Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 244 reacties
Submitter: Emile

Het probleem met ontvangst op de iPhone 4 zou niet alleen liggen aan het design van het toestel, maar de software zou daarnaast moeite hebben te schakelen tussen frequenties. Een update zou dat probleem volgende week op moeten lossen.

Apple iPhone 4

Eerder deze week bleek dat gebruikers problemen melden met de ontvangst van de iPhone 4, die woensdag bij de eerste klanten bezorgd werd. Apple-voorman Steve Jobs zou per e-mail hebben laten weten dat gebruikers een case moeten gebruiken of het toestel anders vast moeten houden om het probleem te voorkomen. Deze 'death grip' treedt namelijk op als de vingers de twee antennes verbinden: die komen linksonder samen. De ene antenne ontvangt gsm en umts, de andere wifi, gps en bluetooth. Als de antennes verbinding maken, zou dit zorgen voor een dip in het ontvangstsignaal, waardoor de telefoon naar een andere frequentie moet schakelen

Het probleem zou liggen in de kalibratie van de baseband, die de ontvangst regelt van draadloze signalen. Als er geschakeld moet worden tussen twee frequenties, zou het mis gaan, waardoor de melding 'Geen service' in beeld verschijnt, meldt AppleInsider.

Een update, waarbij de baseband beter wordt afgesteld, zou soelaas moeten bieden. Die update, iOS 4.01, zou volgende week al moeten verschijnen. AppleInsider baseert zich daarbij op tips van lezers, omdat Apple de discussie over dit onderwerp op het eigen supportforum heeft verwijderd. Het is onduidelijk waarom dat is gedaan.

De update voorkomt waarschijnlijk dat het signaal geheel wegvalt. Door het design van het toestel is het lastig te voorkomen dat het signaal verzwakt als de gebruiker het toestel vasthoudt.

Volgens AppleInsider is het aannemelijk dat de ontvangstproblemen gerelateerd zijn aan de baseband, omdat gebruikers die hun iPhone 3GS van een update hebben voorzien naar iOS 4 dezelfde problemen zouden ervaren.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (244)

1 2 3 ... 6
Mooie reactie van Apple!

Als HF en antennetechniek-deskundige met meer dan 25 jaar ervaring op dat gebied kan ik nogmaals eenvoudig stellen dat bekend is dat het aanraken van je antenne bij de gebruikte hoge frequenties altijd een enorme teruggang van signaal betekenen.

Een goed gecalibreerde antenne heeft een SWR1, wat theoretisch betekend dat van het uitgezonden signaal al het signaal de antenne verlaat en geen signaal terug reflecteert de eindtrap in die het vermogen maakt. Omgekeerd heeft een antenne met een SWR=1 ook de beste ontvangst-eigenschappen. De antenne is als het ware met zijn resonantie-frequentie exact afgestemd op de gebruikte frequentie.

Dat je dat in de praktijk nooit redt met mobiele aparatuur omdat je die in je handen houd die het signaal reflecteren is een feit! Dit fenomeen verergert sinds de antennes in mobieltjes geintegreert werden en niet meer boven op het toestel uitstaken.

Je verlies door reflectie van je hand kan wel verliezen opleveren tot 80% van het uitgestraalde vermogen. De kwaliteit van de GSM/UMTS-netwerken en dekking moeten dit euvel minder maken.

Bij een directe aanraking van de antenne ( het werkelijk aan kunnen raken van het metaal van de antenne ) zoals bij de 4, is echter een heel ander verhaal. Daar waar je bij een kortegolf-ontvangertje met een fysiek te klein antennetje een ontvangst-verbetering kreeg doordat je eigen lijf de antenne als het ware verlengde en je dus meer signaal kreeg, heb je bij de gebruikte frequenties voor je mobiel dat je door aanraking van het metaal van de antenne tot wel bijna 100% van het signaal kunt absorberen.

Door een fysieke fout geplaatste antenne die je logischerwijs aanraakt, veroorzaakt probleem kan je niet met een software-update oplossen! Wel kan je de drempelwaardes van laagste signaal waarop je 4 nog met de mast verbindt oprekken, ook kan je meer bar's op je display laten zien waardoor het lijkt dat je nog ontvangst hebt en ook kan je de interval waarmee je de bars update op je display zo groot maken dat je de problemen niet meer ziet!

Bovendien slaat het volgende "Als er geschakeld moet worden tussen twee frequenties, zou het mis gaan, waardoor de melding 'Geen service' in beeld verschijnt, meldt AppleInsider." helemaal nergens op!

Als jij op 1 locatie zit met voldoende signaal, en er is geen mast voorhanden met een sterker signaal ( want je 4 zou daar dan allang op overgeschakeld moeten zijn al was het maar vanwege stroombesparing! ) dan gaat het toestel echt niet schakelen naar een andere frequentie als je het oppakt!

Apple heeft een levensgroot probleem en ze doen er dan ook beter aan naar mijn idee het probleem bij de wortels aan te pakken dan met hoesjes en software aan te komen om de problemen minder te maken. :O

Dikke kans dat de witte 4 helemaal niet later komt door de moeilijk te maken kleur, maar dat die met een ander antenneontwerp komt! We zullen het zien!

O ja, de discussies bij jezelf offline halen zal Apple ook niet helpen, het net is groot genoeg voor deskundigen en ontevreden klanten om hun mening elders te uiten.

Apple succes, ik koop hem nog ff niet _/-\o_
Bovendien slaat het volgende "Als er geschakeld moet worden tussen twee frequenties, zou het mis gaan, waardoor de melding 'Geen service' in beeld verschijnt, meldt AppleInsider." helemaal nergens op!

Als jij op 1 locatie zit met voldoende signaal, en er is geen mast voorhanden met een sterker signaal ( want je 4 zou daar dan allang op overgeschakeld moeten zijn al was het maar vanwege stroombesparing! ) dan gaat het toestel echt niet schakelen naar een andere frequentie als je het oppakt!
We hebben het over het netwerk in de USA wat een ander netwerk is dan hier in Nederland vanwege diverse factoren (bebouwing. omgeving, etc.). Verder sta je met een telefoon ook nooit stil, er zijn veel mensen die reizen en in de USA kunnen dat nogal grote afstanden zijn. Dan switch je nogal vaak van mast. Je vergeet hierbij voor het gemak ook maar even het aspect van software. De software gebruik je o.a. om in te stellen wanneer het overschakelpunt is, dus bij welke waarden geef je x aantal streepjes en bij welke waarde switch je van de ene mast naar de andere. Het kan voorkomen dat het schakelen tussen masten niet goed gaat waardoor je inderdaad een "no service" kunt krijgen. Het kan zijn dat men in de USA voor verschillende delen van het land/regio/stad/etc. een andere frequentie gebruikt (houdt even in de gedachten dat wetgeving daar nogal verschilt tussen steden, regio's en staten; dit is ook de hoofdreden waarom de prijzen daar altijd ex. btw zijn). Als je dan moet overschakelen dan kan het zijn dat je dat naar een andere frequentie moet doen. Als het daar op mis gaat heb je wel een probleem. Ook dit soort dingen kunnen in de software worden geregeld omdat je ook daar weer in kunt stellen wanneer je moet overschakelen.

Daaruit kun je dus filteren dat je nogal erg veel aannames doet en niet goed naar de situatie kijkt en ook dingen als instellingen in de software volledig over het hoofd ziet. De sterke woorden en de vele hoofdletters maken het stukje alleen maar schreeuweriger en dat doet afbreuk aan een goed verhaal. Ik kwam verder ook een aardige leus van een andere antenne specialist tegen (de link geeft iemand hierboven al): "And sometimes an antenna that's not great, but good enough, is good enough.". Uiteindelijk gaat het erom of het ding werkt of niet en dat doet het voor veel mensen. Om nou van een groot probleem te spreken is in dat opzicht nogal overdreven.
We hebben het hier over op tafel liggende 4's, die voldoende signaal hebben, niet in de auto, trein of op welke manier dan ook verplaatst worden.

Dat netwerken in andere landen anders opgebouwd zijn spreekt voor zich. Of je nu alleen naar een ander kanaal moet switchen op dezelfde mast of naar een compleet andere band op dezelfde mast mag niet uitmaken.
Zowel het switchen naar het andere kanaal als de andere band worden volledig door de radio-chip van de 4 ondersteund.

De kans op dit switchen is overigens klein als het ding op tafel liggend wel werkt en een volle bak signaal krijgt op de dan ingelogde band en kanaal!
Als dat liggend op tafel de best kwalitatieve band en kanaal was dan zal dat ook zo zijn als je het toestel in de hand houdt!
Dat het toestel denkt te moeten gaan switchen, omdat door het oppakken en de ondeugdelijk ontworpen antenne het signaal drastisch inzakt in sterkte en kwaliteit moge duidelijk zijn.
Het toestel zou dan bij zijn pogingen altijd weer terug moeten komen bij de laatste band-kanaal waar hij op zat....die was immers het sterktst/kwalitatief het best.

Sja, en dat dit niet lukt omdat door de slechte antenne het signaal gewoon te laag is, en je handen meer invloed hebben om het zendvermogen van de 4 dan op de ontvangst op die frequenties maken dan dat je niet meer op dat kanaal kan aanloggen......'no service'........

De oorzaak blijft dus de antenne....de 3 GS hier aanwezig heeft met OS4 dus geen last van wegvallen bij een matig signaal van T-mobile op deze locatie.
Als dat liggend op tafel de best kwalitatieve band en kanaal was dan zal dat ook zo zijn als je het toestel in de hand houdt!
En dat is dus gewoon helemaal NIET waar
De antenne in de telefoon heeft een verticale polarisatie ( net zoals de meeste GSM /3G etc etc opstelpunten ), dat is logica aangezien je hem ook zo in je hand hebt
Als ie op tafel ligt ( horizontaal)KAN ( hoeft niet ) het zelfs zijn dat ie een hele andere mast pakt

[Reactie gewijzigd door FX16 op 26 juni 2010 15:44]

Sja, dat kan ja dat hij theoretisch een andere mast pakt , maar niet als je hem ongeveer in dezelfde houding vasthoudt als hij op de tafel lag.

