Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 179 reacties

Microsoft heeft bekendgemaakt dat Windows 7 niet alleen de codenaam van de opvolger van Windows Vista is, maar dat dit ook de officiŽle naam wordt. De komende weken zal een eerste testversie van Windows 7 worden vrijgegeven.

Windows logo (75 pix)Op 20 juli 2007 bevestigde Microsoft dat de opvolger van Windows Vista de codenaam Windows 7 had gekregen, iets wat de maanden daarvoor via het geruchtencircuit al bekend was geworden. Mike Nash, corporate vice president van Windows Product Management bij Microsoft, heeft via het Windows Vista Team Blog bekendgemaakt dat Windows 7 de officiŽle naam van de opvolger van Windows Vista wordt.

Het is niet de eerste keer dat een codenaam ook de officiŽle naam van een Microsoft-product wordt, maar voor zover Nash weet is het wel de eerste keer dat dit met Windows gebeurt. De naamgeving van Windows kende tot op heden verschillende vormen. Zo was 3.11 het interne versienummer van Windows 3.11 en maakte de naam van Windows 98 duidelijk in welk jaar dit OS het levenslicht zag. De namen van Windows XP en Windows Vista waren vooral bedoeld om een gebruikservaring te beschrijven.

Aangezien er niet elk jaar een nieuwe Windows-versie verschijnt, heeft het weinig zin om het jaartal op te nemen in de officiŽle naam, aldus Nash. Ook is het niet de bedoeling dat er een nieuwe aspirational naam bedacht wordt, omdat Windows 7 nu juist moet voortbouwen op het platformfundament dat met Windows Vista gelegd is. Dit alles overwegende ťn omdat Windows 7 de zevende grote Windows-release is, heeft men besloten Windows 7 gewoon Windows 7 te noemen.

Behalve met de naamgeving is Microsoft ook een stap verder gekomen met het nieuwe besturingssysteem zelf. Tijdens de Professional Developers Conference, eind oktober, en tijdens Winhec, begin november, zal Microsoft besloten pre-bŤta-edities van Windows 7 aan de conferentiebezoekers meegeven.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (179)

Eigenlijk heel logisch... Met de naamgeving kun je veel suggestie kweken bij onwetende consumenten.

Windows 7 is natuurlijk gewoon Vista v1.1 Maar vanwege de (onterechte) slechte naam van Vista bij de simpele consument, wil men die naam natuurlijk niet meer gebruiken. Dus gebruik je een andere naam. Je zult zien dat dezelfde mensen die staan te kankeren op Vista, staan te juichen bij Windows 7. (Terwijl ze niet in de gaten hebben dat ze in weze hetzelfde product gebruiken...)

Met Windows 2000 had men die truuk ook al uitgehaald... Win2000 is gewoon NT 5.0 Maar behalve als opvolger van NT4, moest het ook de opvolger van Win98 worden. NT kende de consument echter alleen als server OS, en voor zware workstations. Op die manier krijg je natuurlijk geen mensen van Win98 overgestapt op het nieuwe systeem. En dus heeft men het Win2000 genoemd, hetgeen qua naam de logische opvolger van Win98 is. Dat heeft gedeeltelijk gewerkt. Hoewel de consument thuis vaak nog wel op Win9x bleef zitten, werden de meeste desktops in bedrijven toch van Win98 op 2000 overgezet.

Iets vergelijkbaars deed MS toen met Windows 2000 en XP. In weze is XP niets meer dan Win2000 v1.1 Maar omdat 2000 als moeilijk bedrijfs OS werd gezien, moest er een wezenlijk ander type naam komen, om de consumenten thuis over de streep te trekken. Dus moest het niet 200x heten, maar iets anders. Heeft uitstekend gewerkt. In iedere huiskamer staat XP. (En dan vaak XP professional.... :-) Want ondanks dat de thuisconsument geen bedrijfs OS wil hebben, wil hij wel de professionele versie van software hebben... Photoshop CS i.p.v. Photoshop Element. Windows XP professional i.p.v. home edition...)
Ik ben het niet helemaal eens met wat je zegt:
- XP is niet zomaar een W2k 1.1, XP is echt wel een grote verandering
- De consument is/was niet te dom om te weten dat W2k een NT-versie was. De mensen die dat thuis hadden draaien, zijn meestal tweakers, of pc's die door tweakers geÔnstalleerd zijn. Geen/weinige retail-pc's werden aan consumenten geleverd met 2000 op.
Als de naamgeving van W2k een logische opvolging op 98 moest zijn, waarom koos MS dan voor XP en Vista? Volgens mij schat je de consument te dom in...
- Ik heb nooit en nergens gehoord dat bedrijven het lastig hadden met 2000 en om die reden overgestapt zijn naar XP. Integendeel, de meeste bedrijven hebben lang gewacht met de uitrol van XP, omdat 2000 zo goed was. Hetzelfde doet zich nu trouwens voor met XP>Vista.
Ik maak me met Windows 7 meer zorgen over waar het naar toe gaat. De markt vraagt om kleinere/zuinigere apparaten met minder resources die vragen om een systeem met een lagere footprint.

