Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 47 reacties

Het ministerie van Economische Zaken gaat binnen een paar weken de regels bekendmaken voor de veiling van de 2,6GHz-frequenties. Daarmee lijkt het erop dat de veiling, die sinds 2007 vaak is uitgesteld, echt begin 2010 gaat plaatsvinden.

De veiling stond eigenlijk op de agenda voor 2007, maar om diverse redenen heeft die nog niet plaatsgevonden. Bij de veiling kunnen bedrijven die telecomprovider zijn of willen worden bieden op frequentiebanden in de 2,6GHz-band. Die frequenties zijn onder meer geschikt voor 4g-technieken wimax en lte, maar ze mogen gebruikt worden voor elke communicatietechniek.

Het bekendmaken van de veilingregels is een belangrijke stap richting de daadwerkelijke veiling. "We houden eind dit jaar nog een testveiling", zegt Edwin van Scherrenburg van het ministerie van Economische Zaken tegen Tweakers.net. "De daadwerkelijke veiling kan dan plaatsvinden in het eerste kwartaal van 2010." Naast de bestaande telecomproviders zullen UPC en Ziggo waarschijnlijk gaan bieden op de frequenties.

Er gaan zes licenties geveild worden, bleek eerder. Het zal niet de enige veiling zijn de komende jaren: ook de gsm-frequenties in de 900MHz en 1800MHz-band gaan opnieuw geveild worden. Nu hebben KPN, Vodafone en T-Mobile een licentie, maar die loopt in 2013 af. Het ministerie heeft tot eind februari volgend jaar om een plan op te stellen waarin staat wat er met die licenties gaat gebeuren. Het ministerie vraagt momenteel aan marktpartijen wat het beste plan is voor die licenties.

Daarnaast komt er ook ruimte vrij op banden met een lagere frequentie dan de 900MHz-band. Dit zogenoemde 'digitaal dividend' is vrijgekomen nadat de uitzendingen van analoge tv zijn gestopt. Op dit moment maakt KPN met zijn dvb-netwerken gebruik van de frequenties voor digitale televisie. In de begroting van het ministerie staat dat ook die frequenties waarschijnlijk vrij worden gemaakt voor een veiling.

Lagere frequentiebanden hebben als voordeel dat ze een groter oppervlak kunnen bestrijken. Daardoor zijn er minder masten nodig om een dekkend netwerk te bouwen, waardoor de investeringskosten voor een nieuwe telecomprovider lager kunnen uitvallen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (47)

Natuurlijk altijd een erg mooie kans voor de overheid om de staatskas wat aan te vullen. Ik meen mij te herinneren dat er bij vorige veilingen zeer behoorlijke bedragen zijn binnen gehaald!

Echter uiteindelijk draait de consument hier gewoon weer voor op, aangezien de meeste mensen tegenwoordig wel een mobiele telefoon hebben. Wat is dan echter het nut van het veilen van deze frequenties voor absurde bedragen? Als nieuweling lukt het op deze wijze toch nooit een frequentie te bemachtigen, het kost een vermogen. Lijkt mij weinig interessant om een bedrijf te beginnen met een torenhoge schuld dankzij de investeringskosten.

Verder vraag ik mij af; is het niet mogelijk om binnen een klein bereik (2,55GHz-2,65GHz) meer dan 6 licenties af te geven? Is er echt maar ruimte voor 6 verschillende 'kanalen/providers' Treden er anders storingen op? Is daar niet wat op te vinden?
Het gaat hier om het frequentie gebied tussen 2,5GHz en 2,7GHz, een bandbreedte van 200MHz dus.

Er moet worden gemoduleerd met de data, voor spraak (telefoon) heeft dit al een bandbreedte van 3MHz. In dit geval zal het gaan om paketten van 20-25 MHz. Daarvan passen er slechts 8-10 binnen de gegeven ruimte.

Daarbij komt dat enkele licenties 'gepaard' zullen zijn (geen idee wat dat is of waarom, maar het zal iig 2x de bandbreedte hebben) en dan komen we inderdaad al gauw op een stuk op 6.