En dan nog even, de andere mast waarop hij zou kunnen aanloggen polariseert ook verticaal hoor..... En voornamelijk stralen ze allemaal rondom af, dus de sterkste mast blijft de sterkste.....nou ja, in 99,9% van de gevallen dan :)

Het is dus gewoon helemaal WEL waar. ( Als je nu een WinMO toestel koopt, dan kan je met leuke software exact de Cell-id's en alles uitlezen van de mast waarop je zit, welke beschikbare kanalen er zijn, welke andere Cell's er in de omgeving zijn en hun DBm's. Wel leuk voor jou hier eens mee te experimenteren.

Er is ook nog wel ergens een boekje te koop over HF en antenne-technieken en polarisatie in het algemeen. De gedragingen van ontvangst signalen, zendsignalen en de verschillen voor verschillende frequenties. Een 'must-read' voor jou en de mannen rondom Steve denk ik :O
Je hoeft mij helemaal niks over HF te vertellen!
En ja , wat je over die masten zegt is helemaal waar maar , je weet net zo goed als ik dat HF soms behoorlijk lastig kan zijn.
Reflecties , daardoor faseverschillen tussen het directe en indirecte signaal en je onvangst kan ook al verpest zijn , resultaat, andere mast
Die reflecties kunnen zelfs van polarisatie veranderen ( ! )
De manier waarop de ontvangst antenne opgestelt staat is wel degelijk van invloed en dus is de manier waarop de antenne in je telefoon gepolariseert is wel degelijk van belang.
Zoek even op Youtube, daar staan ook filmpjes dat ze de telefoon rechtop en op z'n zij leggen. Zelfde probleem.
Ik heb nog eens wat opgezocht in de [url=http://www.ifixit.com/Teardown/iPhone-4-Teardown/3130/1]iFixit Teardown[/ur] en daar hebben ze het volgende gevonden:
Apple has gone a step further and tuned the phone to utilize whichever network band is less congested or has the least interference for the best signal quality, regardless of the actual signal strength. Early reports suggest this feature, while buggy in its early stages, will greatly improve the phone's reliability on AT&T's fragile network.
Er zit kennelijk een mechanisme op softwarematig niveau in waarbij men tussen frequenties switch om zodoende het beste signaal te verkrijgen. Niet zo raar, dat doen de telefoons op dit moment ook: zodra UMTS/HSDPA niet beschikbaar is switchen ze naar GSM wat op een andere frequentie zit. Apple gaat daarin kennelijk wat verder door. Als je dan het artikel van AppleInsider leest lijkt het erop dat ze het dan ook over dat specifieke softwarematige mechanisme hebben. Dat laat overigens ook duidelijk zien dat het gebruikte netwerk en de drukte in de lucht in de buurt ook invloed op de zaak hebben.

Ik heb nu inmiddels ook al een aantal filmpjes gezien waarbij de ontvangst sowieso al niet super was. Eentje sprong er bovenuit, daar had men zelfs maar 1 streepje. Vervolgens wordt de antenne afgeschermd en hopsa de verbinding klapt eruit. Dat is dus gewoon verwacht gedrag: bij slecht ontvangst (het hebben van 1 zo'n streepje) zorg je bij het afschermen van je antenne er voor dat het ding helemaal in elkaar stort. Dat brengt ons bij een ander punt: de tests tot dusver zijn alleen maar op basis van het aantal streepjes en laat Apple daar in het verleden regelmatig mee hebben lopen knutselen. Nokia doet dat kunstje ook, je moet daar niet de illusie hebben dat 1 streepje genoeg is om een gesprek te starten. Helaas zie ik in andere filmpjes ook dat de ontvangst nogal erg wisselvallig is (het aantal streepjes fluctueert), tot dusver ben ik nog geen filmpje tegengekomen waarbij de ontvangst echt optimaal is. Ook is er geen referentiemateriaal: er wordt alleen maar een iPhone getoond, niet een andere telefoon die laat zien hoe de ontvangst van het netwerk op dat punt op dat moment in een andere telefoon is. Er is dus eigenlijk geen wetenschappelijk verantwoorde test met resultaten waarmee je echt wat kunt.

Al met al is het nogal merkwaardig dat mensen desondanks zo ontzettend stellig naar de antenne wijzen. Er spelen zoveel factoren een rol en er is niet eens een goede test gedaan dat ook echt materiaal oplevert op basis waarvan je zo'n stellige uitspraak kunt doen. Lijkt mij dat een antenne specialist dat behoort te weten. Mij is namelijk altijd geleerd "meten is weten" en dat is hier niet gebeurd. Ik ben dus wat voorzichtiger in het wijzen naar de antenne als zijnde de oorzaak voor ontvangstproblemen. Dat het design niet optimaal is geloof ik wel maar echt bewijs dat het de oorzaak is zie ik tot dusver nog niet.
Jouw volledige reactie is een grote aanname; Wat een ander netwerk is, dan switch je nogal vaak, het kan zijn, het kan voorkomen, als, als, kunnen. Volgens mij is geen verbinding gewoon geen verbinding. En iedere simpele amateur die iets afweet van radio, weet dat je originele antennes niet moet verlengen, verkorten of op welke manier dan ook moet verstoren. Dat je dus bij de iphone 4 direct de antenne aanraakt is een grote fout. 10 Jaar geleden had je precies hetzelfde probleem als je de externe antenne van je oude Nokia vastpakte. Dat dit én bij de designers, én bij de testers niet is opgekomen of opgevallen, is een grote fail.

Het aanpassen "bij welke waarden geef je x aantal streepjes en bij welke waarde switch je van de ene mast naar de andere" is dus inderdaad het probleem onder het vloerkleed schuiven. Fijn dat je telefoon aangeeft dat hij nog 1 of 2 balkjes heeft, maar als er geen data heen en weer gaat, hoor je de ander gewoon niet en krijg je geen apps binnen.

[Reactie gewijzigd door KinGuiN|IA op 26 juni 2010 15:14]

Jouw volledige reactie is een grote aanname; Wat een ander netwerk is, dan switch je nogal vaak, het kan zijn, het kan voorkomen, als, als, kunnen. Volgens mij is geen verbinding gewoon geen verbinding. En iedere simpele amateur die iets afweet van radio, weet dat je originele antennes niet moet verlengen, verkorten of op welke manier dan ook moet verstoren. Dat je dus bij de iphone 4 direct de antenne aanraakt is een grote fout. 10 Jaar geleden had je precies hetzelfde probleem als je de externe antenne van je oude Nokia vastpakte. Dat dit én bij de designers, én bij de testers niet is opgekomen of opgevallen, is een grote fail.

Het aanpassen "bij welke waarden geef je x aantal streepjes en bij welke waarde switch je van de ene mast naar de andere" is dus inderdaad het probleem onder het vloerkleed schuiven. Fijn dat je telefoon aangeeft dat hij nog 1 of 2 balkjes heeft, maar als er geen data heen en weer gaat, hoor je de ander gewoon niet en krijg je geen apps binnen.
Raar verhaal als je nagaat dat alle mobieltjes eerst waren uitgerust met externe uitschuifbare antenes. Mijn eerste mobiel (Bosch) had ook zo een uitschuifbare antennetje. B2 hier met vlugge Jaapie:P

[Reactie gewijzigd door Gallant op 26 juni 2010 16:20]

Inderdaad, dat zeg ik. En als je die externe antenne aanraakte, werd je verbinding minder. Ze waren extern voor de betere ontvangst, maar als jij daar met je klamme klauwen aanzat, werd dit minder. Later werd de techniek beter, waardoor de antennes aan de binnenkant werden ontworpen. Mooie bijkomstigheid was dat dit design-technisch er ook beter uitzag.
Aangezien het hier om geruchten gaat waarbij mensen domweg maar aan het schieten zijn naar de oorzaak is iedere reactie 1 grote aanname bestaande uit "als dit, als dat" ;) Het andere probleem is de hoeveelheid factoren die een rol spelen. Pas als er iemand ook echt wetenschappelijk verantwoorde tests met het ding gaat doen weten we het wat zekerder.

Het is van de zotte dat mensen per direct de antennes aan gaan wijzen en ook uitermate stupide. Ik heb namelijk nog nooit met een antenne kunnen bellen of kunnen internetten. Ik heb wel met een computer of een smartphone waarin een antenne, een gsm/umts chip, een os, etc. zit kunnen bellen en internetten. Verder bel je ook niet standaard op 1 plek, het is een mobiel apparaat dus is het niet zo raar om te verwachten dat men zich ook verplaatst. Ook dat soort dingen behoort een simpele amateur te weten en vooral een professional. Echter ben ik tot dusver nog niemand tegengekomen die het ook daadwerkelijk vermeld, het gaat alleen maar over die antennes. Een antenne is belangrijk maar dat is de chip die überhaupt ontvangst en verzending mogelijk maakt ook. Als het al in die fase mis gaat kun je de meest superdeluxe oppietoppie antenne erin zetten maar je ontvangst/verzending zal er echt niet beter door worden. De antenne wordt ten onrechte als silver bullet bestempeld en dat is nou het hele punt van wat ik probeer te vertellen. Er is veel meer wat er voor zorgt dat jij kan bellen en internetten dan alleen een antenne.

Het feit dat 3GS mensen ook klagen over exact dezelfde problemen als iPhone 4 mensen doet eerder vermoeden dat er op softwarematig gebied iets dermate mis gaat wat er voor zorgt dat de boel echt volledig instort. Dat is op te lossen met een softwareupdate. Als echter dan nog steeds blijkt dat de mensen die op dit moment last hebben van ontvangstproblemen met de iPhone 4 er net zoveel last van hebben als voorheen weet je hoe laat of het is. Dan heb je door middel van eliminatie het verhaal van chip en software weg kunnen halen en houdt je al snel de antenne over.