Wat ik in de laatste builds zie dat er weer nieuwe features in het systeem worden gestopt. Context-aware applicaties, Sensors, Multi Touch, Windows Solution Center, Nieuwe Gadgets, Windows Media Center 12 en Media Player 12, Paint en Wordpad met weer een andere interface, het feest houdt niet op.

Liever zie ik een optimalisatie van het huidige systeem. Optioneel maken om ongebruikte applicaties te verwijderen, het systeem meer modulair maken, applicaties multi threaded maken, enz. Kortom voldoen aan de vraag die kleinere apparaten nodig hebben en wat de gebriukers zullen waarderen. Maar goed, we zullen zien...

[Reactie gewijzigd door Erhnam op 14 oktober 2008 10:49]

Wat ik in de laatste builds zie dat er weer nieuwe features in het systeem worden gestopt. Context-aware applicaties, Sensors, Multi Touch, Windows Solution Center, Nieuwe Gadgets, Windows Media Center 12 en Media Player 12, Paint en Wordpad met weer een andere interface, het feest houdt niet op.
En wat is daar mis mee? Nieuwe en uitgebreidere applicaties zijn een natuurlijke evolutie en hebben zelfs weinig met het gebruik van resources te maken, je moet ze niet gebruiken.

En waarom spreek je bij paint enzo van "weer een andere interface"? Die programmas zien er al meer dan 10 jaar hetzelfde uit. Eindelijk krijgen ze een update.
Liever zie ik een optimalisatie van het huidige systeem. Optioneel maken om ongebruikte applicaties te verwijderen, het systeem meer modulair maken, applicaties multi threaded maken, enz. Kortom voldoen aan de vraag die kleinere apparaten nodig hebben en wat de gebriukers zullen waarderen. Maar goed, we zullen zien...
Windows word steeds meer modulair. Het drivermodel is op dat gebied al sterk verbeterd. In Vista kan een crash bij een deel van de drivers al opgevangen worden of kunnen drivers waarvan het systeem gebruik maakt geupgrade worden zonder reboot.

En kleine lichte apparaten hebben geen vraag naar multithreading. Alle netbooks op dit moment hebben een single core processor bijvoorbeeld. Daarnaast is multithreading voor de meeste meegeleverde windows applicaties nutteloos.
Helaas zal een modulair systeem er niet echt gaan inzitten denk ik. Hiervoor moet eerst het hele drivermodel en applicatiemodel van Vista veranderd worden. Daarnaast zou dan de hele kernel herschreven moeten worden waardoor je compatibiliteit met oude applicaties kapot maakt. Dit zou dan veel gebruikers niet laten overstappen naar het nieuwe systeem en daarmee maak je dus je nieuwe systeem al kapot voordat het in de winkel ligt.

Althans zo denk ik erover ;).
Even een refresh over Vista features :P

Windows vista ondersteunt usermode drivers. Dus drivers worden buiten kernel-space uitgevoerd. De mogelijkheid tot modulaire opbouw op dat gebied bestaat dus al, nu is het nog zaak dat de hardware fabrikanten (die enorm koppig zijn) gaan volgen.

Overschat ook niet de grootte van de kernel van vista. Vista is groot door alle aangeplakte libraries/API's. Dit is echter geen onderdeel van de kernel! De kernel is alleen die primaire basis die geheugen, processen, IO, drivers (eigenlijk ook IO dus), etc beheert.

De kernel van Windows is namelijk best goed (voor zover de literatuur er dieper op in gaat), het is echter die extra meuk die windows zo groot maakt.

edit @ hieronder (kozue): in moderne os'en hebben drivers wel degelijk wat te maken met je userspace. Het voordeel is juist hiervan dat als drivers in userspace onstabiel raken, alleen de instance van je driver omver klapt en niet de hele kernel, die aan elkaar hangt van afhankelijkheden. Onderliggende communicatie systemen moeten dan wel communicatie tussen de driver en de kernel mogelijk maken. Beter bekend als de microkernel(windows schijnt tussen de micro- en monolitische kernel in te hangen).