[bron] (Dit is een Belgisch document, maar de techniek en de band wordt er niet anders op)

[edit] en nu wat duidelijker...

[Reactie gewijzigd door Peregrine op 21 oktober 2009 12:01]

Je zit een factor 1000 mis. Spraak is 3 Khz; de band tussen 400 Herz en 3400 Herz. Het menselijk oor heeft 20 Hz en 20.000 Hz als absolute grenzen, maar dat bereik is voor spraak niet nodig. Een moderne codec als AMR gebruikt daarbij tussen de 5 en 12 Kb/s
Ach of we het nou via de belasting betalen of via ons GSM abonnement, dat geld komt toch wel bij de overheid, maak je maar geen zongen :)

Zelfs als het mogelijk zou zijn (geen idee, of dat zo is) zorgen ze natuurlijk wel dat ze minder licenties veilen dan er ge´nteresseerde partijen zijn hŔ.
Behoorlijk verschil hoor. Bij de belastingbetaler is het _iedereen_ via je GSM abbo is het alleen de gebruiker die betaald, lijkt me een stuk eerlijker.
Wat eerlijk is en wat niet is altijd dicutabel. Is het eerlijk dat sommigen die werken veel belasting en premies betalen en anderen daarvan lekker lui op de bank zitten en hun werklooshuidsuitkering krijgen? (ik heb het dan niet over mensen die niet kunnen werken)


Door Vizzie, woensdag 21 oktober 2009 11:45 "Ach of we het nou via de belasting betalen of via ons GSM abonnement, dat geld komt toch wel bij de overheid, maak je maar geen zongen :)"

Waar geeft de overheid al haar geld aan uit? Onderwijs, zorg, ov, straatverlichting, wegen etc. Dus als je de volgende keer over de weg rijdt of loopt bedenk dan dat jij de overheid betaalt zodat zij die weg aan kunnen leggen. Uit eindelijk is belastinggeld gemeenschapsgeld en dat wordt dan ook geinvesteerd in onze samenleving etc.

(geld aan het koningshuis verlies je wel, daar zie je geen cent meer van terug, maar goed dat is dan een van de uitzonderingen)
De staat wil niet teveel licenties uitgeven, dat drukt de prijs. Het liefst wil de staat net te weinig licenties uitgeven, daardoor worden de opbrengsten maximaal.
Ten tijde van de UMTS veiling werd eerst onderzocht wat de vraag naar UMTS licenties was, zes partijen waren geinteresseerd. Vervolgens werden vijf licenties geveild. De partijen boden vervolgens steeds hoger, de opbrengst was in de miljarden en de 'gelukkige' bedrijven hadden chronische geldnood.

[Reactie gewijzigd door Free rider op 21 oktober 2009 13:03]

Bij 3G kreeg de staat 5 miljard, Zalm rekende op 20 mld. Die absurde bedrag kwam doordat in duistalnd 80 mld werd binnengehaald. Toen was het geld op.

die 5 mld lijkt weliswaar veel maar toen hadden ze kpn aandelen die 60 euro waard waren en daarna 2 euro. Zie daar het verlies.
mag ik vragen wat een testveiling inhoudt?
kijken heoveel kpn en de partners voor de technologie overhebben ofzo?

verder wel mooi dat het eindelijk zover komt.
heeft inderdaad even geduurt maar het was ook nog net echt nodig
(met 3g dat nog steeds wel voldoende is. zei het met wat gebrekkige dekking)
Oehh.. een tweaker die zegt dat de 3g nog wel voldoende is ;) Op dit moment ligt de 3g (naast de dekking) goed in de markt, maar de technologie verbeterd met de dag en ik vind dat 2010 best laat is. Vooral als je bekijkt dat er al telefoons aangekondigd zijn met de 4g technologie.
Wat is de toevoeging van 4g dan? De meeste ondersteunen maar 1Mb download terwijl HSDPA tot 7.2 gaat.
Waarschijnlijk is het meer een test of alle marktparijen eerlijk aan bod komen, en of de regels voor iedereen duidelijk zijn.