Dat met het afschermen van de antenne is een probleem wat is ontstaan door wet- en regelgeving van de FCC. Door hun eisen kun je niet meer zoals 10 jaar geleden een antenne bovenop de buitenzijde van het apparaat plaatsen. Daardoor zie je nu ook dat vrijwel alle apparaten de antenne aan de onderkant hebben, precies waar je 'm vastpakt. Dat levert dus als probleem op dat je de antenne afschermt waardoor het ding ook minder efficiënt werkt. Is dat een probleem? Niet echt want het gaat er uiteindelijk om dat het ding werkt, niet dat het op z'n efficiëntst werkt. Apple wijst dan ook terecht naar het feit dat vrijwel alle telefoons hiervan last hebben. Toch hebben niet alle telefoons ontvangstproblemen waarbij een gesprek niet mogelijk is. De antennes werken in de praktijk blijkbaar goed genoeg om een normale werking te garanderen. Het feit dat het de gebruikte protocollen ook al zijn bedacht op het feit dat er wel eens dingen weg kunnen vallen (het blijven draadloze signalen die sterk beïnvloed kunnen worden door allerlei zaken dus moet je daar ook rekening mee houden). De zendamateurs en scannerluisteraars kennen dit maar al te goed: je ziet regelmatig op usenet voorbij komen dat de atmosferische condities dermate top zijn dat je ineens heel ver kunt zenden/ontvangen. Ook de satelliet tv mensen kennen dit: bij slecht weer is de ontvangst ook bagger. Ook dit verhaal ontbreekt bij de mensen die maar niet op kunnen houden over die antennes terwijl ook dit toch echt iets is wat zij behoren te weten.

Ik vind de kritiek momenteel niet bepaald realistisch meer. Men denkt veel te veel in extremen en optimale situaties waarbij antennes op hun efficiëntst hun werk doen. Allemaal heel erg utopisch en ver van de praktijk vandaan. Draadloze signalen zijn nou eenmaal onderhevig aan veel storingen en daar spelen protocollen ook op in. Antennes zijn zelden dermate optimaal dat ze op hun efficiëntst werken. Die nuchtere kijk op de zaak mis ik. Ter illustratie: zie het voorbeeld van robbvdb over een iPhone 4 die op tafel ligt. Hoe vaak denk je dat je op die wijze telefoneert? Zou me niets verbazen als dat antwoord in de richting van "amper tot niet" zal gaan. De vergelijking is daardoor ook totaal niet realistisch meer maar puur theoretisch. Imo ben je dan aan het mierenneuken en niet de oorzaak van de ontvangstproblemen aan het zoeken.
Voorlopig is dat ook de plek waar je de 4 moet laten liggen om normaal te kunnen ontvangen!

Mijn kijk op de zaak is een nuchtere, ben geen Apple-fanboy en geen Apple-hater, gewoon een realistische HD2 en 3GS gebruiker met een gedegen technische achtergrond.

Als je alles hier goed leest dan weet je inmiddels dat antenne-techniek en HF-techniek geen raket-technologie is en dat de 'do`s en dont's ' vwb een slechte of goede werking bekend zijn bij de technici.
Apple heeft een gouden regel overtreden, en dat is bij antennes geschikt voor een hoge frequentie ze aanraakbaar maken door een ander geleidend object, in dit geval je handen. Erger nog, de verbinding door dit geleidend object, tussen 2 van hun antennes!
Fouter kan echt niet voor de gebruikte hoge frequenties.

Dat ze bij Apple daar een steek hebben laten vallen maakt nuchter gezien dat het beperkingen geeft aan een verder voor zover nu bekend, goed en in mijn ogen mooi ding, die ik graag wil hebben als deze issues zijn opgelost. Buiten het mooie display, de vormgeving de krachtige processor en de in mijn ogen mooie gebruikte materialen, is het ook nog een communicatie-device die afhankelijk is van verbindingen. Helaas zijn we nog in een stadium waar daarvoor antennes gebruikt worden.

En ja, opgelost is opgelost bij de basis en niet gecamoufleerd door de software!
Feit 1: Probleem met ontvangst ontstaat als de antennes op de een of andere manier verbonden worden, hetzij met vingers, hetzij met een sleutel.
Feit 2: Met een hoesje is het probleem niet te repliceren, aangezien er dan geen verbinding meer gemaakt word tussen de antennes.

Volgens mij zegt dat meer dan genoeg over de "dader".

Om misschien echt overtuigend te zijn, zou iemand het eens kunnen testen door simpel een reepje plakband over de antenne te plakken, waardoor er dus geen contact gemaakt kan worden. Ik ken alleen niemand met dit apparaat.
Als jij op 1 locatie zit met voldoende signaal, en er is geen mast voorhanden met een sterker signaal ( want je 4 zou daar dan allang op overgeschakeld moeten zijn al was het maar vanwege stroombesparing! ) dan gaat het toestel echt niet schakelen naar een andere frequentie als je het oppakt!
Je zegt zelf een expert te zijn. Wij van WC Eend...

De iPhone schakelt tussen verschillende banden binnen een frequentie en niet tussen andere masten! Heel groot verschil. Waar de meeste telefoons op de eerst beschikbare band afstemmen, zoekt de iPhone met iOS4 continue naar een beschikbare band van de beste kwaliteit. En daar gaat het dus fout.

Nu zal de ontvangst op een telefoon nooit perfect worden maar een software update kan dus degelijk een hele grote verbetering brengen!
Juist ja, wij van WC-eend....dat geldt voor Apple!

Ik wilde het graag leesbaar houden dus ging niet in op details....zal het nu wel even doen.

Niet alleen de 4 maar ook andere telefoons zoeken continue naar de band van de beste kwaliteit. Dit wordt gedaan door de software die de radio-chip aantuurt.

2 redenen waarom in de meeste gevallen de software-update van Apple NIET zal gaan werken.

1: Als je de 4 op tafel laat liggen gaan gesprekken en data wel gewoon door, als het zoeken naar de kwalitatief beste band fout ging, dan zou hij in die situatie ook fout gaan.

2: Als je de 4 oppakt wordt het signaal (zend en ontvangst ) enorm belemmerd, de radiochip en software neemt dit waar en zoekt naar een alternatief betere band en of kanaal op dezelfde mast ( je zat immers al op de sterkste mast toch? ). Die kwalitatief betere band wordt niet gevonden, want je signaal is immers te laag voor een goede kwaliteit.
De software kan je herprogrammeren wat de radiochip zal instrueren langer met minder kwalitatief signaal genoegen te nemen met 'nog net' een verbinding.

Je snapt zelf wel dat dit niet de oplossing is voor het probleem van de enorme teruggang van het signaal-probleem.

Het is net zoiets als een auto die trillend de weg over gaat door een wiel met 500gram onbalans ( 10 gram is bij de meeste auto`s nog net acceptabel ) niets aan het wiel doen maar de stoel van de bestuurder op een luchtkussen te zetten zodat het luchtkussen de trillingen opvangt.

Apple heeft een probleem waar commerciele belangen en kosten dicteren hoe ze de zak gaan aanpakken. De basis is fout in het ontwerp en die zien we bij de 5 niet meer terug, wedden?
Als een auto 500gr onbelans heeft, dan kan je in de software van de wegligging regelen dat die schokdemper wat harder moet staan. Zelfde hier met de telefoon.
je kan ook gewoon teruggaan naar de bandenboer en even vragen of ze weten wat balanceren betekent ;)

en een onbalans in de auto (wat is een gebalanceerde auto dan?) los je niet op door een straffere schokbreker te monteren. ;)

[Reactie gewijzigd door flippy.nl op 27 juni 2010 02:29]

Hulde! Eindelijk iemand die er echt iets vanaf weet!
Nu weet ik niet meer precies waar ik het gelezen of gehoord heb..
Maar dit zou overeen komen met die gele vlekken op het scherm. Doordat foxconn zo snel was met het verschepen van die iPhones heeft het bindingsmiddel niet lang genoeg kunnen drogen..

Hetzelfde (te snel verschepen) zou dan gebeurd zijn met de stalen antenne. Hierop zou nog een isolatielaag gespoten moeten zijn zodat je niet door middel van aanraken direct contact maakt met het metaal waardoor dus die 'kortsluiting' gebeurd..
Het moet een knappe isolatielaag worden die niet verslijt en niet te zien is om een goed effect te hebben!

Op de foto`s van de 4 is een mooi ( smaken verschillen, I know ) design te zien waar het lijkt te gaan om 'bloot' RVS. RVS met een isolerende laag ( blanke lak in een Glasuriet-kwaliteit om slijtage van de laag te voorkomen? ) is zichtbaar en naar mijn idee minder mooi dan blank RVS.

Het zal wel helpen bij het probleem maar een beter design van de antenne is nog steeds beter denk ik.

Overigens, de mensen die beweren dat de rechterzijde metalen strip als antenne van o.a. GPS dienst doet.......sloop eens een oude PDA met GPS of een externe GPS-ontvanger of wat dan ook. Doe je best en speur naar de GPS-antenne.....bij een externe GPS-antenne is dat het makkelijkst. Zoek daarna nog eens naar de interne antenne in je foon of PDA en wedden dat je hem herkent.
Het ding lijkt i.i.g. geen drol op de metalen strip van de 4, en uit technische achtergrond kan ik je ook vertellen dat die strip daar ook niet voor gebruikt kan worden!
( o ja, ik heb de brakke GPS-antenne van mijn daarom bekend staande Mio P550 gemodificeerd, ook bij GPS-ontvangst is het een kwestie van gevoeligheid van de ontvangst-chip, de gevoeligheid van de antenne en de gunstige ( of ongunstige ) plaats daarvan en de eventuele reflectie ( ten gunste of juist niet ) van het signaal.
Tja, een ontwerpfout oplossen met een software update, 't is niet de best oplossing. Het lijkt me slimmer om met een nieuw iPhone 4 model te komen, maar daar is 't nu nog te vroeg voor. :)
Volgens mij wordt er helemaal niet gezegt dat het een ontwerp fout is, dat is een aan name die jij momenteel maakt.

Softwarematig zou je dit kunnen oplossen mits de hardware dat toelaat. Je kunt immers middels software je hardware anders configureren en anders laten reageren. Dit is zeker mogelijk met antenna's en antenne systemen.