De kernel en UI API/libraries staan relatief redelijk los van elkaar. De kernel kan prima zonder die meuk werken. Het feit dat iets eventueel in kernelspace draait maakt het nog geen fysiek onderdeel van de kernel zelf, maar kan in dat geval er wel invloed op uitoefenen. Kernel en userspace zeggen feitelijk meer over de geheugen toegang en hoe de address space gemapt is t.o.v. het fysieke en virtuele geheugen (via paging), dan over hoe de componenten met elkaar praten (hoewel deze mapping/toegang wel bepaald hoe dat daadwerkelijk moet gebeuren).

Ik zou zeggen: kijk eens naar microkernels :) Kernels + drivers als 1 beschouwen klinken meer als monolitische constructies. microkernels verplaatsen namelijk zoveel mogelijk zaken naar userspace (drivers, window managers, etc, etc)

[Reactie gewijzigd door Laurens-R op 14 oktober 2008 16:04]

als je wmp11 installeerd zie je bij software ook iets van usermode drivers staan.... dus in meer of mindere zin ondersteund xp ook usermode drivers?
klopt :) alleen was het nog niet zo concreet uitgewerkt als in vista en had het aantal beperkingen. (een grafische kaart driver zou nogal problematisch zijn om te realiseren in usermode binnen XP) . Maar je ziet al wel veel filesystem achtige zaken die opgelost zijn middels usermode drivers in XP.

[Reactie gewijzigd door Laurens-R op 15 oktober 2008 00:13]

Ik weet niks van vista features, zoals evilb2k hierboven beweert, maar ik heb wel verstand van de opbouw van een OS. Drivers hebben niks te maken met je userspace applicaties. Drivers praten alleen tegen de kernel. Hiermee zou je de kernel+drivers dus als 1 "module" kunnen zien. Er is totaal geen reden voor die kernel om bv IE of WMP op het systeem te hebben staan. Het drivermodel hoeft dus totaal niet te veranderen als MS windows modulair wil maken. Wat ze wel moeten doen is alle IE afhankelijkheden uit de interface slopen en het aan het pakket IE koppelen (net zoals dat een archiver in je contextmenu een optie 'extract' kan zetten), waardoor alle IE dingen alleen op je systeem staan als je de browser zelf installeert. Dat is dus inclusief "internet control panel" (of ze moeten het los koppelen en het windows settings ipv IE settings laten beheren), "favorites" in je start menu het openen van web url's in de file browser (explorer.exe), etc etc
Euhm, een OS kan de applicatie niet fatsoenlijk multi-threaded maken, dan gaat de applicatie, als het intensief continu iets doet vreemd gedrag vertonen. In dat geval moet je vaak nog steeds dingen (ook paketten die nu nog uitgegeven worden in de financiele/administratieve wereld), soms dwingen naar 1 core.

Ongebruikte applicaties verwijderen heeft altijd al gekund, dat ze officieel niet helemaal wegkunnen(zoals internet explorer of messenger), dan zitten ze te diep in het systeem verweven(media player en patience kun je gewoon verwijderen hoor)
Je OS heeft verder niet zo veel met multi-threaded applicaties te maken. Het wel of niet gebruiken van meerderer threads is een keuze van je app, niet het OS. Waar Erhnam op doelt is de meegeleverde apps multithreaded maken. Wat het voordeel is van een mt notepad is met daarentegen niet helemaal duidelijk.

En nee, media player kun je niet verwijderen. Er zit wel een optie in add/remove programs om het start menu icon weg te halen ja, maar het blijft nog steeds in je OS geÔntegreerd en start gewoon vrolijk op als je een geasocieerd bestand aan klikt.
Ik denk dat Microsoft ook wel die kant op gaat. Met Windows Server 2008 zie je ook al dat de basis installatie vrij klein is. Je kan daarna onderdelen bij installeren net naar gelang je wensen en de rol die de server gaat vervullen.
Met zo'n wil Microsoft waarschijnlijk aangeven dat het om een geheel nieuwe versie van hun besturingssysteem gaat. En dat is wel nodig na de negatieve reacties op Vista.
Ja en Nee, er worden genoeg berichten uitgebracht waarin wordt aangegeven dat Windows 7 een sterk verbeterde Vista versie is. Dat stopt Microsoft niet onder stolen of banken... ik denk zelf dat dit een marketing tactiek zal worden... ' we hebben geleerd en naar u geluisterd.. ' .. dat zal in het grote geheel werken.

Daarbij, wat op Vista werkt zal ook op Windows 7 werken (erg prettig voor de early adopters) maar met de vernieuwde UAC, verfijning van meerdere systeem componenten en zorgen dat het systeem een mindere resource hog wordt, denk ik persoonlijk dat dit een versie is die het vertrouwen enigszins zal herstellen.

