Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 94 reacties

Adobe heeft Creative Suite 4 officieel aangekondigd. Photoshop, een voornaam onderdeel van het softwarepakket, benut bij een aantal grafische functies voor het eerst de rekenkracht van moderne gpu's.

CS4 zal in oktober in diverse smaken op de markt komen. De complete suite telt dertien verschillende producten, zoals Photoshop en Illustrator, veertien geïntegreerde diensten, bijvoorbeeld Bridge en Version Cue, en zeven diensten, waaronder Acrobat.com. De belangrijkste pakketten zijn de Design- en de Web-editie voor respectievelijk grafisch ontwerpers en webdesigners, Production Premium voor met name videoprofessionals, en de Master Collection, waarin alle pakketten zijn gebundeld.

Adobe heeft naar eigen zeggen de workflow binnen werkgroepen verbeterd met behulp van de overlappende Bridge-applicatie. Deze tool moet ervoor zorgen dat de metadata van projecten consistent blijft, ongeacht welk Adobe-gereedschap wordt gebruikt. In de Production Premium-versie kunnen gebruikers de vernieuwde Dynamic Link-tool gebruiken om eenvoudig bestanden tussen de verschillende CS4-programma's te verplaatsen. Verder heeft Adobe xml-versies van de CS4-bestandsformaten ontwikkeld, zodat ook andere applicaties met de CS4-bestanden kunnen werken. Ook hebben de programma's een interface met tabs gekregen, waardoor het makkelijker is om tussen meerdere geopende bestanden te schakelen.

Ook op applicatieniveau heeft Adobe het nodige toegevoegd. Meest opvallend is dat in Photoshop CS4, dankzij het benutten van de gpu, nu sneller ingezoomd kan worden, het canvas draaibaar is, 3d-objecten in realtime zijn te manipuleren en kleurcorrecties sneller uitgevoerd worden. Adobe stelt dat de grafische kaart minimaal 128MB aan videogeheugen nodig heeft. Verder heeft de bitmapeditor content-aware scaling meegekregen, waardoor foto's geschaald kunnen worden terwijl in een door de gebruiker aangegeven gebied de details en verhouding niet verloren gaan. Mobiele ontwikkelaars zien in Device Central, een testtool voor diverse soorten webcontent, het aantal profielen van mobiele apparaten uitgroeien tot 450.

Ook het opmaakprogramma Indesign is volgens Adobe stevig onder handen genomen. De live preflight biedt de mogelijkheid om de opmaak te testen op eventuele fouten. De tool wijst de opmaker vervolgens in realtime op de pijnpunten van een document, waardoor hij sneller in staat zou zijn om opmaakproblemen op te lossen. Ook kan binnen Indesign-ontwerpen nu flashcontent worden opgenomen. Dreamweaver, een veelgebruikte ontwikkelomgeving voor webdevelopers, heeft een ingebouwde previewoptie op basis van webkit meegekregen.

Creative Suite zal, zoals al eerder was aangekondigd, uitsluitend voor Windows ook in een 64bit-versie verschijnen. Apple-gebruikers moeten nog in de wachtkamer plaatsnemen, omdat Adobe nog bezig is met de vertaalslag naar het Cocoa-api.

Content-aware scaling in Photoshop CS4
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (94)

Apple-gebruikers moeten nog in de wachtkamer plaatsnemen, omdat Adobe nog bezig is met de vertaalslag naar het Cocoa-api.
Ik had verwacht dat ze eerder met de apple-users zouden beginnen...
Waarschijnlijk moeten wij nog even wachten omdat de OpenCL standaard(GPU-Acceleratie) pas in Snow Leopard komt.

[Reactie gewijzigd door Depress op 23 september 2008 12:05]

Neen, de reden is dat de meeste PS plug-ins momenteel nog adhv de Carbon-API geschreven zijn, en deze ondersteunt 64-bit niet, daarvoor meot er dus worden overgestapt naar Cocao, Grand Central heeft er helemaal niets mee te maken.