BV: Met hoog frequent antennes kun je statisch het afstraal gedrag vanderen, niet zoiets als je roter die je vroeger op je dak had staan, maar dan via software dmv het aansturen van je antenne array, er bewegt niets, maar toch kun je het afstraal gedrag veranderen, en als ik mij niet vergis wordt deze techniek momenteel al toegepast in dergelijke communicatie systemen. Hier de wiki http://en.wikipedia.org/wiki/Phased_array

Dus, je kunt niet zomaar zeggen, kan niet, ontwerpfout zonder dat je precies weet hoe deze systemen werken.
Leuk hoor!

Als je nu eens goed leest uit je eigen bron dan blijkt je het volgende!

Door zelfde signaal, meerder malen, door meerdere antennes af te laten stralen en hierbij rekening houdend met de opstelling van de antennes, de sterkte en fase ( of juist tegenfase! ) van de signalen een richtingswerking te bewerkstelligen.

In de 4 zitten per band geen meerdere antennes, de radio-chip heeft niet per gebruikte band meerdere antenne uitgangen dus deze nog weinig gebruikte meer experimentele techniek is niet toegepast! En dan moet er ook nog in de 4 een ontvanger komen met meerdere antenne-ingangen, meerdere antennes en sterkte en fase-vergelijking om vast te stellen in welke richting het zendvermogen het best kan worden afgestraald.

Ik ben de laatste te stellen wanneer we deze technieken wel in onze mobiles gaan zien. Op dit moment in ieder geval niet!

Ongelooflijk wat mensen al niet bedenken als mogelijke reden waarom de zaak wel voor mekaar is. Het verdedigen van een product waar echt een ontwerpfout inzit kan ook te ver gaan hoor! :)
Die reacties zijn toch wel weer geweldig. Als er drop outs zijn is het een "major flaw" en wordt er geroepen dat ze het niet zullen oplossen en proberen dood te zwijgen en als het opgelost word dan blijft het onaanvaardbaar?!

Zoals al voorspeld wordt dit weer een non-issue en wordt de iPhone 4 de telefoon die echt wel alles wederom veranderd want wel heel opvallend is dat er blijkbaar wel heel weinig flaws te ontdekken zijn. Men begint nu al problemen die opgelost kunnen worden als Major flaws" te zien :O

Reviews spreken over de beste smartphone verkrijgbaar en dat was dan door reviewers die ook die drop outs hadden opgemerkt. Moet wel een heel goede foon zijn als je zo'n "major flaw' er dan met alle plezier bijneemt.

Ik ruik dan ook vooral fangirl envy

[Reactie gewijzigd door Bazilfunk op 26 juni 2010 15:15]

Ik ben met zowel windows-based machines en Mac`s, alsook WinMobile en 3GS, die hier allen aanwezig zijn, redelijk neutraal. Ik poch met geen van mijn systemen, lijdt niet aan een Stockholm-syndroom en identificeer mezelf niet met een merk, welk merk dan ook!

Ik bekijk een product vanuit mijn technische achtergronden, achtergrond als ondernemer, gebruiker en gewoon naar wat ik mooi vind, en doe dat zo objectief mogelijk.

De 4 was/is een serieuze kandidaat voor mij omdat ik per direct mag verlengen. Ik vind de 4 mooi en de specs prima.

Vanuit mijn technische achtergronden moet ik wel concluderen dat voor een 4 die structureel de antennes nodig heeft om welke verbinding dan ook goed te kunnen maken, op dat vlak tekort schiet. Het ontwerp ( lees hierboven ) is antenne-technisch gewoon niet goed.
Ik ga ervan uit dat Apple op korte termijn met een hardware oplossing komt en dan blijft de 4 een serieuze kandidaat voor mij. De opstelling van nu en de lapmiddelen ( hoesjes en software-update ) die het probleem niet bij de bron aanpakken zijn voor mij niet acceptabel.

Ook komt " AppleInsider baseert zich daarbij op tips van lezers, omdat Apple de discussie over dit onderwerp op het eigen supportforum heeft verwijderd. Het is onduidelijk waarom dat is gedaan." niet sterk op mij over.

Ik kies voor de 4 op basis van bruikbaarheid, design en kwaliteit, en niet zoals anderen omdat ik mezelf identificeer met Apple. Een eerlijk verhaal naar buiten toe ( wat commercieel niet altijd goed is ) had mij meer vertrouwen gegeven dan de kul die er momenteel gebezigd wordt en het dichtgooien van het support-forum.

We zullen zien of de 4 er op termijn hier gaat komen :) ....ik hoop van wel!

[Reactie gewijzigd door robbvdb op 26 juni 2010 15:30]

Ook komt " AppleInsider baseert zich daarbij op tips van lezers, omdat Apple de discussie over dit onderwerp op het eigen supportforum heeft verwijderd. Het is onduidelijk waarom dat is gedaan." niet sterk op mij over.
Ik vind dat zelfs uitermate zwak overkomen. Een enorme miskleun. Als trouwe Apple-gebruiker dacht ik er over om nu eindelijk een iPhone te kopen, maar ik ga nog maar eens rustig afwachten. Na de overprijsde nieuwe MacMini ben ik op mijn hoede.
Die reacties zijn toch wel weer geweldig. Als er aangekondigd word dat een software update een hardware probleem gaat oplossen, word dit direct voor waar aangenomen en kritiek hierop is onaanvaardbaar?!

Zoals al in de praktijk is bewezen is dit een hot issue en word de iphone 4 de telefoon die echt wel aangeeft hoeveel Apple om zijn fans geeft, die alle ontwerpfouten en beperkingen als features en zoete koek slikken. Gesponsorde reviewers spraken in het begin over de beste smartphone verkrijgbaar, maar nu de gewone gebruikers de telefoon in handen hebben, komen de echte reviews pas binnen.

Geloof je nu echt zelf wat je typt? Weinig flaws? Geen verbinding voor een telefoon weinig flaws? Eerder "major fail".

Ik ruik dan ook vooral Stockholm syndroom.
Volgens AppleInsider is het aannemelijk dat de ontvangstproblemen gerelateerd zijn aan de baseband, omdat gebruikers die hun iPhone 3GS van een update hebben voorzien naar iOS 4 dezelfde problemen zouden ervaren.
Ben ik het mee eens. Ik heb zelf een 3GS en die hoef ik ook maar op een bepaalde manier vast te houden om alle ontvangst van max naar 0 te laten wegvallen.
In eerste instantie dacht ik nog aan een dip in het T-Mobile netwerk (dat kun je natuurlijk tegenwoordig niet geheel uitsluiten ;)), maar locatie schijnt niet uit te maken en het treed altijd op bij het op een bepaalde manier vasthouden.
Hoop dat ze inderdaad vaart maken met die update want dit soort verhalen kan de verkoopcijfers natuurlijk niet veel goed doen.
Dan ben ik tohc wel eens benieuwd of je
a) kan uitlkeggen hoe je'm vasthoudt om zulk gedrag te veroorzaken
b) of je geen filmpje op youtube kan zetten waarin je't demonstreerd (en hier linken uiteraard)
A ) Tja eigenlijk pak je hem vrij solide beet met 1 hand. Ik ben rechts dus de rechterkant ligt als het ware net binnen mn palm (relatief grote handen). Soms gaat mn pink net onderlangs, soms over de linkerkant met 2 andere vingers. Wijsvinger bovenlangs en duim ondersteunt ook de rechterkant. Min of meer een grip om iets mee vast te houden, niet wanneer je dingen doet als met 1 hand je iPhone vasthouden en ondertussen typen, dus alledaags zul je er probably niet heel veel last van hebben. Voor duidelijkere beschrijving kijk 1 van de vele vele vele video's over de iPhone 4 of anders die van de 3GS.
B ) Sorry ik heb daar op dit moment de mogelijkheden en ook even de tijd niet voor. Een kleine zoektocht op Youtube levert genoeg filmpjes op. Voorbeelden:
- http://www.youtube.com/watch?v=EMpXTjkFYyU
- http://www.youtube.com/watch?v=uIThQMDEz2c
- http://www.youtube.com/watch?v=jYnGHGXzQyc

edit:
Pff autosmileys

[Reactie gewijzigd door Nefiorim op 26 juni 2010 14:34]

ik krijg het maar niet voor elkaar. Hoe ik hem ook vast houd hij blijft het gewoon even goed ontvangen.

MAAARRRR als ik hem in de koelkast doe dan wordt het signaal fors minder........
Je krijgt het waarschijnlijk alleen voor elkaar op die plaatsen waar al een redelijk zwak signaal is. Op mijn werk heb ik altijd een lousy T-Mobile signaal, en ik kreeg het met mijn vorige HTC en met mijn huidige 3G voor elkaar.
Nou mijn 3gs kun je vast houden op elke manier die je wenst maar ik heb geen enkel probleem, ontvangst is top.

p.s met ios4 nu maar voorheen werkte die ook top

[Reactie gewijzigd door klubnikka op 26 juni 2010 13:54]

p.s met ios4 nu maar voorheen werkte die ook top
Het is dus een bug in iOS 4 en géén design fout zoals zoveel mensen roepen..
Als het kalf verdronken is, dempt men de put.
Slecht antenneontwerp waardoor het alsnog een probleem gaat zijn. Van een dergelijk groot bedrijf mag je toch wel verwachten dat er over zoiets nagedacht wordt vóór ze het op de markt brengen.
en natuurlijk hebben ze dat niet gedaan, en is het ding niet getest, etc, etc, etc. Kom op zeg :)

Naar gelang de gebruikte technologie gevoeliger wordt ( ik geloof dat ik nog geen 3G telefoon heb meegemaakt die bij release wel goed functioneerde ) treden dit soort issues vaker op lijkt het wel. Ik hoop eigelijk dat we dit gelazer niet gaan hebben zodra we overgaan op LTe.