Wel verrassend is dat ze de stap nemen om het OS kaler te gaan leveren dan normaal (aantal bijgevoegde applicaties zullen vervallen). Persoonlijk zie ik dit al een goed iets voor de stabiliteit en om van de 'bloated' gevoel af te komen... maar ze zullen hier ongetwijfeld genoeg kritiek op krijgen. Ik voorzie wel dat ze het erg makkelijk zullen makken om de pakketten na installatie alsnog via een GUI te laten downloaden en installeren... anders raken ze daar weer klanten op kwijt.

Ben benieuwd!
Wel verrassend is dat ze de stap nemen om het OS kaler te gaan leveren dan normaal (aantal bijgevoegde applicaties zullen vervallen). Persoonlijk zie ik dit al een goed iets voor de stabiliteit en om van de 'bloated' gevoel af te komen... maar ze zullen hier ongetwijfeld genoeg kritiek op krijgen. Ik voorzie wel dat ze het erg makkelijk zullen makken om de pakketten na installatie alsnog via een GUI te laten downloaden en installeren... anders raken ze daar weer klanten op kwijt.
Daar zijn ze al mee bezig met de Windows Live Installer. Die zal wel diep geÔntegreerd worden in W7.
Er is volgens mij weinig veranderd.

http://en.wikipedia.org/wiki/Windows_7

Het ziet er toch meer uit als een service pack voor Vista. Kan goed zijn trouwens, even wat meer optimaliseren. Hoewel ik Vista nu met SP1 al zeer aardig vind.

Wat ik graag zou zien is een veel overzichtelijke manier voor het beheren van draaiende services, drivers en applicaties. En natuurlijk een gratis upgrade voor trouwe kopers van Vista.
Ehm, een pre-beta versie screenshot van Windows7 met een wallpaper die ook in Vista zat lijkt natuurlijk erg snel op Vista. :P

Er wordt op dit moment hard gewerkt aan een betere UAC en andere features, sowieso zou er niet al te veel veranderd worden aan het uiterlijk dacht ik, maar dat zal ook pas in een later stadium gebeuren, 1screenshot verteld absoluut niets eigenlijk, dat is net zoiets als zeggen dat de nieuwste Linux kernel slechts een kleine update is omdat de windowmanager (nog) niet geupdate is :)
UAC is beter geworden. :)

Je kan in Windows 7 aangeven, in hoeverre deze toegepast moet worden :)
En natuurlijk een gratis upgrade voor trouwe kopers van Vista.
Dan moet je geen OS van een commercieel bedrijf kopen. Welkom in de echte wereld, voor Microsoft is het gewoon zaak om jou zoveel mogelijk geld afhandig te maken (simple as that, en niet alleen voor microsoft).

edit:
zeker je trouwe kopers ga je niet belonen, die kopen het toch wel.

[Reactie gewijzigd door thekip op 14 oktober 2008 11:10]

Welkom in de echte wereld, voor Microsoft is het gewoon zaak om jou zoveel mogelijk geld afhandig te maken
Jij ook welkom in de echte wereld ;) Dat is het ruilprincipe, jij wilt een OS van ze, zij willen geld van jou. Dat is niet iets heel engs of misdadigs of zo.

[Reactie gewijzigd door edwingr op 14 oktober 2008 11:29]

Bij grote enterprise contracten werkt dat nog, bij consumenten echt niet. Ik zou zeggen bel eens naar ze, en vraag korting ofzo en als je korting krijgt dat je hun OS koopt. Ik ben benieuwd naar je ervaringen.
Vooral daarbij vermelden dat je de meerwaarde ervan niet ziet ;). Bedrijven proberen tegenwoordig doormiddel van co-value (interactie met klant), kortingen etc. aan klantenbinding te doen. Dit zal zeker ook het geval zijn bij Microsoft aangezien linux tegenwoordig gebruikersvriendelijker is dan ooit en het dus makkelijker is om over te stappen (zie ook de populaire eeepcs waarvan een deel niet teruggebracht worden ;)). Dit gaat al helemaal op voor mensen die alleen tekstverwerken / internetten / mailen.
Noem eens een niet commercieel bedrijf... De kern van een bedrijf is haar eigen voortbestaan garanderen. De wijze waarop wordt vaak vastgelegd in een mission statement:

At Microsoft, we work to help people and businesses throughout the world realize their full potential.

Het markt-kapitalisme is niet zaligmakend, maar heeft ons gebracht tot waar we nu zijn.

disclaimer: ik ben geen fan van de producten en diensten van MS (met uitzondering van Excel). Ik kies er daarom voor andere producten te gebruiken, nog zo een mooi kenmerk van het kapitalisme. Open source software past beter bij mijn behoefte en overtuiging. Dit is echter geen reden om MS te verketteren.
De looks zeggen niet alles, de grote (en interessante) verschillen zitten onder de motorkap, onzichtbaar voor de normale gebruiker.