Op een debacle zoals een tijd geleden met de domeinnamen daar zit niemand op te wachten.
Ilt gaat waarschijnlijk direct concurreren met adsl en kabel waar 3g dat zeker niet doet.
Ik gebruik 3G intensief zat zelfs al na 2 dagen over de data limiet van HI (KPN) heen van 250 mb nu hebben ze mijn band breedte omlaag geschroefd. Maar goed het standpunt van de regering we gaan er een "eerlijke" veiling van maken klopt van geen kanten. De nieuwkomer kan echt niet opbieden tegen de gevestigde namen en uiteindelijk gaat de bandbreedte toch naar de hoogste bieder (anders zou het geen veiling zijn).

Kortom de regering is op geld uit en niet de markt vrij aan het maken voor eerlijke concurrentie.
250MB slaat natuurlijk anno 2009 ook werkelijk nergens op. Een beetje YouTube en Uitzendinggemist kijken en je kunt de rest van de maand al niks meer. Ik snap niet dat je zo'n contract afsluit.
Nuja, bij KPN Hi sluit je een 'onbeperkt' abbo af met een FUP. Dit is wat Hi erover zegt:
* Als je in een maand meer dan 10 x het gem. verbruikt (van alle klanten met deze bundel) wordt je snelheid de rest van die maand tijdelijk verlaagd. VOIP is niet toegestaan i.c.m. deze bundel. Lees hier de toelichting op de Fair Use Policy
Ik heb zelf ook al eens dit soort meldingen gekregen van ongeveer 250MB, dat zou dus betekenen dat de gemiddelde Hi-gebruiker 25MB per maand verstookt?
Een "nieuwkomer" zal inderdaad niet een start-up van 3 vrienden in een garage zijn. Maar het zou best een kabelbedrijf kunnen zijn die de mobiele markt op gaat. Uiteindelijk is concurrentie toch een voordeel. Kijk naar de adsl-markt, daar heeft het toch wel effect gehad dat er meer bedrijven zijn, anders zaten we nu nog allemaal op 384kb met KPN.
Zinloze geldverspilling, testveilingen. Ze zouden in Nederland eens na moeten denken over dat soort dingen. Een gedegen onderzoek is waarschijnlijk goedkoper, en sneller.

Nu probeert de overheid het maximale bedrag voor een frequentie binnen te hengelen, en dat wordt natuurlijk doorberekend aan de klant. Overigens hebben de kleine partijen daardoor meteen geen kans op een frequentie.

Bij de FM frequenties gaat het net zo, kijk maar naar wat er met Arrow is gebeurd; die kunnen hun FM frequentie niet meer betalen, en zijn van de ether. Jammer, en had voorkomen kunnen worden, als je het mij vraagt.
Het wordt doorberekend aan de klant maar het gaat wel naar de staat, zie het als een soort belasting, he geld verdwijnt niet voor ons klanten dus.
Een veiling maximaliseerd de inkomsten voor de overheid. Wat het ook kost, wij, de gewone burgers, draaien er voor op via de tarieven van de telco's. Met andere woorden wij gaan betalen voor iets dat al van ons allemaal is. Is BTW niet genoeg?

Binnenkort bedenkt deze regering een adembelasting!
Arrow is helaas verdwenen, aan de andere kant als een radio 538 1.2 miljoen euro per jaar aan 1 DJ betaalt (Edwin Evers) dan kan er toch wel goed geld verdiend worden in die branche.

