico inhouden natuurlijk ;)
Linux
Servers are commodity-class x86 PCs running customized versions of Linux.
Zal dan wel sterk aangepast zijn door google.
ik meen dat dat al een hele tijd niet meer zo is en dat tnet vorrig jaar al een artiekel heeft besteed aan heet uitleggen dat google tegenwordig wel gebruik maakt van consumenten hardware (chips etc) maar wel zelf z'n moederborden ontwerpt)
ik meen dat dat al een hele tijd niet meer zo is (..)
Waarschijnlijk nog steeds het geval. Het feit dat ze hun eigen aangepaste moederborden hebben wil niet zeggen dat het niet "commodity class" is. Uit jouw woorden maak ik op dat je "off the shelf" las. Dat zeker niet, maar ze stellen geen andere eisen dan aan de normale consumentenhardware gesteld wordt: zelfde componenten, zelfde performance eisen.
Als een server stuk gaat, jammer. Vervang de hap en het Google File System zorgt ervoor dat de data tenminste dubbel redundant aanwezig is. Althans, dat beweert Google, maar al deze zaken zijn niet te controleren.

edit: Het moederbord is in ieder geval wel via retail kanalen verkrijgbaar: http://www.pricedbelowmar...ver-component-260043.html

@ edek: Voila: http://news.cnet.com/8301-1001_3-10209580-92.html

[Reactie gewijzigd door snirpsnirp op 17 januari 2011 20:14]

"Google stelt verder dat uit eigen onderzoek blijkt dat Gmail 32 maal zo betrouwbaar is als een gemiddelde mailserver en een 46 maal zo hoge uptime heeft als een Microsoft Exchange-serve"

Wij van WC eend... ;)

Wel goed dat ze downtime meerekenen, toch wel wat realistischer imo..
Ach, dit komt wel overeen met mijn ervaringen uit het verleden hoor. Bij de KPN of via een NL webhost haperde de e-mail soms wel een week, en dat 2 maal per jaar. Sinds mijn domeinnamen gekoppeld zijn met Google Apps nooit 1 storing meer gehad. Ik denk dat Google de downtime van de concurrentie nog voorzichtig inschat hiermee...
Google heeft ook een iets beter netwerk van servers wereldwijd, als een server van Google uitvalt, zijn er genoeg die het makkelijk over kunnen nemen. KPN en andere kleine mailproviders hebben dat voordeel niet of maar op hele kleine schaal.
Dus omdat kpn minder servers heeft, kunnen ze een minder goede service bieden? Lijkt me nogal onzin want hoe meer servers, hoe moeilijk het wordt. Vanaf dat je een aantal servers hebt (stel: 100) die alle allerlei verschillende plaatsen (overal ter wereld) staan, dan maakt het toch niet meer uit dat Google er veel meer heeft (stel: 10 000)?
Hij bedoelt met klein dan ook vooral landelijk, of misschien binnen de EU, Google = wereldwijd = hoger gegarandeerde uptime, door lagere afhankelijkheid van (een) server(s)...
Dus omdat kpn minder servers heeft, kunnen ze een minder goede service bieden?
Gek genoeg is het antwoord daarop: ja. De infrastructuur van Google is de sleutel naar deze prestaties. Om dit enigszins economisch aan te bieden zijn er drie datacenters nodig met, pak em beet, 10.000 servers per stuk.

Hoewel het waarschijnlijk niet ondenkbaar is dezelfde prestatie op een kleinere schaal te leveren, moet ik het nog zien gebeuren. En dan nog op economische wijze.
Jah nou succes met het openen van een nieuwe gmail account zonder je telefoon nummer te geven. :(

Ik bedoel ik begrijp wel dat het voor bepaalde mensen wel handiger is, maar als google na mijn mail/search/etc ook mij wil kunnen volgen via mijn nummer dan is dat net te ver.

Ze moeten waarschijnlijk toch een nummer trekken, want de Nederlandse overheid is toch al bezig met het aftappen :P .

Edit:
Ik had het over een nieuwe gmail account openen
Uw account controleren
U bent bijna klaar! We moeten uw account alleen nog verifiëren voordat we dit maken.

Accountverificatie helpt bij:

* Spam voorkomen: we proberen te verifiëren dat echte personen, en niet robots, accounts maken.
* Accounttoegang herstellen: we gebruiken uw gegevens om uw identiteit te verifiëren als u ooit de toegang tot uw account kwijtraakt.
* Communicatie: we gebruiken uw gegevens om u op de hoogte te stellen van belangrijke wijzigingen in uw account (bijvoorbeeld wachtwoordwijzigingen vanaf een nieuwe locatie).