Hiervan kun je heel zeker zijn, vooral omdat Adobe nogal veel belang hecht aan backwards compatibiliteit, dus ze zullen niet meteen vereisen dat je 10.6 hebt: nu pas werken ze aan het vernieuwen van de Carbon-plug-ins, en die waren gemaakt om OS9 te ondersteunen...
Apple had in eerste instantie aangegeven dat ze de verouderende Carbon-API nog van 64 bit ondersteuning zouden gaan voorzien. Daar had Adobe dus op gerekend. Het zou immers een stuk makkelijker zijn om van Carbon 32 naa Carbon 64 te gaan dan om van Carbon naar Cocoa te gaan. Apple heeft echter op een gegeven moment besloten om Carbon niet meer te gaan uitbreiden naar 64 bit en daarmee had Adobe dus een probleem.

Uiteindelijk vind ik het wel een goede beslissing van Apple, want het is natuurlijk de bedoeling dat alle grote software op het Mac platform gewoon gebruik maakt van de nieuwste API en dat is Cocoa. Door de oudere API (voorlopig) nog wel te blijven ondersteunen maar niet meer uit te breiden, sturen ze de ontwikkelaars de goede kant op en blijft het Mac platform bij de tijd. Wel jammer voor de Mac gebruikers op dit moment, die hebben nog even geen 64 bit Photoshop, maar op langere termijn de beste beslissing.
Dit is al een paar keer in het nieuws geweest en het is imho een domme zet van Adobe om haar grootste klanten groep buiten te sluiten (vooral om de grote meerderheid van deze groep al 64 bit is qua OS)
"Domme zet"?? Wat een egoïstische stelling. Helemaal omdat het potentieel van de Windows gebruikers veel groter is. Moeten zij dan maar wachten omdat Apple Adobe heeft laten zitten?
welk potentieel? In de grafische wereld is het Apple dat de klok slaat en absoluut geen windows.
In de grafische wereld was het apple dat de klok slaat, steeds meer en meer zijn er windows machines te zien, tuurlijk apple heeft nog (wel) de meerderheid, maar flink minder is het volgens mij wel geworden.

In de reclamewereld blijft men vooral hangen op apple, maar ach dat veranderd ook nog wel.

Ben ik tegen apple? nee, ben ik voor windows? nee, maakt me geen ruk uit wat mensen gebruiken, geef alleen aan wat ik zie.
of jij Harrie. Ik ken heel veel ontwerpers, tekenaars die geen mac gebruiken, of over zijn gestapt van apple naar een gewone pc. De winst die je vroeghâ had met een mac vs drukkerij is al lang verdwenen. De keuze die je nu zou maken, windows of mac maak je eerder op voorkeur van OS, dan voor de keuze of je grafisch werkt of niet.

Het is zo be there done it, om te roepen dat een ontwerper op een mac hoort te werken. Ik werk op de zaak met beide systemen en thuis werk ik nog freelance erbij op een windows bak met een leuke kast pittige hardware. Apple heeft zijn plus punten, tuurlijk.. maar het is niet heilig.

Ik ben benieuwd hoe het CS4 pakket op de 64bits systemen gaat doen. Ik ben het wel een beetje beu dat ik nood gedwongen terug moest schakelen omdat PS CS3 blijft crashen op mn 64bits OS.

[Reactie gewijzigd door RoyK op 23 september 2008 14:47]

Met 8 jaar ervaring met Mac en Pc mag ik zeggen dat ik er kaas van gegeten heb.
Ok RoyK... dus je kent net als ik beide OS-en door en door. Zeg nou zelf... Wat werkt er efficiënter?
Alleen de mappenstructuren al... OSX is gewoon veel gebruiksvriendelijker.

Wat me opvalt is dat men het al zovaak besproken onderwerp 'mac is duur' op tafel gooit.
Uiteraard hangt aan kwaliteit een prijskaartje. Dan nog vind ik de iMac een prima machine voor een brede gebruikersgroep. Zelf werk ik achter een intel iMac, zowel zakelijk als prive. En deze machines zijn er al vanaf 900 euro. Tel eens alle onderdelen van een Windows computer bij elkaar op?

Goed... genoeg erover. Tenslotte gaat dit nieuwsitem over CS4.