Ze gaan het ongetwijfeld nog een facelift geven, want als het uiterlijk teveel op de voorganger lijkt, dan gaan mensen denken dat er weinig veranderd is, en dat is slechte marketing.

En een major upgrade gratis? Ik geef je heel weinig kans. ;)
Dat zou dan misleiding zijn, want het is niet zo.
Ze zouden er dan bij Windows 8 mee moeten beginnen.
De klachten zijn echter niet over de kernel, de meeste mensen weten niet eens wat dat is. De klachten zijn over de gebruikservaring, en die wordt met 7 juist helemaal op de schop genomen. Dus misschien is het qua drivermodel etc. wel niet een enorme verandering, voor de rest wel compleet. Een beetje zoals van Windows 3.11 naar 95, het draait nog steeds als een laag op DOS, maar het is wel een enorme verandering ;)
Het nieuwe drivermodel van vista is dan ook prima, dus waarom zou je deze vervangen?

Dit meen ik btw serieus. Dat hardware fabrikanten er moeite mee hebben, heeft er niets mee te maken. De switch naar user-mode drivers is gewoon een juiste keuze van MS geweest.
De hardware fabrikanten hadden er moeite mee. Volgens mij kan je tegenwoordig vrij makkelijk je drivers vinden. Tenzij je natuurlijk een Creative product hebt Zie hier voor meer info
Klopt, na 2 jaar (incl. betas) mag het voor fabrikanten geen probleem meer zijn om goede drivers te maken. Dat hele probleem kan van tafel.
Alleen moet men nu de consumenten-leek er van gaan overtuigen dat Windows 7 echt anders is dan Vista anders laat de kudde Windows 7 ook weer liggen.
Hoor je mij zeggen dat het wel moet veranderen? Ik niet. Nooit veranderingen aanbrengen puur om ervoor te zorgen dat er iets veranderd.
Misleiding is wel een zwaar woord, maar ze nemen in naam bewust afstand van Vista. Reken maar dat het bewust is, want de merknaam is wel degelijk een belangrijk marketingaspect, Zeker met een niet-tastbaar iets als software.

Vista plus / Vista 2 / Buena Vista / Visions / etc. zouden ook mogelijk geweest zijn.

Nadeel aan deze naam is dat er veel software zal zijn of uitkomen met een 8 of 9 in de merknaam of in het typenummer, refererend aan het jaartal. Windows 7 kan dan al onmiddellijk licht gedateerd overkomen.
Denk aan:
Kubuntu 8.10
Kubuntu 9.04
Niet echt concurrenten, maar het idee kan wel worden gecreŽerd.
Ubuntu komt toch ook niet gedateerd over tegenover OSX 10.5? en OpenSuse 11?
Achja iets wat groots is krijgt veel nagetieve aandacht/reacties... Gelukkig ook genoeg goede reacties en ervaringen hoor met Vista... Ik zou iig niet meer iets anders hoeven voorlopig (ja windows 7 straks dus).
Hmmz, what's in a name. A Rose by any other name enz. enz.

Anyhoo's ik denk dat MS hiermee wil zeggen dat ze terug willen keren naar de roots op een nieuwe manier. Een OS maken wat multipart is en niet out-of-the-box voorzien is van een hoop tierelantijn. Dat roept meteen wat vragen op;

- Is dit een marketingstunt of niet?
MS kennende denk ik dat het meer marketing is dan anders maar aan de andere kant was XP ook een goed O.S. wat dus niet wil zeggen dat ze alleen maar crap maken.

- Vinden gebruikers dit uberhaupt wel prettig?
De meeste van ons lijkt het wel wat, maar de gemiddelde gebruiker thuis wilt liever een kant-en-klaar ding hebben en niet een knutseldoos. De tijd dat je met een Windows 3.11 of 95 systeem kon komen aanzetten is voorbij. De mainstream is veel groter en gevult met 'de meute' die over het algemeen niet zo gesteld is op het zelf uitvinden van dingen.

Zo zijn er nog wel meer vragen. Ik denk trouwens dat de Beta van het moment niet lijkt op de eindversie. Aan de andere kant houd ik ermee rekening dat MS misschien zijn eigen gestelde doelen weer niet haalt zoals bij Vista en we weer met een half gebakken product zitten. Vista kwam uit na een redelijke stop in Windows versies maar was desondanks toch wel wat gehaat door de meute. Hierdoor is er in de ogen van velen misschien niet veel tijd voor MS om deze fout te herstellen en kan Windows 7 dus weer haastwerk worden. (zou echter vanuit MS gezien geen slimme zet zijn).