Tenzij u ons uitdrukkelijk opdracht geeft dit te doen, wordt uw telefoonnummer nooit verkocht aan of gedeeld met andere bedrijven en gebruiken we uw telefoonnummer niet voor enig ander doel dan deze verificatiestap en voor wachtwoordherstel en problemen met de accountbeveiliging. Met andere woorden: u hoeft zich nooit zorgen te maken over ongewenste telefoontjes of tekstberichten van ons.

Raadpleeg voor meer informatie onze veelgestelde vragen.
Verificatieopties
Tekstbericht
Google stuurt een tekstbericht met een verificatiecode naar uw mobiele telefoon.
Spraakoproep
U ontvangt een automatische spraakoproep van Google met een verificatiecode op uw telefoon.
Oftewel je kan niet zomaar een random nummer aangeven want je moet eerst verifieren!

[Reactie gewijzigd door Simyager op 17 januari 2011 16:55]

Jah nou succes met het openen van een gmail account zonder je telefoon nummer te geven. :(

.
Ik heb geen telefoonnummer opgegeven en toch heb ik een gmail account en kan het iedere keer gewoon openen.
't is niet verplicht hoor.
Inderdaad, het is helemaal niet nodig. Zelfs niet via Google Apps. En als je perse niets wilt opgeven kan je ook gewoon iets invullen zoals +31(06)11111111.
Tegenwoordig krijg je een activatie sms om een nieuw gmail account te activeren, even op de hoogte blijven voor je post ;)
Hmmm, ik heb vorige week nog wel een Google Apps account voor iemand aangevraagd en gekoppeld aan zijn domein en daarbij was het niet nodig. Maar misschien is dat omdat ik de account al activeerde door een CNAME record aan te maken.

Het laatste gmail-adres dat ik aanmaakte was van oktober vorig jaar, toen was het nog niet nodig.
Vorige week was het nog zoals altijd, dus niet zo gek dat mensen dat denken gezien het zeker 2/3 jaar gewoon zo is geweest.

Het is inderdaad gewijzigd. Wat ik overigens vrij waardeloos vind.
We hebben het hier over Google Apps, niet GMail. Google Apps kun je gebruiken zonder een telefoonnummer op te geven.

Verder moet je ook bedenken dat je gewoon een dienst afneemt van een commercieel bedrijf. Iets dat je continue doet. Dat het bedrijf toevallig Google heet wil niet zeggen dat je gegevens misbruikt worden.
We hebben het hier over Google Apps, niet GMail. Google Apps kun je gebruiken zonder een telefoonnummer op te geven.
Het artikel gaat ook over de uptime van gmail; niet alleen over Google Apps.
Wat hebben ze aan je telefoonnummer. Niet veel. Google verkoopt het niet (zover ik weet) en je krijgt alleen via sms je wachtwoord als je hem niet meer weet + eventuele afspraken via calendar...
je bent ook niet verplicht om een gmail account aan te maken, ik vind t desondanks niet erg.

Er zijn veels te veel spammers die dmv gmail proberen te mailen, dit is juist een goeie maatregel.
Doe ik ook niet :) , maar als je een nieuwe gmail account wil aanmaken dan heb je dus geen keus, iig over die telefoon nummer ;) .
Zeer netjes van google. Ik vraag mij wel af hoe Gmail scoord tegenover live van microsoft en yahoo mail. Je kan jezelf pas echt goed noemen wanneer je jezelf meet tegen spelers binnen je eigen field.
field van google is inmiddels een stuk groter dan live en yahoo mail, ze hebben namelijk een heel "for business" gebeuren
Live heeft wat betreft mail ook een "for business gebeuren" heb geen bron ofzo maar mijn school gebruikt live mail
Microsoft heeft een vergelijkbare dienst met Google Apps:

http://domains.live.com/
Is natuurlijk wel een geval van "wij van WC eend, adviseren WC eend" maar goed. Is wel netjes dat men dit meeneemt in de berekening. Downtime is downtime. Ook al is het voor onderhoud.
Toch is onderhoudsdowntime voor vele bedrijven veel en veel minder een punt dan voor particulieren. Dat wordt namelijk buiten kantoortijden geplant en kan rekening gehouden mee worden, in tegenstelling tot ongeplande downtime.
De enige reden dat Google de SLA aanpast is zodat ze veel beter uit de vergelijking komen wanneer vergeleken wordt met andere aanbieders, want die zullen wel een maintenance window aanhouden, wat als je het direct met google vergelijkt, downtime is.
Jij vergeet voor het gemak even dat Google een worldwide aanbieder is. Als jij lekker achter je bordje eten zit of in je bedje ligt, dan zijn ze in andere tijdzones gezellig aan de slag. Plan daar maar eens een maintenance window tegenaan. Dat is toch wat moeilijker dan ff na zessen een servertje patchen en rebooten.