[Reactie gewijzigd door Harrie86 op 23 september 2008 16:15]

Ik heb niets tegen Apple, maar ik geef aan dat je er naast zit als je opmerkt dat Apple de grafische sector heerst. Die tijden zijn al lang over. Drukkerijen draaien beide systemen en ik ken tal vormgevers die al tijden geen Apple meer onder hun buro hebben staan. Waarom dat is? Misschien de prijs. Apple is niet goedkoop, laten we eerlijk zijn. En een IMac van 900 euro is leuk, maar grafisch geweld is het ook weer niet. Apple heeft een heel hoop eye candy en een prima OS. Daar betaal je ook voor. Maar de vormgeving van een beetje pc is ook in de lift. Conclusie..

mijn ervaring in de grafische sector zijn 2 apple gebruikers te vinden. Mensen die Apple gewoon heel prettig vinden werken en daarom voor apple zullen blijven kiezen. En Apple gebruikers die een Apple aanschaffen omdat de Apple maffia zo hard roept dat een grafisch vormgever een Apple nodig heeft. :)

Ik vind de mac trouwens best werken, maar heb ook totaal geen problemen met mn xp en vista opstelling.
Als je even terug leest Royk, dan zie je dat ik niet gezegd heb dat Apple overheerst. Ik beweerde alleen dat de PC niet de grafische industrie overheerst.
Uiteraard zijn er drukkerijen die pc's gebruiken maar daar gaat het in dit geval niet om. Het nieuwsitem gaat over CS4 wat doorgaans gebruikt wordt door grafischontwerpers/webdesigners/animators etc. Een drukkerij heeft niks te maken met ontwerp...
Zelf ben ik werkzaam als grafisch ontwerper en ik kan vaststellen dat in mijn wijde omgeving (op wat redacteuren na) iedereen achter de mac werkt en ook het liefste werkt. Dit alles door de gebruiksvriendelijke interface...

Uiteraard ga je geen Apple aanschaffen omdat iemand roept dat je die nodig hebt...

En toch maar weer over die prijzen... Voor 900 euro heb je een goed c2d systeem wat jaren mee kan en een goede waarde blijft houden. Mensen als aliadko vergeten dat je er ook een uitstekend 20 inch scherm voor krijgt. En dan niet te vergeten alle accessoires en software. De gebruikte materialen zijn niet te vergelijken met een HP desktop die Apple probeert na te bootsen met een alluminium-look PLASTIC voet...

[Reactie gewijzigd door Harrie86 op 23 september 2008 18:59]

Ja, tel de onderdelen eens op. Een mac kost 1,5 tot 2 maal zo duur. De voorbeelden vind je zo op het internet.
Mijn ouders hebben net een PC gekocht voor 270 euro (incl verzending, incl btw) bij Dell (3GB RAM, dual core 2180, x3100 intel grafische chipset, 160GB harde schijf). Wel, op die PC kan je gerust een illustrator, indesign en photoshop draaien. Tuurlijk, als je extreme bestanden hebt zal de computer ook wat trager werken, en natuurlijk zijn er straffere systemen te vinden. Mijn persoonlijk systeem is zelf ook een stuk straffer.
Je ouder hadden voor die 270 euro geen duurzaam 20inch ips scherm... Bovendien is een onboard grafische kaart wel erg low-budget...

Update: Goedkoopste dell desktop (kaal) InspironTM 530 ¤ 379
En dan te bedenken dat er amper een muis of toetsenboord bij zit... Nee aliadko... Dit zijn niet bepaald vergelijkbare voorbeelden.

[Reactie gewijzigd door Harrie86 op 23 september 2008 18:48]

Het gaat om een dell vostro desktop systeem, geen inspiron. Kijk daar maar eens.

Maar om toch eens een vergelijking te maken:

Mac - iMac 20 inch (999 euro incl btw/verzending op dit moment in de apple-store)
2,4 ghz intel core 2 duo
1 GB RAM
250GB hdd
ATI Radeon HD 2400XT 128MB
20 inch (ongetwijfeld een kwalitatief mooi scherm)


Dell vostro - 1027 euro incl btw/verzending
intel core 2duo E8400 (3Ghz)
4 GB RAM
250 GB hdd
ATI Radeon HD 2400Pro 128MB
Dell 24inch E248WFP
(basic toetsenbord - werk er zelf mee professioneel - en basis muis zijn inbegrepen, alsook windows vista premium)
Voor KLEINE vergoedingen plaats je er ook een kaartlezer in, draadloze verbinding etc)
Bedenk ook dat je bij telefonische bestelling vaak nog 50 tot 100 euro korting van de prijs afkrijgt op het internet.