@hieronder; Daar was ik natuurlijk mee bekend SP 1 was al helemaal bagger imo. ;)

De problemen met Vista zijn echter van een andere aard als XP. Compatabiliteit hoor ik hier (werk)vaker langskomen maar de grootste ergernis is de snelheid van Vista t.o.v. XP en ik heb zo mijn twijfels of patchen hier gaat werken. Snellere systemen zullen helpen ja, maar het gros van de mensen plant met hun net gekochte systeem 3+ jaren te werken en dan is natuurlijk de opvolger van Vista (Windows 7) lang en breed uit.

[Reactie gewijzigd door Auredium op 14 oktober 2008 13:55]

toen XP op de markt kwam was het traag, en in veel gevallen instabiel tegenover windows 2000, windows XP werd pas na SP2 serieus als "goed" te beschouwen.

Windows XP voegde (IMHO) als meest belangrijkste feature de compatibility modus toe(die trouwens onder win2ksp4 via een registry hack ook te activeren was), en de files and settings transfer wizard en remote assistance via windows messenger(die nooit aangelagen is). Xp weigerde ook vaak te installeren op destijdse super socket 7 systemen(AMD K6/Cyrix 686(+/L/GX)/Winbond), wat destijds een aardig obstakel was, gezien veel goedkope kantoorsystemen bij bedrijven, en zelfs de kassa's van IBM(POS-systems) met dergelijke cpu's uitgerust waren. Een hoop hardware die onder windows 95 en 98, of zelfs ME perfect werkte, tv-tuners oa, maar ook professionele hardware geacceleerde videobewerkingskaarten van Pinnacle, die fonkelnieuw in de winkelschappen lagen, werkten niet onder XP, onder 2000 werkten ze ook niet, en onder NT4 ook niet, dit kon ook niet, uiteindelijk is Pinnacle nieuwe kaarten op de markt gaan zetten.

Op windows 98 tegenover 95b had ook iedereen wel iets te zeuren, windowsME vegen we maar even als een wat zwervuil onder het tapijt, net zoals microsoft besloten heeft. Windows 95a klaagden zelden mensen over, daar ze het meeste nog steeds onder DOS werkten voor driekwart van de tijd, de dosboxen verhoogden zelfs de mogelijkheden, daar je instellingen per programma kon bepalen.

Ik hoor niemand, maar dan ook niemand tegenwoordig meer over de startproblemen van XP Over vier jaar hoor ik iedereen wel zeuren dat Vista zo goed is en windows 7 bagger, tot de tijd dat vista echt meerwaarde bied blijf ik echter lekker XP draaien prive.
Jongens daar gaan we weer, weer een een nieuw besturingssysteem hebben we eindelijk vista een beetje fatsoenlijk draaien komt de volgende ellende.
Ben benieuwd of deze Windows versie gelijk goed uit de verf komt, en niet allerlei bugs in het begin al vertoond.
Vind het trouwens wel al rap dat er een prť beta nu al uitkomt. Op hoop van Zege !
Bugs van Vista waren voornamelijk driverproblemen door de verandering van het drivermodel. De drivers voor Vista zullen ook gewoon voor Windows 7 gaan werken (naar verwachting, het drivermodel blijft vrijwel gelijk). Het drivermodel van Vista maakt het bijvoorbeeld ook mogelijk dat de computer niet opnieuw opgestart hoeft te worden bij het installeren van een nieuwe driver - hoewel nog steeds regelmatig toegepast door ontwikkelaars, AMD bijv. past dit goed toe.

Ik hoop dat Windows 7 daadwerkelijk weer wat vernieuwing brengt en niet alleen is om de vieze bijsmaak van Vista weg te halen. Ik ben zelf overigens een zeer tevreden gebruiker van Vista, sinds een jaar en 2 maanden. De klachten die ik hoor zijn altijd hetzelfde (sommige gegrond, sommige allang niet meer) en komen bovendien praktisch nooit voor. Gebruikersaccountbeheer wordt zo vaak over geklaagd, terwijl dit voor velen juist een hemelse functie is (kinderen kunnen niets meer verkloten zonder toestemming van de administrator) en voor anderen niet: dan zet je deze beveiliging toch uit? Dit doe ik ook..
Zo raar is het niet dat een nieuw product in het begin bugs heeft. Alle software heeft in het begin bugs. Als dat niet zo is, is het te laat gereleased.