[Reactie gewijzigd door arjankoole op 26 juni 2010 13:46]

Nou ik vind het een raar verhaal, ik kan me Legend op alle manieren beethouden. Alleen als ik de bovenkant beetpak valt m'n wifi signaal weg.
Het is ook gedeeltelijk regels van de FCC, die stellen kennelijk dat tegenwoordig antenne's niet te dicht bij hoofd mogen zitten. Onderstaand bedrijf/persoon heeft een interessant artikel geschreven over dit onderwerp:

http://www.antennasys.com...le-iphone-4-antennas.html

Quote:
Apple was not the first to locate the antenna on the bottom, and certainly won't be the last. The problem is that humans have their hands below their ears, so the most natural position for the hand is covering the antenna. This can't be a good design decision, can it? How can we be stuck with this conundrum? It's the FCC's fault.
Dus als hij de bovenkant vasthoud en zijn wifi signaal valt weg, betekent dat mijn inziens toch dat die antenne boven zit?? En laat dat nu net het gedeelte van de telefoon zijn die je het dichtst bij je hoofd houd!
ergens gelezen dat ze de iphone 4 hebben getest met daaromheen een plastic hoesje dat op de iphone 3GS lijkt (zodat de telefoon net een echt 3GS is). hierdoor kan het natuurlijk zijn dat de antenne tijdens het testen nooit is aangeraakt.

mja, ik zou niet weten waar ik t vandaan heb :+
het blijft een design-bedrijf en die zitten nou eenmaal niet echt verveeld met de negatieve gevolgen van hun ontwerp. Pas als er genoeg ruchtbaarheid aan wordt gegeven en andere fouten in hun design gevonden worden, zal er een remake van komen, waarbij ze het dan weer als "beter" kunnen verkopen, terwijl het eigelijk "minder slecht dan origineel bedoeld" is
Dus wat Jobs zei was gewoon een smoes?

[Reactie gewijzigd door ClementL op 26 juni 2010 13:38]

Ik vraag me serieus af of Jobs dat mailtje wel heeft gestuurd. Jobs stuurt wel vaker mailtjes, maar dat hij deze stuurt lijkt me sterk, en het zou me om eerlijk te zijn niets verbazen dat iemand dat de wereld in heeft geholpen, en de media het gewoon klakkeloos overnam.
Nee, Steve Jobs heeft de mail echt naar meerdere personen gestuurd. Op verschillende fora zijn bewijzen te vinden. Dat meerdere fora die losstaan van elkaar hetzelfde nieuwtje plaatsen zonder dat een nieuwssite die heeft geplaatst kan dus geen toeval of zwartmakerij zijn. En ik vraag me af of Apple dat ding wel heeft getest. Als je als een rechtshandig persoon dat ding vast houdt, valt het signaal wel. Heeft NIEMAND bij Apple dat doorgehad? Lijkt me sterk. Ik denk eerder dat ze iets hadden van 'we zien het wel'.

En ik ben ook beniewd hoe ze een hardwarefout zullen oplossen. Het is een kortsluiting, hoe denken ze dat ooit op te kunnen lossen?
En ik vraag me af of Apple dat ding wel heeft getest.
Right, een aantal van de meest briljante mannen in elk van hun vakgebied (of in iedergeval erg briljant anders kom je niet bij Apple te werk) werken samen aan dat toestel, en denken elk puntje over, zelfs waren ze 'er achter gekomen' dat een antenne een bepaalde lengte moest hebben (vandaar de 'afkeping') verwacht je dan echt dat een 'handvol tweakers' wel ineens uitvist, hee, maar wat gebeurt er als je je vinger op de inkeping plaatst... die mensen daar, daar serieus niet over na hebben gedacht en uitgeprobeerd om te kijken wat er zou kunnen gebeuren, of er iets op verzonnen hebben?

Als je je afvraagt of Apple dat ding wel heeft getest ben je erg naïef.

Sterker nog, ze hebben waarschijnlijk voor dit antenne systeem gekozen omdat het 'vorige toestel' niet zo'n goed ontvangst zou hebben, dus denk je dan werkelijk dat ze dan zo nalatig zijn om het 'nieuwe ontwerp' niet te testen of dat wel daadwerkelijk beter is?

[Reactie gewijzigd door ZpAz op 26 juni 2010 14:28]

Ik ken jou leeftijd niet en die is eigenlijk ook niet heel relevant, maar vaak zie je dat als je wat ouder bent en naïviteit op bepaalde gebieden wat minder wordt je inderdaad tot ontstellende conclusies kunt komen die in eerste instantie niet logisch lijken!

Ja, er zijn soms in vermeende top-bedrijven minder briljante mannen aan het werk op posities waar anderen beter hadden kunnen zitten.
Ja, ook briljante mannen maken wel eens cruciale fouten, fouten die bovendien te simpel waren om te maken, maar toch gemaakt.

De aanname dat een vermeend topbedrijf als Apple dit soort fouten DUS niet kan maken is dus ongegrond.
De Mercedes S-klasse van 7 jaar geleden werd ernstig geplaagd door roest, door fouten in de productie die niet moeilijk bloot te leggen waren. Als er een merk is waar dit op basis van ervaring ( veel meer dan Apple ), eenvoud van het probleem ( zelfs Fiats en Renaults roesten al 20 jaar niet meer als ze niets raars meemaken ) , en aanwezigheid van briljante top-technici, niet had mogen gebeuren dan was het Mercedes wel! En toch gebeurde dit en niet een beetje.
Ook toen dit uitkwam waren er voldoende mensen die zich dusdanig met Mercedes identificeerden dat ze het niet wilden geloven, ontkenden en aankwamen met argumenten als: denk jij nu echt dat ze bij Mercedes met zulke toptechnieken en ontwerpers zo een fout maken?

En ja, ik heb 5 jaar geleden eens voor een Amerikaanse fabrikant gewerkt waar ik in contact werd gebracht met de verantwoordelijke voor het gewraakte stuk electronica. Mijn oren klapperden bij het vaststellen van het ontbreken van welke kennis dan ook noodzakelijk op dat gebied bij hem. Ondanks dat, een internationaal zeer gerespecteerd bedrijf. Het komt dus allemaal voor. Als je maar ver genoeg in de keuken van top-bedrijven mag kijken kom je met regelmaat vreemde zaken tegen die je niet verwacht!

Het kan dus ook allemaal voorkomen bij Steve, al lijkt het niet logisch. Commerciële belangen en tijdstippen van lancering, testen met een 3GS-look behuizing of wat de reden dan ook geweest mag zijn. Het kan gebeuren.
Leuk verhaal.... De feiten spreken je echter tegen. Als ze het toestel goed getest zouden hebben zou dit probleem zich nooit voor gedaan hebben.
precies, het woordje 'goed' mist in de eerste post waar vraagtekens gezet worden bij de testprocedure..
Het antwoord is natuurlijk 'nee' de telefoon is niet goed getest want moedwillig een ondeugdelijk product op de markt zetten is niet wat een groot bedrijf als Apple wil of doet (lijkt me)

Misschien is het uitvoerig gestest is met de telefoon in een standaard o.i.d. maar het lijkt of een menselijke hand niet getest is en er dus misschien vanuit gegaan is dat het wel goed zou zijn. we zijn immers zo geweldig..

Lijkt een fout aan het begin van van de ontwerpfase waar verder niet naar gekeken is misschien doordat het een verbeterd ontwerp genoemd is.

Verder zie ik zeinig heil in een softwarematige oplossing, het lijkt meer een tweede bug welke nu in verband wordt gebracht met een eerste hardwarematige bug..
Lijkt een fout aan het begin van van de ontwerpfase waar verder niet naar gekeken is misschien doordat het een verbeterd ontwerp genoemd is.
En hoe komt men er bij dat het een verbeterd ontwerp is? Dat is echt niet uit de lucht komen vallen en via testen tot stand gekomen.
Nee, dat is tot stand gekomen door puur en alleen naar de specificaties te kijken:

- hogere schermresolutie
- betere camera
- front camera
- dunner
- sneller
- grotere antennes
- langere batterijduur

Soms blijken producten die afgaand op de specificaties superieur zouden moeten zijn aan hun voorganger, door een ontwerpfout inferieur. De iPhone 4 zou heel goed zo'n product kunnen zijn. De grotere antennes, die op papier zouden moeten leiden tot betere ontvangst, blijken echter door een ontwerpfout te leiden tot lagere ontvangst.

Gelukkig was de telefoonfunctie van de iPhone toch al de minst gebruikte applicatie ;)
Laat Apple nu juist een bedrijf zijn dat meerdere malen heeft gezegt dat specificaties niet zo veel zeggen, waarom denk ke dat die op hun productpagina's (ram/cpu snelheid) gewoonweg niet worden vermeld? (Bij o.a iPhone en iPad)

Die grotere antennes zijn echt wel getest irl voordat ze tot de conclusie kwamen dat die beter zijn, en dat is niet enkel op papier bedacht.

Het is echt niet zo dat ze na een middag "specificaties op papier schrijven" tegen foxcon gingen zeggen, nou maak hier maar een paar miljoenen van.
Jow fanboy, kijk de laatste keynote nog eens terug. God Steve zegt het zelf.
[...]


Right, een aantal van de meest briljante mannen in elk van hun vakgebied (of in iedergeval erg briljant anders kom je niet bij Apple te werk) werken samen aan dat toestel, en denken elk puntje over, zelfs waren ze 'er achter gekomen' dat een antenne een bepaalde lengte moest hebben (vandaar de 'afkeping') verwacht je dan echt dat een 'handvol tweakers' wel ineens uitvist, hee, maar wat gebeurt er als je je vinger op de inkeping plaatst... die mensen daar, daar serieus niet over na hebben gedacht en uitgeprobeerd om te kijken wat er zou kunnen gebeuren, of er iets op verzonnen hebben?

Als je je afvraagt of Apple dat ding wel heeft getest ben je erg naïef.