Dat particulieren downtime eerder 'merken' dan bedrijven zou kunnen, wanneer de service voor de enterprise op dezelfde infra draait als voor particulieren. Iets wat geen weldenkende infrastructure architect zou doen.

Natuurlijk heeft het aanpassen van de SLA ook een marketingeffect, maar uiteindelijk moet de dienstverlening wel geleverd worden. Daar hangt uiteraard ook een prijs aan. Ook bij Google kun je hoger in de boom gaan zitten door meer te betalen en dus ook meer/betere service krijgen.
Toch is onderhoudsdowntime voor vele bedrijven veel en veel minder een punt dan voor particulieren.
Ja, de onnoemelijke ellende die je als particulier krijgt als je ADSL lijntje het tussen 3:23 en 3:33 's nachts niet heeft gedaan.
"wij van WC eend, adviseren WC eend"
er is een verschil tussen adviseren en gewoon de feiten op tafel leggen
Hun up-time van 99,984% zal wel kloppen, dat gemiddelde van 3,8 uur zal waarschijnlijk wel het hoogste gemiddelde zijn dat ze gevonden hebben.
"Google stelt verder dat uit eigen onderzoek blijkt dat Gmail 32 maal zo betrouwbaar is als een gemiddelde mailserver en een 46 maal zo hoge uptime heeft als een Microsoft Exchange-server."

Erg leuk die cijfertjes. Ze hebben een hoge quotefactor, maar verder zegt het mij eigenlijk niets.

Welke versie(s) van Exchange hebben ze gebruikt? Waren de servers in het onderzoek wel redundant uitgevoerd? Was het noodzakelijk voor die server bezitter om een hoge uptime te hebben of waren ze tevreden met 5*8 uur uptime?

Met andere woorden, is de situatie wel te vergelijken? Aangezien de onderzoeksresultaten mij nog niet onder ogen zijn gekomen, neem ik dit verkoop verhaal van Google met een berg zout....
Zet het dan gewoon weg tegen de andere grote jongens, hotmail, yahoo, of desnoods tegen providers (waar veel internetters hun mail standaard hebben).
Hotmail is een grote jongen maar hij ligt toch wel minstens 3 keer in het jaar plat (zo vaak maak ik het persoonlijk ongeveer mee) , en als hotmail plat ligt doet het dat ook zo een halve dag..
Ik gebruik Google Apps for Businesses nu al een dik half jaar. Ik wil niets anders meer. Ook de Docs & Agenda, zeer tevreden. Hoewel Docs nog een aardige inhaalbeweging kan gebruiken werkt het vlot, geraak je nooit je data kwijt.

Wat ik wel vervelend vind is dat Google Apps een tijdje terug nieuwe diensten heeft gelanceerd. Vermits in de andere diensten zoals Adwords, Analytics, Webmaster etc.. op m'n gewone Google Account staan wou ik een migratie doen. Dat verliep niet zo vlot zoals google het voorstelde, met als resultaat dat ik al maanden een mooi gele balk in m'n administratie pagina van GA heb staan. Google claimt dit probleem zo snel mogelijk op te lossen, maar het duurt nu toch wel redelijk lang.
Ben ik de enige die dit nieuws als betalende Google Apps for Business gebruiker moet horen via Tweakers.net, ipv. via een bericht via een e-mail? Dat Google Apps constant veranderd is onderhand wel bekend, maar wijzigingen aan SLA/voorwaarden is toch wel belangrijk, ook al is het in het voordeel van de klant.
46 maal hogere uptime? Lijkt me sterk dat er zo veel tijd in 1 jaar zit. Ik zou eerder suggereren dat ze hiermee 46 maal lagere downtime bedoelen ;-)

Vind netjes dat ze de kortstondige downtime meerekenen, want dat is juist de downtime die er echt toe doet en vervelend is.
Je kunt het ook zo opvatten,

Onze mailservice draaiende binnen een van s'werelds grootste cloud omgevingen,is 32 stabieler dan één exchange server.

Dan is het ineens niet meer zo positief ;)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True