Heb jij andere prijzen? Of zie ik iets verkeerd? Het is niet om een flame ofzo te starten, maar juist is juist.
Sorry dat ik je weer moet tegenspreken aliadko. Ik kom via dell.nl op het volgende uit:

Base:
Intel® Core™2 Duo E8400 Processor (3.00GHz, 1333MHz, 6MB cache) 158444 1 [210-21095] 1
Besturingssysteem:
Legitieme Windows Vista® Home Premium SP1 - Nederlands 174835 1 [619-13382][640-10620] 11
Monitor:
Dell™ 20-inch Value-breedbeeldflatpanel (E207WFP) - Europees 113203 1 [480-14932] 5
Geheugen:
2048MB 800MHz Dual Channel DDR2 SDRAM [2x1024] 158464 1 [370-13310] 3
Harde schijf:
250GB (7200rpm) Serial ATA Hard Drive with 8MB DataBurst™ cache 159723 1 [400-14860] 8
Grafische kaart:
128 MB ATI® Radeon™ HD 2400 Pro grafische kaart 126107 1 [490-10742] 6
Optische stations:
16x DVD +/- RW Drive 158467 1 [429-13085][429-13086] 16
Toetsenbord:
Dell™ Entry QuietKey USB-toetsenbord - VS Int. (QWERTY) 113614 1 [580-13145] 4
Muis:
Dell optische USB-muis met 2 knoppen 128067 1 [570-10456] 12
Systeemmedia:
Resource DVD - (Diagnostics & Drivers) 158470 1 [340-15307] 319
Verzendingsdocumenten:
English - Vostro 410 System Docs (EUR power cord) & English Adobe 158460 1 [340-15303][640-10654] 21
Gedis-pakketreferentie:
D094139 178558 1 [200-55515] 22
Bestelgegevens:
Bestelling van Vostro 410-desktop - Nederland 161986 1 [799-10367] 111
Standaardondersteuning:
1 jaar basisgarantie - Next Business Day 143642 1 [709-10171][709-10172] 29
Ondersteuningsdiensten:
1 jaar basisgarantie - Next Business Day inbegrepen - Geen upgrade geselecteerd 143659 1 [710-14030] 30
CompleteCare:
Geweigerde CompleteCare 143673 1 [712-10286] 31
Beveiligingssoftware:
Geen beveiliging/antivirusbeveiliging 131123 1 [650-11265] 40
Geluidskaarten:
Geïntegreerde 7.1-kanaals high-definition audio 114128 1 [510-10198] 17
Luidsprekers:
Dell™ A525-luidsprekers met subwoofer 114132 1 [520-10618] 18
Diskette-/mediastations:
Geen diskettestation 113939 1 [385-10516] 10
Modem:
Geen modem 114372 1 [530-11708] 14
Microsoft-software:
Microsoft® Office 2007 Basic - Nederlands 113550 1 [630-11690] 25

973 euro incl. BTW
Voor een vrijwel gelijk systeem als de iMac.

Oftwel nauwelijks prijsverschil met de iMac. Als je goed kijkt zie je dat ik uiteraard Office erbij heb gezet want OSX heeft iLife. En uiteraard mag audio niet ontbreken dus vandaar de speakers (die iMac geïntergreerd heeft)

Smaken verschillen uiteraard... Maar ik kies voor die paar euro meer voor een iMac!

[Reactie gewijzigd door Harrie86 op 23 september 2008 21:40]

Beste Harrie,

het is niet van tegenspreken. Mijn systeem heb ik deze avond samengesteld.

Om net hetzelfde te doen als mij doe je het volgende:

surf naar:
www.dell.be
vanboven klik je op voor kantoor / desktops / kleine en middelgrote bedrijven
Als particulier of als groot bedrijf mag je deze pc evenzeer kopen, maakt allemaal niks uit.
Kies voor de Vostro. Erg mooie, kleine, stille kast. Ik praat uit ervaring.
Kies nu voor de Vostro 200 Mini Tower
Klik aan de rechterkant op verdergaan. Kies nu het duurste systeem, met een prijs van 439 euro (excl btw).
Stel hem samen zoals ik. En zie de prijs. Telefonisch krijg je op deze prijs bijna zeker nog 50 tot 100 euro korting.

Voorwaar, ik heb hem nu samengesteld op www.dell.nl en daar is hij nog goedkoper: 1010 euro incl btw en verzending.