Sterker nog, ze hebben waarschijnlijk voor dit antenne systeem gekozen omdat het 'vorige toestel' niet zo'n goed ontvangst zou hebben, dus denk je dan werkelijk dat ze dan zo nalatig zijn om het 'nieuwe ontwerp' niet te testen of dat wel daadwerkelijk beter is?
Je bent ook erg naïef om te stellen dat Apple helemaal geen fouten maakt.
Waar gehakt wordt vallen spaanders, oftewel wie werkt maakt fouten. Ook bij Apple komen fouten voor en dan mag je net zo'n bolleboos zijn. En om te stellen dat je erg briljant moet zijn om bij Apple te werken is nogal een rare uitspraak op zijn zachtst gezegd. Wil je soms beweren dat Apple het enige bedrijf ter wereld is waar men verstand van zaken heeft. Dus o.a. hier bij Tweakers zijn het allemaal dombo's volgens jou. En je benoemt jezelf tot dom dan, want alleen apple heeft verstand van zaken.
Bij elk bedrijf hebben mensen wel verstand van bepaalde zaken. De 1 is goed op commercieel gebied, een ander op IT, weer een ander op juridisch en ga zo maar door. De 1 vult de ander aan. Daarnaast wordt ook bij elk bedrijf gewoon bepaalde kennis gevraagd. Apple is gewoon net als elk ander bedrijf en iemand met de gewenste capaciteiten kan gewoon aan de slag bij apple. Daar hoef je echt geen professor voor te zijn.

[Reactie gewijzigd door In Search of Sunrise op 26 juni 2010 15:27]

Nee, dat zeg ik nergens, maar denk jij dat jij bij afdeling 'research en development' voor de nieuwe iPhone met een 'prut CV' aan kan kloppen? Daarnaast zeg ik helemaal nergens dat andere bedrijven geen 'briljante mensen' in dienst hebben. Dat maak jij er van.

Ook zijn er bij tweakers.net zat slimme mensen, dat weet ik heus wel, en ik stel ook nergens dat enkel Apple verstand heeft van zaken, en men op tweakers hier niet.

Wil je bij een 'redelijk hoge functie' als het ontwikkelen van de nieuwe iPhone bij Apple komen, dat moet je echt wel 'boven gemiddeld' zijn.

Daarnaast hebben die mensen daadwerkelijk het toestel aangeraakt en er mee gewerkt, en hier, gaat men vanaf de bank, zonder dat men het toestel ooit heeft aangeraakt er vanalles over zeggen, en beweren ze dat ze het bij het juiste eind hebben, zonder dat ze het ding ooit hebben aangeraakt, tsja, dat gaat er bij mij niet in.

[Reactie gewijzigd door ZpAz op 26 juni 2010 22:59]

Daarnaast hebben die mensen daadwerkelijk het toestel aangeraakt en er mee gewerkt, en hier, gaat men vanaf de bank, zonder dat men het toestel ooit heeft aangeraakt er vanalles over zeggen, en beweren ze dat ze het bij het juiste eind hebben, zonder dat ze het ding ooit hebben aangeraakt, tsja, dat gaat er bij mij niet in.
*newsflash* Dat doe jij toch ook? Heb jij dit toestel al in je hand gehad en kunnen constateren dat het probleem zich niet voordoet? Er zijn genoeg reviews en video's te vinden waar je het probleem duidelijk kunt waarnemen, en het feit dat Apple met een update komt zegt meer dan genoeg.

Ik snap dat het moeilijk te verkroppen is dat ook Apple fouten maakt, maar als de dag op de release al wordt geklaagd over het ontvangst, dan had dit zeker bij het testen naar boven zijn gekomen. Dan kun je kiezen, Apple verkoopt opzettelijk crap, of ze zijn niet zo briljant als jij ze vindt..
True, maar de aanames dat Apple zoiets niet heeft getest gaat er bij mij niet in, dan lees je hier ineens verhalen, ja maar dit los je met een update nooit op, maar dat is iets wat enkel tijd zal leren.

Daarnaast geloof ik best dat een select aantal toestellen er last van heeft maar niet bijna elke iPhone zoals elk nieuwsbericht probeert over te laten komen. Immers vertellen mensen iets alleen op het internet als iets niet werkt, de mensen waarbij het wel werkt hoor je niets, het is immers een verwachte functionaliteit.
Waarom zou je dit met een software update nooit op kunnen lossen?
Jij vermoed dat je dit zo nooit op kan lossen.....

Als de telefoon merkt dat er een shortcircuit tussen de antennes plaatsheeft zou de telefoon kunnen kijken of er gebruik gemaakt wordt van beide antennes in een of meerdere programma's en vervolgens de ongebruikte uitschakelen, of misschien met een relatief kort interval gaan schakelen tussen beide antennes.
en het hierboven beschreven baseband verhaal zal ook geen (totale) onzin zijn, er zijn mensen zat die de materie snappen en dit dan erg eenvoudig kunnen weerleggen wanneer het kul zou zijn.

en wellicht zal het voor de ontvangst wel consequenties hebben , tja. Maar wie weet zit er ook een oplossing als deze in je eigen telefoon.
Echter als deze er vanaf de launch al inzat heb je er geen weet van.....
Ik heb nooit gezegt dat dit niet op te lossen is door een software update? Dat net was mijn eerste post in dit nieuwsbericht. Maar ook al zou het met een software update op te lossen zijn, dan heeft Apple nog steeds het apparaat niet goed getest, of op de markt gezet terwijl ze al van dit probleem af wisten.

Maar ik denk inderdaad dat het oplossen niet zo makkelijk ligt. Antenne's uitschakelen is geen oplossing, als ik iets aan het verzenden ben met bluetooth, wil ik wel gebeld kunnen worden zonder dat ik opnieuw dat bestand moet gaan verzenden of mijn bereik weg valt.
Over dat schakelen kan ik niets zeggen, daar heb ik geen verstand van. Echter lijkt mij dat dat wel moeilijk te implementeren is, aangezien zoiets dergelijks waarschijnlijk niet gespecificeerd is in het bluetooth, gsm, cdma en wifi protocol (tenslotte, de antenne's zullen dan in tandem moeten schakelen, anders zullen ze elkaar toch gaan storen en daarmee het probleem niet helemaal oplossen).

Ook is het simpelweg gewoon moeilijk om met een software update een hardware flaw te corrigeren.

En stel dat mijn telefoon ook zo'n oplossing zou hebben: dan heb ik tenminste een correcte indicatie van wanneer ik bereik heb en wanneer niet, dan valt mijn bereik tenminste niet spontaan weg als ik mijn telefoon verkeerd vast houd. Wat niet weet, wat niet deerd ;)

Als laatste wil ik nog even toevoegen dat als deze iPhone goed getest zou zijn, waarom is hij dan al uitgegeven en komt deze fix later pas? Waarom hebben ze niet even gewacht zodat ze voor de release al een fix geïntegreerd zouden hebben? Nu krijgen ze alleen maar ontevreden klanten. Dat is al genoeg voor mij om te denken dat het niet zo makkelijk op te lossen is.

edit: spellingsfoutje

[Reactie gewijzigd door iDont op 27 juni 2010 12:11]

Als de telefoon merkt dat er een shortcircuit tussen de antennes plaatsheeft zou de telefoon kunnen kijken of er gebruik gemaakt wordt van beide antennes in een of meerdere programma's en vervolgens de ongebruikte uitschakelen, of misschien met een relatief kort interval gaan schakelen tussen beide antennes.
Dan ben je dus je verbinding al kwijt. Dat is geen oplossing, maar een work-around.
Verbinding al kwijt? die short-circuit detectie kan in fracties van sec. werken dus zou lang voor je verbinding wegvalt al in kunnen grijpen.
En ja in sommige gevallen zal het signaal idd uiteindelijk weg kunnen vallen, dat gebeurd nu ook al.

En oplossing of work-around? een functionele work-around kan een prima oplossing zijn ;)
En zoals ik al zei wellicht zitten er in je eigen telefoon wel van dit soort "work-arounds" waar jij, omdat ze er vanaf het begin aan inzitten, geen enkele weet van hebt.....
Het is wel getest, ongetwijfeld, maar niet goed getest. Dat, of Apple heeft een ondeugdelijk product op de markt gezet. Zo is het al gesteld door meerdere mensen hier en daar sluit ik me ook bij aan.
Wow, knap hoor, er achter gekomen dat een antenne een bepaalde lengte moet hebben, eerste jaars MTS werk: het uitrekenen van een lengte van een antenne.

Het is gewoon een designflater eerste klas.
Als ze de telefoon goed getest hadden, hadden ze dit toch moeten merken? Blijkbaar toch niet helemaal goed getest dus.
wat nou als dit een business decision is geweest ? ze weten het en hebben er voor gekozen om het zo op de markt te zetten.

er zijn overigens ook genoeg YT filmpjes te vinden waar men aantoont dat ze geen problemen hebben.
Ik bedoel maar... Het is immers niet Nokia... die keer op keer ontwerp fouten maakt. Nokia helpt zelfs z'n eigen camera systeem naar de ******* met z'n n97. Wat ik me kon herinneren is dat die N97 een schuifje voor de lens heeft. Wanneer er rommel achter zou komen beschadigde je gewoon de lens. Iets wat wel een feit is en door iedereen bevestigt kan worden met een N97.

Dan denk ik kom eens met feiten inplaats van te schreeuwen.

[Reactie gewijzigd door Fjerpje op 26 juni 2010 14:34]

ff offtopic:
uhm, sorry, niet door mij, en ik ben toch echt al eigenaar van een N97 vanaf het begin. de lens ziet er bij mij nog perfect uit en gebruik de camera veelvuldig. ja, er zit een schuifje voor de lens, maar erachter zit een stoffen bescherming, wat het vuil "wegschuift" so to speak. Mijn neef, ook eigenaar van een N97, ook geen last ervan. dus nee, NIET door iedereen.
Evenzo zijn er een hoop berichten van mensen die geen ontvangstproblemen hebben met hun iPhone 4 :)
dat kan, maar die zullen er zeker zijn. ieder toestel heeft wel zijn mukken, maar om nou gelijk te zeggen dat dat door iedereen bevestigd word, sorry...
Proficiat je hebt één gsm van Nokia gevonden waar een probleem ontstaat als een gebruiker groot vuil op z'n lens laat zitten (stof beschadigde het bv niet).
Probeer nu nog even fouten bij hun 500 andere mobieltjes te vinden om aan Apple hun hardware failrate te geraken.
Nu moet ik zeggen dat het mij nooit eerder was opgevallen dat ik hetzelfde heb met mijn Nokia E71's. Ik ben er eens op gaan letten na deze iPhone 4 verhalen en soms valt het bereik van mijn E71 dus ook gewoon weg als ik deze op dezelfde 'foute' manier vasthoud.