Jaa, ik weet het 538 is 50% reklame 50% muziek maar toch....
Was KPN destijds niet bijna kapot gegaan aan de UMTS veiling? Ik vraag me af of we deze keer weer zulke praktijken zullen zien. Uiteindelijk zullen wij belachelijke bedragen gaan betalen voor LTE en WiMax. Helaas :(
klopt.. dit hebben ze recht moeten trekken door, onder andere, gebouwen af te stoten, en te huren van de nieuwe eigenaar. ook is toen voor een aantal types abbonementen het betaalmoment verplaatst van aan het eind van de maand, naar het begin van de maand, waardoor er dus op dat moment binnen een aantal dagen meer geld binnenkwam. het heeft in ieder geval niet heel veel gescheeld, of KPN was omgevallen.
De prijs die jij betaalt voor je abo is niet echt gerelateerd aan wat de telcos voor de frequenties moeten betalen.
Zo voor de consument mooi zijn als 3 (Hutchinson) een frequentie weet te bemachtigen.
Die hebben in het VK en Oostenrijk indertijd een 'prijsoorlog' ontketend.
Ah, de overheid gaat weer een stukje van het PUBLIEKE radiospectrum verkopen. En het daarna raar vinden dat telco's idiote prijzen hanteren omdat ze met veel moeite deze idiote investering weer moeten terugverdienen. :')
Dat iets publiek is betekend nog niet dat de Overheid er niets over te zeggen heeft. Publieke omroepen worden ook door de overheid geregeld, land mag je ook niet zomaar bebouwen. Etc etc. Daarnaast zijn radiofrequenties beperkt, het aantal frequenties is immers eindig (iig wat voor dit doel gebruikt kan worden). Dus is het niet zo gek dat het gebruiksrecht verkocht wordt aan een partij die er geld aan verdient.
Het publieke radiospectrum wordt nu verkocht, en de inkomsten zijn beschikbaar vopor de publieke zaak. Lijkt me zinnig. Wilde je het publieke spectrum gratis weggeven aan private partijen zoals KPN in de hoop dat ze dan goedkope 4G abbonementen aanbieden? Lijkt me eerlijk gezegd nogal naief. 4G is een vrije markt, met een evenwicht tussen vraag en aanbod. Eenmalige kosten beinvloeden de vraag niet en het aanbod nauwelijks.
De veiling stond eigenlijk op de agenda voor 2007, maar om diverse redenen heeft die nog niet plaatsgevonden.
Waarom hebben ze toendertijd dan de veiling niet gehouden? Ben ik wel benieuwd naar!
Lagere frequentiebanden hebben als voordeel dat ze een groter oppervlak kunnen bestrijken.
Daarnaast vraag ik me ook af wat het nadeel dan is van deze lage frequenties. Het bestrijken van een groter oppervlak is naar mijn inziens een heel groot financieel voordeel!
het nadeel: de bandbreedte gaat evenhard mee omlaag.
Ik kan me herinneren dat er destijds door KPN echt torenhoge bedragen voor UMTS zijn betaald. Ik vraag me af of dat inmiddels al is terug verdiend, want in feite wordt dataverkeer via 3G pas de laatste tijd echt een beetje gebruikt door de massa.
Hopelijk vermeldt de overheid er dit keer wel even bij of het incl of excl BTW is. Dat waren ze vorige keer namelijk vergeten waardoor KPN miljoenen kon terugvorderen...
In tegenstelling tot de meesten hier vind ik het eigenlijk behoorlijk VROEG om te gaan veilen. Het is pas enkele maanden geleden dat de FCC in de VS bekend heeft gemaakt dat ze delen van de White Space ter beschikking willen gaan stellen aan publiek gebruik (een soort Wifi voor grote afstanden) en het is nog helemaal niet duidelijk welke kant deze ontwikkeling op zal gaan.

De kans bestaat dat er dus in de VS apparaten op de markt gaan komen die het delen van Internet over grote afstanden en met een hoge datarate mogelijk gaat maken (denk ook aan "mesh"-technologie). Door die ontwikkeling zal de waarde van de geboden frequentie-spectrums op losse schroeven komen te staan met potentieel grote gevolgen voor de eigenaren van die vergunningen.

Het lijkt me namelijk een klein beetje naief om te veronderstellen dat Europa iets kan gaan verbieden dat in de VS en China zeer succesvol is. De apparatuur om gebruik te maken van "white space" zal in dat geval namelijk zeer snel zijn weg naar de Europese consument weten te vinden.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True