Ik ken ilife niet, maar op de website is ilife toch wel heel iets anders dan office 2007 basic. En daarbij, gratis kantoorsuites met veel functionaliteit op pc: oppenoffice. En al die programmaatjes zoals iLife, zo kan je er tig vinden voor de pc.
Ach ja, en je speakers. Die hebben dus een even krachtige subwoofer en alles geintegreerd?
Wat maakt het uit: ze kosten 25 euro zonder btw. Dan komt de prijs in België op 1055 euro.

Je Mac is niet duurder dan een PC, je Mac is véél duurder dan een PC. Als ik enkele 100den euro's toeleg koop ik jouw iMac in pcvorm en heb ik nog een upgrade erbij van mijn cs3 design premium naar de nieuwe cs4 design premium.
Maar ik betwist niet dat Macs geen leuke dingen zijn. De kwijl loopt mij in de mond als ik er tegenwoordig eentje zie staan in de Mediamarkt. Maar ik kan mezelf er niet toe brengen die belachelijk grote meerprijs ervoor te betalen.

Er zouden trouwens geruchten de ronde doen (heb ik van een IT-journalist van een provinciale gazet) dat apple zijn prijzen sterk zouden doen dalen omdat ze met hun marktaandeel in de computer- en desktopmarkt niet echt opschieten. Of dat zo is of niet, ik weet het niet. Maar als het zo is, dan lijkt voor mij een Mac wel een mogelijkheid. Eventueel meer marktaandeel zal dan ook wel resulteren in veel meer beschikbare softwaretitels voor de mac, hetgeen ook niet oninteressant is.
Conclusie, ik begrijp niet waarom je geen iMac koopt.
Omdat Macs tot nu toe véél duurder zijn dan een PC en er eigenlijk minder software voorhanden is voor de Mac en ik er dus minder mee kan?
Conclusie: ik begrijp niet waarom je een iMac koopt :) Tenzij je er misschien een speciale gevoelsband mee hebt ofzo die maakt dat jij er, met alle respect voor je keuze trouwens, extra geld voor wilt geven.
Heb je mijn bijdrage gelezen?
Ik zit ook in het grafische wereldje, ik heb ook mijn ervaring, net als jij.
Veel duurder is onwaar, dat heb ik net laten zien met het lijstje. Daar breng je zwakke argumenten tegenin als 'zijn die boxen wel zo goed dan' en 'wat is iLife' ?

Ik heb geen last van tekortkomingen betreft software. Wel klopt het dat je voor sommige apps wat langer moet zoeken.

Vreemde conclusie trek je aliadko. Je begrijpt niet waarom iemand een iMac zou kopen?
Lees eens een paar posts terug. Zelf zeg je dat de kwijl uit je mond loopt als je langs de Apple afdeling loopt in de Mediamarkt.
Ik heb al meerdere malen de gebruiksvriendelijk en kwaliteit genoemd... Een dell die ook all-in-one computers produceert sinds ze hebben gezien dat dat werkt bij de consument, komt met afgrijselijke ontwerpen. Stijl vind ik ook belangerijk. En zeg niet dat Apple producten geen stijl hebben...

Anyway... We komen er kennelijk niet uit. We verschillen van mening. Mijn voorkeur ligt bij Mac, jouw bij PC.

[Reactie gewijzigd door Harrie86 op 23 september 2008 23:18]

Harrie, ik weet niet of je voor het express doet, maar ik begin me toch vragen te stellen bij uw rekenkwaliteiten betreffende geld.

Ik gun je jouw mac, en heb er alle respect voor dat jij daar graag op werkt, en ze zullen ook wel prettig werken. Maar persoonlijk zie ik de meerwaarde niet in een Mac om zo een groot prijsverschil te beantwoorden. Ik doe net hetzelfde en zelfs meer op een PC. Voor al je tierlantijntjes en prettige werkervaringen en uitgekiende software vind je wel een gratis alternatief op de PC. Het is dan misschien iets minder 'out-of-the-box' (je moet er zelf wat voor doen, de software zoeken, installeren), maar dat maakt voor mij niks uit. En stijl, tja. De Dell Vostro vind ik erg leuk uitzien, maar zelfs als dat niet zo was, ik geef liever mijn geld aan een stevige processor of wat gigabytes extra aan RAM dan een fraai vormgegeven, niet plastic aanvoelende behuizing bijvoorbeeld.