XP had in het begin ook een hoop problemen. Nu heeft het zichzelf bewezen en heeft microsoft er de nodige fixes voor gemaakt (lees servicepacks en tig hectoliter updates). Bij mij draaid XP nu als een zonnetje en het crashed praktisch nooit!
Zo raar is het niet dat een nieuw product in het begin bugs heeft. Alle software heeft in het begin bugs. Als dat niet zo is, is het te laat gereleased.
Onzin. Goede software mag geen bugs hebben.
Ben bang dat dat idee zoals ik 't zie niet meer opgaat met de hedendaagse complexiteit.

Voehgeh kon je nog een systeem testen ervan uitgaande dat het testen zich kon focussen op het systeem zelf. Tegenwoording is het een uitdaging waar net geen oneindige mogelijkheden en combinaties voorkomen. Wat niet wil zeggen dat Vista gewoon brak en onafgemaakt is uitgebracht.

Maar over alle leveranciers bekeken zijn er weinig vernieuwende software producten die niet een zekere periode nodig hebben om te stabiliseren.

De tijd die Vista nodig had was echter veel te lang... maar dat is in dit geval in het voordeel van de opvolger.
Lekker verdraaid beeld. PinQ geeft niet aan dat goede software bugs zou mogen hebben, hij geeft alleen aan dat het niet erg is als er een paar bugs in zitten bij de release.

IMHO, zelfs bij kleine programma's die ik op de opleiding elektro schrijf heb ik op het laatste moment nog wel een aantal bugs te fixen en bij de presentatie ervan zijn ze er ook nog wel eens. Overigens zijn die vaak van te voren bekend en slaan we die funcite over door hem alleen te benoemen bijvoorbeeld :+
Dat vind ik dus weer onzin.
Elk programma, applicatie, o.s., of zelfs chip heeft bugs.
het is nog steeds human error.
Ik vermoed dat het een ideologisch standpunt is op wat "goede software" inhoudt en niet de mening dat er bugvrije software bestaat.
Het is inderdaad wel vrij rap en Microsoft wil eigenlijk wel de nare smaak van Vista uit de mond van de consumenten (maar vooral ook bedrijven) spoelen. Echter is het wel zo dat ze bij Microsoft niet blind zijn en ook van hun fouten zullen leren (waarschijnlijk). Windows 7 zal denk ik stabieler gaan worden dan Vista en redelijk goed gaan werken, echter moet dat in de praktijk nog bewezen gaan worden.
Ik heb nog niets gemerkt van die instabiliteit waar mensen maar over blijven praten in Vista :/ Op iets minder dan 2jaar zou ik zoiets toch moeten merken...
Ik vind dat de opvolger van Vista wel erg snel komt. Ik werk zelf in een computerzaak, waar ik sinds kort pas de mensen kan overhalen om een Vista machine te kopen. Dit met het verhaal dat de kinderziektes eruit zijn.

Ik denk persoonlijk dat Windows 7 een flop wordt onder de 'leken'.
Snel :S

Vroeger was dit ook, alleen bij XP naar Vista heeft een lange tijd gezeten. Daarom lijkt het nu snel.

95 -> 98 = 3 jaar
98 -> 2000 / me = 2 jaar
2000/me -> xp = 2 jaar
xp -> vista = 5 jaar
vista -> windows 7 = 3 jaar (nu 2 maar als de final er is schat ik 3 jaar)

[Reactie gewijzigd door RobbyTown op 14 oktober 2008 11:18]

Tja, dat heb je met de huidige generatie computergebruikers. Tot en met XP was er een nieuwe windowsversie elke 2 a 3 jaar, en tegen dat W7 over de toonbank gaat zijn we weer bijna 3 jaar bezig met Vista. Alles zit dus terug op schema.
Idd, vind ik ook wel snel. Ik heb flink wat geld neergelegd voor Vista Ultimate, maar heb het heel kort gebruikt, omdat verschillende dingen nog niet goed werkten (weer terug naar XP gegaan). Vista ligt nog steeds op de plank in afwachting totdat het net zo goed/stabiel/snel gaat werken als XP. Daar is gewoon tijd voor nodig. Maar als ik dit soort berichten lees wordt Vista gewoon overgeslagen en worden alle verbeteringen die er toe doen in Windows 7 geimplementeerd, die je weer apart moet gaan kopen. Had liever gezien dat ze Vista langer door blijven ontwikkelen, net als bij XP. Met dat doel had ik Vista ook gekocht; om een aantal jaar het nieuwste OS te hebben. Niet dat het na 2 jaar alweer oud is (ja, ik weet dat is lang in computerland, maar een dure windows-licentie moet wat langer meegaan vind ik).