Ik heb het niet altijd, maar op plekken waar het bereik blijkbaar niet helemaal optimaal is zie ik de streepjes ook echt teruglopen totdat ik geen bereik meer heb. Als ik de telefoon vervolgens plat op mijn hand leg lopen de streepjes weer op. Precies hetzelfde verhaal als deze iPhone's dus. En ik heb twee van deze telefoons in gebruik, een via Telfort en een via Vodafone en die hebben dit verschijnsel beide.

Het lijkt er dus op dat alle telefoons hier in meer of mindere mate last van hebben, maar dat dit nooit iemand is opgevallen. Naar Apple wordt vaak net wat kritischer gekeken, misschien dat het daarom wel opvalt?

Ik stel voor om het zelf ook eens te checken met je eigen telefoon en dan wel op meerdere plaatsen, want thuis heb ik er dan weer geen last van...
Het lijkt er dus op dat alle telefoons hier in meer of mindere mate last van hebben
Nokia E71 + IPhone 4 == alle telefoons ???
Die is makkelijk terug te kaatsen natuurlijk: Proficiat je hebt een Apple telefoon (de iPhone 4) gevonden die een probleem heeft wat mogelijk hardwarematig is. Terwijl het niet eens zeker is of dat probleem niet gewoon op te lossen is door Apple. De vorige modellen hadden igg geen hardwarematige fouten dus die failrate valt wel mee.
de 3G, de 3Gs hadden elk hun probleempjes.
De telefoon is een telefoon en bellen moet dan werken en je moet een goede ontvangst hebben.

De vergelijking met de camera is leuk, die heeft misschien een fout maar je kan nog steeds bellen.

Het lijkt me duidelijk dat de iphone 4 dus gewoon een ontwerpfout heeft met metaalstrips aan de buitenkant. Via software kun je dat dan proberen op te lossen maar perfekt zal het nooit worden.

Er zal ook wel een reden zijn waarom andere fabrikanten kiezen voor een andere antenne oplossing die schijnbaar wel werkt.

Maar goed een apple iphone koop je eigenlijk meer als modeartikel, het is hip je hoort er bij als je er eentje hebt, dat i het dan even niet doet, ach wat maakt het uit, zo lang je er maar eentje hebt en kan laten zien.
@fsfikke: Ik wil me eigenlijk niet branden aan deze discussie, maar ik herinner me nog krasgevoelige iNogwats, iNogwats met exploderende accu's, los daarvan ook nog diverse Macbooks en Imacs met problemen, maar dat staat er opzich los van natuurlijk. Voor de kwaliteit hoef je echt niet perse een apple te nemen, dat staat los van dat het wel leuke apparaten zijn natuurlijk, voornaamste nadeel zijn ondertussen de aanhangers en fans geworden waar je liever niet mee geassocieerd zou willen worden.
Helaas iPhone 3G en 3Gs:
- vocht probleem -> indicatie stripje rood (weg garantie).
- Scheurende behuizing (haarscheurtjes)
- hitte probleem accu?
- vastlopers

Apple is ook absoluut niet heilig en heeft in het verleden ook voldoende fouten gemaakt. Echter het belangrijkste is dat de problemen gewoon opgelost worden.
't Apparaatje is idd uitvoerig getest... alleen zijn er geen resultaten bekend omdat de testexemplaren onder dubieuze omstandigheden 'verloren' werden. :')
Ze zullen echt wel meer dan 1 of twee testexemplaren hebben gehad. Hoe meer er zouden zijn hoe groter de kans is dat er meerdere kwijt raken.
Des te grotere fail dus.
Ik volg je niet helemaal, omdat er meerdere test apparaten zijn is het een grotere fail dat een aantal ervan kwijt raakt? Nja, dat lijkt me statistisch gezien gewoon kloppen, hoe meer toestellen er 'rond dwalen' hoe groter de kans dat er wat kwijt raakt.
Je argumenten zijn duidelijk en logisch, hoogstwaarschijnlijk zelfs waar, maar uiteindelijk is het niet iets positiefs.

Tuurlijk zal Apple dit getest hebben, een waarschijnlijk ook zelf geconstateerd hebben. Maar dit maakt het alleen maar erger dat ze de iPhone 4 (nu al) uitgebracht hebben. Dit houdt gewoon in dat ze moedwillig een ondeugdelijk product op de markt hebben gebracht,.
Ik denk niet dat dit iets is wat compleet aan het einde van de productiecycle zou worden geconstateerd, immers zal er een afdeling 'antenne en bereik' (met een fancy naam) zijn geweest, wat zulke dingen zit te testen.

Mocht zoiets totaal niet blijken te werken, was het nooit in zijn huidige vorm er op gekomen. Tuurlijk er zullen mensen zijn waarbij het fout gaat, dat zou best kunnen, maar dat het in deze grote is als de media doet geloven, dat gaat er bij mij niet in.
Apple wordt door bepaalde mensen geroemd en geprezen omdat ze volgens deze mensen superieure producten fabriceren. Dan mag je dus als gebruiker wat verwachten. Als een behoorlijke groep gebruikers problemen ervaart met een product van Apple, voldoet dat product dus niet aan die superioriteit. Bedenk wel dat vrijwel uitsluitend bij Apple producten grote groepen mensen een pre-order plaatsen, zonder het product ooit in de handen gehad te hebben. Op de eerste verkoopdag van de iPhone4 zijn 1.5 miljoen exemplaren verkocht. Als een deel van deze mensen, al is het maar 1%, problemen ervaart, dan praat je dus meteen over 15000 mensen met problemen. Gezien het feit dat Jobs zelf al heeft gereageerd op dit specifieke probleem, zou het percentage wel eens veel hoger kunnen zijn. Als 1 op de 10 mensen bijvoorbeeld problemen heeft, heeft Apple nu 150000 ontevreden klanten en kijken misschien wel het dubbele aantal mensen bij een volgende product release eerst de kat uit de boom.
Nee, Steve Jobs heeft de mail echt naar meerdere personen gestuurd. Op verschillende fora zijn bewijzen te vinden. Dat meerdere fora die losstaan van elkaar hetzelfde nieuwtje plaatsen zonder dat een nieuwssite die heeft geplaatst kan dus geen toeval of zwartmakerij zijn.
Er zijn in het verleden heel wat mailtjes door Steve Jobs gestuurd en ze waren allemaal bewezen. Toch kwam later de geest uit de fles en bleek het vaak om fake mails te gaan. Een goed waardeoordeel geven aan mailtjes die van Steve Jobs komen of mensen die zeggen dat ze de info bij iemand van Apple vandaan hebben is heel lastig. In meer dan 99% van de gevallen blijkt het allemaal maar nep te zijn dus het is zeer aan te raden om al die dingen met een flinke korrel zout te lezen.

Het feit dat meerdere sites over hetzelfde berichten is ook al vrij nietszeggend. Als ik kijk naar wat men inhoudelijk meldt en wat men laat zien is het echter allemaal bijna hetzelfde artikel. Zelfs het YouTube filmpje is vrijwel overal dezelfde. Als je dat in ogenschouw neemt heb je dus maar liefst 1 geval waarin het voorkomt en misschien iets meer. Als je daar het aantal van de 600.000 vooraanmeldingen bij naast houdt is dat een getal wat dus echt totaal nietszeggend is. Kwantiteit betekent niet dat iets van hoogstaand kwaliteit of de waarheid is. Er zijn in het verleden zat artikelen geweest die bij nader inzien niet correct waren of waar het om een 1-april grap ging waar menigeen in stonk. Dat heeft alles te maken met de enorme wil van nieuwssites om vooral de eerste te zijn met een nieuwtje. Helaas stijgt daardoor ook het risico op onjuistheden. Het kan dus allemaal wel degelijk toeval of zwartmakerij zijn, vooral vandaag de dag waar het de trend is om van een mug een olifant te maken :X

We zullen zien of er daadwerkelijk een update komt en of deze ook daadwerkelijk de problematiek oplost danwel vermindert. Tot zover zijn zowel de berichten van Jobs als dit nieuwsbericht niets meer dan geruchten en van geruchten moet altijd blijken of ze waar of niet waar zijn, neem ze dan ook met een korrel zout!
Tja, als je een bedrijf bent die een zeer gesloten beleid heeft qua outbound communicatie, dan moet je niet gek staan te kijken wanneer er fake berichten verschijnen. Geruchten ontstaan bij gebrek aan echte feiten. Dat is de andere kant van de 'big bang' munt.
Ik ken de housing van de 4 niet van binnen. Een relatief eenvoudige oplossing is om op het glas van het achterpaneel een antenne te maken aan de binnenkant ( opgedampt zilver, plastic folie met alu ertussen ) en dit te verbinden naar het MB en de verbinding naar de metalen zijkanten die nu als antenne dienst doen verbreken.

Problem solved :)

Het blijven een stel @#$%^die zich alleen maar bezig gehouden lijken te hebben met wat het ding op het display lijkt te kunnen maar aan de HF-technische kant is weinig aan ontwikkeling gedaan!

Als die 4 beschikbaar is en te openen is wil ik er wel één modificeren om Jobs te laten zien dat het wel kan! Wie stuurt Jobs een mailtje voor me?

O ja, en dan doet die het ook goed als je hem vasthoudt, en op de huidige software!

[Reactie gewijzigd door robbvdb op 26 juni 2010 14:38]

Denk je nu echt dat Steve himself gaat reageren op e-mailtjes? Kom op zeg, daarvoor heeft Apple z'n eigen helpdesk. Ik denk dat Steve wel iets anders te doen heeft dan achter een MAC kruipen met een koptelefoon en e-mailtjes beantwoorden. En daarbij komt nog dat verschillende bedrijven gebaat zijn bij negatieve berichten over de Iphone 4. Bij de 3GS was het niet veel anders in het begin.