Mac is momenteel te duur voor mij en als ze serieus in prijs zakken gaan ze voor mij ook een alternatief vormen. Want het zijn, vind ik toch, mooie bakjes.
kuch kuch... wat een onzin zeg, OSX is helemaal niet gebruikersvriendelijker.. met jouw hele 2e alinea geef je al puur aan dat je een Apple-fanboy bent..
Als Apple's zo goed zouden zijn, waarom is apple dan zelf ook overgestapt op PC-hardware? enuh, juist tel eens alle onderdelen van een windows computer op, en je zult zien dat je een heel stuk goedkoper uit bent met de losse pc dan een vergelijkbare applecomputer..

En de mappenstructuur efficienter? wat is er dan zo efficient aan in vergelijking met Windows? ik zie het niet in iedergeval..
Haha, wat zijn we weer genuanceerd SuperDre.

PC-hardware? Dat Apple al jaren lang samen werkt met andere merken is niet nieuws.
Het gaat om de Windows software die erop draait.

De mappenstructuur moet je zelf ervaren...
Jij hebt er duidelijk ook geen kaas van gegeten, zoals Ghoztmaster zegt zie je inderdaad meer en meer Windows machines de plaats innemen van Mac machines bij drukkers en grafischontwerpers. Dit komt puur om het feit dat meer en meer gebruikers vanaf school met windows machines opgroeien en minder met MAC.

Windows machines zijn nu eenmaal goedkoper in aanschaf, onderdelen en onderhoud. Adobe pakketten draaien verder goed op beide machines, dus ligt de overweging voor welk systeem te gaan bij het budget en kennis van het personeel.

En wees eerlijk Apple draait mac gebruikers qua onderdelen een flinke poot uit!

Ik heb hier beide systemen draaien Leopard en Vista 64bit en de adobe suits draaien prima onder beide besturingssytemen.
De PC overheerst de grafische wereld al, want een Apple is ook een PC.

Dat steeds meer kleine ontwerpers overstappen naar de windows PC is behalve de kosten ook meer software op voor windows, vooral voor thuisgebruik.

Verder zie je bij veel arhcitectenbureau's PC's staan waarop Adobe CS, aangezien AutoCAD op diezelfde machine moet draaien. Dit is een vrij nieuwe markt, valt dus onder potentie.

Punt is dat een grafisch persoon tegenwoordig van alles moet kunnen. Beetje AutoCAD, beetje foto's bewerken, beetje website bouwen, beetje ontwerpen en de kans, dat alle gewenste software voor Apple te verkrijgen is, gewoon kleiner is.
ach, stel dat ik een krachtig werkstation nodig heb; een kleine prijsvergelijking met Dell en Mac leert me dat een dual xeon quad core systeem met redelijk vergelijkbare specs bij Dell een paar honderd euro goedkoper is, maar dat is op totaalprijs van c.a. 4000 euro. Dat valt dus nog wel mee; bij de Mac (pro) krijg je er in ieder geval een zeer fraaie behuizing voor.

Kortom, het zal dus per configuratie wel verschillen waarbij de Mac in de regel wat duurder is (maar je krijgt er andere zaken voor terug) en ik snap werkelijk niet waarom een dergelijke discussie nodig is; bekijk het vanuit een wat breder perspectief dan puur alleen te geilen op specs; een gemiddelde computer koper kijkt ook naar zaken als gebruiksgemak, ontwerp, etc,. Geloof me, als Apple de consument alleen maar zou belazeren, denken jullie dan nog werkelijk dat een dergelijk bedrijf in een vrije markteconomie nog zou bestaan? Kennelijk zijn er mensen die er graag voor betalen, prima toch?

Weer on topic maar heren? (althans, ik vermoed dat er weinig dames zich mengen in dit soort discussies ;))

Ik ben zelf wel benieuwd naar de nieuwe adjustment layer en masking tools in Photoshop; verder begreep ik dat dodge/burn etc. een aanpassing heeft gehad. Voor fotografen wellicht interessant

[Reactie gewijzigd door gratis_vodka op 24 september 2008 09:00]

Mee eens gratis_vodka! Ik heb al meerdere keren geprobeerd uit te leggen dat de werkervaring met OSX ongekend is. Maar dit wordt door de pc-gebruiker niet opgepikt en lult er vervolgens maar overheen met wat lose argumenten.

Uiteraard zijn er Apple configuraties die duurder zijn dan een pc-configuratie maar er is zeker een groot reeël aanbod met een prima prijs.