[Reactie gewijzigd door Palomar op 14 oktober 2008 11:04]

Dan is misschien de tijd rijp om je Vista ultimate eens uit de kast te trekken, zeker sinds sp1 draait Vista bij mij als een zonnetje, en ook op mijn oude sempron 3000+ servertje
Net zoals Windows Vista een flop is onder de 'kenners' :P

Om nog maar van de bedrijven niet te spreken. De klant waar ik momenteel werk, is het ganse computerpark nog voorzien van Windows XP en er zijn nog totaal geen plannen om in 2009 over te stappen naar Windows Vista.

Ik ben er eigenlijk van overtuigd dat Vista het platform wordt dat zal worden overgeslagen en dat Windows 7 wel een succes kan/zal (???) worden.
Is XP dan slecht omdat er nog zoveel bedrijven op win2000 draaien?
Bedrijven veranderen meestal pas van OS wanneer ze nieuwe hardware kopen en niet zomaar een upgradeje uitvoeren.
Grappig, Windows is begin vorig jaar nu net als voorbeeld genoemd op Coding Horror als een van de voorbeelden waarom versienummers voor gebruikers niets zeggen, en waarom de naamgeving zonder versienummers voor gebruikers over het algemeen niet zoveel zegt. En opzich heeft hij wel een punt. Ik bedoel vanuit een gebruikers oogpunt, wat zegt het mij dat ik Linux 2.6.24 (of iets dergelijks) heb. Een datum en een of andere indicatie of een versie stabiel te noemen is of niet zou eigenlijk veel logischer zijn, want immers, een hogere datum betekend automatisch een nieuwere versie.

Eigenlijk is de versienummering van Ubuntu ook wel heel elegant. Het versienummer zelf is gewoon het jaar en de maand. En aangezien dat meestal niet goed bekt is er ook nog een goed klinkende codenaam.
Dan vergeten we voor het gemak programma's die meerdere branches hebben? Galley 1/Gallery 2, OpenBSD (althans, vroeger), PHP 4/5 etc.
Dan zegt een datum weer niet genoeg.
En aangezien dat meestal niet goed bekt is er ook nog een goed klinkende codenaam.

Als in: Intrepid Ibex? :P :X
Ook in kernel versienummers zit een logica en je kan perfect zien of het om een stabiele of niet stabiele versie gaat.
En toch vraag ik me af in hoeverre heeft meegespeeld dat de nieuwe Intel CPU core i7 heet. Net zoals dat er een Athlon XP is uitgebracht ten tijde van Windows XP.

Consumenten leggen toch (onbewust) een link tussen beide.
enige verschil is dat de athlon xp z'n naam kreeg toen windows xp al bestond en hier de naam van de processor eerder officieel was aangekondigd.
Maar microsoft en Intel zijn al langer goeie vriendjes, denk aan de tijd xp64bit niet RTM ging totdat intel z'n extensies af had.

Misschien iets voor onze eigen Neelie om eens naar te kijken?
Misschien deed Microsoft dat om zeker te zijn dat hun 64bit meteen compatibel ging zijn met beide spelers ipv later zware updates te moeten brengen. Is maar een gedacht...
Speculatie over nieuwe features:
-Volledige SSD support in het OS (dus driver/IO/API support)
-Meer integratie van widgets
-Betere integratie van Activesync
-Geen x86-32 bits versie meer
-Integratie .net 3.5 (wellicht 4.0?)
-IE 8.0
-verbeterde bluetooth stack (A2DP, multimedia, etc support)
-verbeterde integratie microphone arrays
-Begin van API implementatie in .NET (zodat we zonder interop kunnen babbelen met het OS)
-Verbeterde support auxaliary displays (dus sideshow), onder andere voor mediacenters en PDA's
+ snelheid optimalisaties, minder services,simultaan drivers inladen bij het op starten
Goh intressant, maar hoe zit het bijvoorbeeld met WinFS?
en nog nieuwe dingen op gebied van netwerk connecties?

[Reactie gewijzigd door Madcat op 14 oktober 2008 13:18]

Geen x86-32 bits versie meer
Wel nog een 32-bit versie, maar meteen ook de laatste. De server-versie hiervan (2008 R2) zal inderdaad geen 32-bit smaak meer hebben.
Dus deze os is gewoon 64bit, als ze gelijk hebben?
Wat zijn nou de voordelen?

Is Vista al af dan? Vind het nu pas een beetje richting een volwaardig OS gaan na de eerste servicepack en de mogelijkheid om voor alle nieuwe hardware werkende drivers te kunnen vinden.

Denk dat er nog veel te verbeteren valt aan Vista en heb dan ook geen vertrouwen in Windows 7, zou dit meer als een update zien voor Vista!

Dat ze hier dan gewoon weer de prijs van een nieuw OS voor willen rekenen bevalt mij zeker niet, laat staan de moeite die het zou kosten om wederom te migreren als je net naar Vista over bent.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True