Er zitten gewoon takken van bedrijven achter die rotzooi verspreiden. In het begin dat de 3GS werd gereleased waren er ik weet niet hoeveel berichten over slechte batterij leeftijd er zouden zelfs Iphones ontploft zijn, beeldschermen zouden spontaan barsten en de casing zou zelfs smelten onder normaal gebruik. Kortom BULLSHIT! Ik heb zelf de Iphone gehad en het zijn allemaal fabeltjes met een paar uitzonderingen van mensen die denken dat een telefoon op de grond gooien normaal is en dat hij daarna nog gewoon moet werken.

Dit is precies hetzelfde verhaal alweer. Apple heeft gewoon knap werk verricht met deze nieuwe Iphone en sommige bedrijven kunnen dat niet waarderen.

[Reactie gewijzigd door Fjerpje op 26 juni 2010 14:30]

Steve Jobs heeft in zijn All Things D interview bevestigd dat hij regelmatig e-mailtjes beantwoord ;)
Hier het bewuste interview:
http://www.youtube.com/wa...Q&feature=player_embedded

Steve himself verstuurt zowaar ook zelf mail via zijn Mac.
Tuurlijk, en die verwijderde threads op Apple's supportfora hebben ook nooit bestaan :z
@Fjerpje
Denk je nu echt dat Steve himself gaat reageren op e-mailtjes?
Ja ik denk dat echt. Dat hij ze allemaal zelf leest geloof ik niet. Maar het is heus wel Steve die de mails beantwoord die hij wil beantwoorden. Reden dat ik geloof dat het echt wel Steve Jobs is is omdat de mails van hem antwoorden bevatten die pas achteraf een officieel Apple standpunt zijn. Apple heeft een heel strikt beleid qua communicatie. Alles dat niet van hogerhand is goedgekeurd word met een standaard antwoord afgewerkt.


Steve is heel hard begaan met Apple, het is dan ook zijn kindje. Hij is dan ook iemand die echt wel wil weten wat de gewone mens van zijn apparaten denkt.

Waarschijnlijk krijgt Steve dagelijks duizenden mails en waarschijnlijk laat hij een selectie van de beste mails maken, houdt zich daar 15 min bezig. Dat is echt niet zo gek als het klinkt want het is waarschijnlijk zijn belangrijkste taak van de dag. Apple staat en valt met zijn gebruikers en Steve Jobs weet dat beter dan eenieder.

Het zou net heel on-Steve Jobs om niet dat gedeelte van Apple zelf willen te doen. Steve Jobs is een controlefreak!

We leven nu in een tijd waar een CEO nog nooit zo dicht heeft kunnen staan bij zijn klanten, het zou echt wel dom zijn van Steve Jobs dat niet te zien. Vroeger was het onmogelijk om alle brieven te lezen en ook nog te beantwoorden. Maar nu heb je met een druk op de knop een overzicht van wat mensen van je producten denken.

Breng je een product uit kan je in real time volgen wat de mensen van dat product denken. Je zou wel gek zijn als je als baas van Apple die tools niet zou gebruiken.

En om af te sluiten: Jobs werkt met een Mac tuurlijk dat ie nog tijd heeft om mails te beantwoorden ;)
Ze zullen wel vergeten zijn er "i.o.v." bij te zetten.
Hoe kun je, in afwezigheid van een cryptografische handtekening, ooit bewijzen dat een mailtje van Jobs zelf afkomstig en ongewijzigd is?

Ik zeg niet dat het niet waar is hoor, maar dat het bewezen is vind ik zeer onwaarschijnlijk.
Is het niet zo dat Apple de iPhone getest had in een 3G(s) achtige case om het design geheim te houden? Misschien dat het daar misgegaan is.
Ach, is pure onzin ja, je krijgt echt geen mailtje van steve jobs (zeker als je al wat beter op de hoogte bent van wie en wat steve jobs werkelijk is).. Het is gewoon een 'helpdesk' die deze mailtjes vanuit zijn naam verzend.. maargoed je moet wel heel naief zijn om te geloven dat je een persoonlijk mailtje zou krijgen van steve jobs..
Precies. Ik heb laatst trouwens ook een email gehad van Jobs.
Zie hier:
http://www.geekculture.com/joyoftech/joyarchives/1384.html
nee jobs zei eigenlijk dat je de telefoon niet kan gebruiken zoals hij is bedoeld, en je je design product moet verstoppen in een lelijk hoesje, ik heb mijn twijfels bij een software update.
Je merkt het bij mijn 3GS ook wel een beetje, als je hem zeer stevig in je handen (lees 2 handen) houdt gaat de ontvangst ook naar beneden. Ik heb dit alleen niet getest met OS 3....
Dat is hier niet anders en ook een logisch gevolg van de reflectie en absorbtie van signalen door je hand, zeker als je die aan de onderkant rondom de telefoon doet. Dit geld voor iedere telefoon als je op die manier de antenne met je handen omringt!
Geen zorgen dus!
En belt dat ook gemakkelijk? M.a.w. het moet wel een beetje realistisch blijven. In dit geval gaat het ook om iets wat heel veel mensen doen: het ding op een normale wijze met 1 hand vasthouden. Dat het met twee handen mis gaat bewijst alleen dat als je de telefoon volledig gaat afschermen de ontvangst flink zakt, het zegt niets over een ontvangst probleem.
De praktijkervaringen van de eerste bezitters van de iPhone en daarop volgende artikels zetten aan tot voorzichtigheid en kat uit de boom kijken tot die patch terdege getest is.

Momenteel vanuit een trein in Vietnam (24 uur durende rit) ergens tussen 2G, 3.5G en disconnect - vraag ik me vooral af of de iPhone 4 een betere surfervaring voor onderweg zou opleveren dan de N900 waarop ik dit typ.
Een beter scherm ok, maar uiteindelijk verwacht je voor 6 a 700 Euro geen ontvangstproblemen , ik zou zelfs zeggen een waterdicht toestel, hm hm...


De schaarse iphone 4 bezitters die beweren geen problemen te ondervinden zouden veel mensen helpen door te vermelden hoe hun meting verricht is geweest.
Vlak bij een zendmast of op een moeilijk punt? Stilstaand of bewegend? Enige vergelijking met ander toestel?

Het probleem niet zal optreden onder ideale omstandigheden maar in marginale waar het antennedesign het verschil maakt tussen bellen en niet bellen , surfen of niet surfen.
Waarschijnlijk niet. Nokia zijn gewoon heel goed in wat ze doen: telefoons maken. Ik heb nog nooit een Nokia gezien die ontvangstproblemen heeft. Als ik in de kroeg bij de uni zit, waar om een vage reden altijd een heel zwak GSM signaal is, ben ik vaak de enige die nog net ontvangst heeft. Ik heb een vrij simpele Nokia 6500 en mijn vrienden hebben bijna allemaal iPhones en Samsung dingen.
Ik heb nog nooit een Nokia gezien die ontvangstproblemen heeft.
Oh, ik wel, ik werd knettergek van de e64i die ik had bij m'n vorige werkgever. Continue gelazer. Met m'n iPhone heb ik nog nooit ellende gehad.
Tja, het blijven allemaal draadloze signalen dus ontvangstproblemen kunnen zich altijd voordoen ongeacht wat voor apparaat je hebt. Een netwerk kan qua ontvangst ook vrij bagger zijn, in Nederland wordt vaak T-Mobile als baggernetwerk naar voren geschoven. Als je die 600~700 euro gaat uitgeven aan een telefoon en dan verwacht dat er geen ontvangstproblemen zijn ben ik bang dat je er iets te licht over denkt. Je zult je netwerkprovider ook met grote zorg moeten uitzoeken en er rekening mee houden dat er geen storingsvrije netwerkproviders zijn.

Voor dat geldt verwacht ik een toestel wat gewoon z'n werk goed doet. Dat er soms wat ontvangstproblemen zijn wat draadloze signalen betreft is iets wat ik verwacht gezien de eigenschappen van draadloze signalen. Op moment dat het dermate vaak voorkomt dat je eigenlijk niets aan het apparaat hebt ga ik wel eerst kijken of het nou aan mijn provider of mijn toestel ligt. Voor dat x bedrag wat ik in de maand betaal zie ik ook graag dat mijn telco doet wat we zijn overeengekomen.
De ene antenne ontvangt gsm en umts, de andere wifi, gps en bluetooth.
Ik weet niet of het mogelijk is maar kun je de wifi, gps en bluetooth uitschakelen als je deze 3 dingen niet gebruikt?

Je schakelt als het ware de 2e antenne uit, dit is niet de oplossing, maar ben nieuwsgierig of dit mogelijk is.
[...]

Ik weet niet of het mogelijk is maar kun je de wifi, gps en bluetooth uitschakelen als je deze 3 dingen niet gebruikt?
Nee. De reden dat de iPhone 3 antennes heeft, heeft met de lengte van de antennes te maken. Deze zijn afgestemd op de verschillende frequenties en door de antennes aan de linkerzijde van de telefoon te verbinden met een geleidend materiaal zoals een zweterige handpalm, verandert de lengte van de antenne en raakt dus uit balans.
Klok, klepel...

De ontvangst wordt gestoord doordat beide antennes kortgesloten worden, niet doordat je de lengte verandert.
zoals ik het zie plaatst je een extra matriaal er tussen (de hand) wat een bijzonder slechte geleider is (meer een isolator). Dit heeft als gevolg dat de weerstand omhoog knalt en je ontvangst dus een stuk slechter wordt.

maar goed, het blijt een raar verhaal
WiFi en Bluetooth: Ja, uitschakelbaar.
GPS: Niet zeker.
De GPS is ook uitschakelbaar. Sinds iOS 4 is dat zelfs per applicatie te regelen (erg fijn want iets als Google Maps moet natuurlijk wel de GPS kunnen gebruiken maar voor de Camera app vind ik dat volledig onzinnig en niet gewenst).
Geotagging. Zeer leuke alternatief op wandelen.
hij zit er niet op te wachten zegt ie toch? Dat jij het een leuke feature vind betekend niet dat iedereen dat moet vinden. :)
Je gaat me toch niet vertellen dat die telefoon dat zelfs niet kan?

Dan is je batterij wel erg snel leeg.
op de dat filmpje zie je dat hij alle andere antennes heeft uitgeschakeld alvorens de test te demonstreren waarin de ikphone het signaal dropt.
1 2 3 ... 6

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True