Neem mijn voorbeeld van de iMac. Daar beargumenteer ik uitgebreid dat de prijs niet veel boven een Dell systeem zit en alsnog zijn er mensen als aliadko die schreuwen dat het veel te duur is.
En dan roepen ze dat prettige software als iLife zonder probleem te vervangen is door gratis downloadsoftware voor de pc (yeahright).

[Reactie gewijzigd door Harrie86 op 24 september 2008 11:54]

Jezus Harrie, het is misschien niet gepast op een forum als dit, maar ik heb de indruk dat jij een beetje van lotje getikt bent, ik kan het niet anders zeggen, zo dwaas is het wat je allemaal uit je nek kletst. De dell-pc die ik aanhaalde is in verhouding stukken goedkoper dan je iMac van 999 euro. Ofwel ben je niet ter goeder trouw, ofwel werk je bij apple, ofwel ben je, zoals ik vrees, een beetje dwaas in het hoofd.
Man, ik heb een pc voor een minimale meerprijs dan je iMac met 3 GB RAM extra, een processor die *stukken* sneller is, een 24 (vierentwintig) inch scherm (dat zijn 4 inches meer dan je iMac). Geniet van je ingebouwe monitorboxjes, en van je fantastisch iLife-softwarepakket.
Leuk om te lezen dat het je teveel wordt aliadko. Je laat jezelf met de reactie hierboven wel heel erg kennen.

Lezen is niet je sterkste eigenschap blijkt. Ik heb een vergelijkbaar Dell systeem op een rijtje gezet, wat resulteert in een minimaal prijsverschil in vergelijking met een iMac.
Wederom kom je met zwakke uitspraken als ' Geniet van je ingebouwe monitorboxjes, en van je fantastisch iLife-softwarepakket'. Ook is het opmerkelijk dat je steeds met 'je' aanhaalt (je iMac, je ingebouwde boxjes). Dit geeft je weerwoord een puberaal tintje.

Succes met je Dell pc en wie weet heb je ooit genoeg centjes voor een iMac.
Ik wacht weer graag je reactie.
Wat houden jullie het lang vol zeg. Oh Mijn God. De tijd die je wint met je Mac (of PC, weet ik ut) ben je allang kwijt door er hier zolang over door te draven.

Waarom ga je, ipv eindeloos te keuvelen, niet gewoon wat moois maken!
Met CS3 of CS4, PC of Mac, maakt geen reet uit.
Al pak je de P2 233 van mn moeder met MS Paint erop...
Gebruikersvriendelijkheid is persoonlijk en kun je niet noemen als een feit.

Ik vind persoonlijk Windows gebruikersvriendelijker omdat ik er al vanaf de 1e versie mee werk en er 100x sneller mee werk t.o.v. Leopard.

Met betrekking tot je prijsvergelijk tussen een Imac en een Dell je hebt ook openoffice en office home i.p.v. office 2007 basic wat de prijs ook al aardig drukt.

Even een ruwe prijsvergelijk tussen de Imac en een eigen samenstelling bij een random PC boer in dit geval Norrod.

Imac - 999 Euro (Applestore)
1Gb 800Mhz Mem
250GB Sata
Apple muis + Keyboard
20 Inch scherm
2,4 Ghz Core 2 Duo
8x DVD drive
Ati Radeon HD2400 XT 128Mb

Pc - 503 Euro
Samsung SM 2032BW (20 Inch 2ms) 149,00
1Gb 800Mhz 22,50
250Gb Sata II 45,00
2,53 Ghz Core 2 Duo 115,00
20x DVD-Rewriter 25,00
Logitech Cordless DT EX110 (muis + keyboard) 33,50
Asus P5N-MX MB 48,00
Asus EAH3450/DI/256M 33,50
Cooler Master Elite 330 behuizing 31,50
Microsoft Windows Vista Home Basic NL 64Bit SP1 82,00 Euro
Optioneel:
Microsoft Office Home & Student 2007 NL 125,00 Euro (thuisgebruiker)
Totaal: 710 Euro

verschil zonder office, met b.v. openoffice: 414 Euro
Verschil met office home: 289 Euro

Office Basic kost 215 Euro f.y.i. (zakelijke gebruiker)
Totaal met Office Basic: 800 Euro

Ik heb voor de PC samenstelling nog niet eens de goedkoopste onderdelen genomen. De PC is zelfs sneller dan de Imac. De PC bevat een snellere processor, videokaart , hardeschijf en DVD drive.

De Imac vind ik persoonlijk qua uiterlijk mooier dan de samenstelling van de PC, echter heb ik nog 414 Euro over om een mooie kast aan te schaffen, eventueel een grotere monitor of andere windows / office versie.

[Reactie gewijzigd door Passkes op 24 september 2008 23:39]

Daarom zeg ik ook potentieel:
1po·ten·ti·eel bn, bw de mogelijkheid bezittend zich te ontwikkelen tot het genoemde: onze -tiële vijand

Je doet net alsof Adobe CS alleen door Apple gebruikers word. De grafische industrie is niet super groot en in elke regulier bedrijf (waar men PC's gebruikt) vind je wel een Photoshop of CS versie. Er zijn nu eenmaal meer windows PC's, dus is het potentieel groter omdat steeds meer bedrijven eigen "grafische" mensen hebben.

[Reactie gewijzigd door SSH op 23 september 2008 13:50]

We hebben het hier wel over professionals, hè? Niet de 'thuisgebruiker'.

Leg mij als grafisch ontwerper met 15 jaar ervaring alsjeblieft even uit hoe 't zit... 8)7

[Reactie gewijzigd door Ramzzz op 23 september 2008 14:05]

ahum, ben een grafisch ontwerper en werk met de creative suite uitsluitend op windows. Werkt goed hoor, kan het alleen maar aanraden.
@ aliadko
Idem dito.. Er zit gewoonweg géén verschil op beide OS'en in het CS-pakket. (Trust me, heb beide OS'en en CS3 uitgebreid aan de tand gevoeld.) Ik ben voorlopig een grafisch-afgestudeerde home-user, maar klaar voor de professionele wereld. Waar ik gewoon hoop geen mac opgedwongen te krijgen dankzij die jaren-90 mythe van "mac is beter voor grafische sector", het enige wat mij die mythe al heeft opgeleverd is incompatibiliteit met klanten en soms het ontbreken van waanzinnig handige programmaatjes die er wel voor PC zijn, maar geen alternatief voor mac. + Ik wil winamp kunnen blijven gebruiken hehe :+ Ook moeten we realistisch blijven: het blijft het een stuk goedkoper (no flame intended) om met pc-hardware aan de slag te gaan, zeker als beginnende zelfstandige.

@ Rammzzz, en in gros van de professionele wereld wordt vaak nog CS2 of zelfs CS gebruikt omdat upgrades zo waanzinnig duur zijn. Daarom zal een maandje meer of minder geen groot verschil betekenen. + CS4 zal zich eerst moeten bewijzen als stabiele en waardige opvolger van cs3. En die overstap op zich kan soms maanden duren. (net zoals de vista/Leopard overstap in bedrijven)

[Reactie gewijzigd door 108886 op 23 september 2008 14:00]

Ik gebruik PS Hot folders om met twee muisklikken in de juiste map te zijn. Dit programma nestelt zich bovenaan in de balk bij elk venstertje dat te maken heeft met 'bestanden browsen': windows verkenner, open-dialoog in programma's enz...
Ik weet niet hoe je nog anders kan ordenen, maar elk project van mij staat in een submap per klant gesorteerd. Alle klanten staan in één hoofdmap klanten. Deze map wordt iedere nacht gebackupt. Per projectmapje maak ik nog extra mapjes aan: fonts, links, resources enz..., al naargelang wat nodig is.
Zoeken doe ik met het gratis google desktop. Wat, voor mij toch, ruim genoeg naar mijn hand te zetten is (oa zoeken in netwerkmappen enz...)
Het is niet om een discussie te ontlokken, maar als Mac dit beter doet ben ik oprecht geïnteresseerd hoe dat dan werkt?
Ik bedoelde de mappenstructuur opzich... De optie om te kiezen voor rijenweergave zodat je in 1 overzicht bestanden kunt overslepen of mapjes open klikken naar beneden. Allemaal enorm praktisch en Windows kent dit niet...
uhm, nog nooit gehoord van total commander?
Nee nooit van gehoord. Show me! Dit zit vast niet in Windows zelf?

Nog een super functie in OSX, Expose. Overzichtelijk vensters ordenen/werkruimtes aanmaken. Geweldig!

Waar komt Vista mee? Met een kansloos 3d scroll geval waar je geen reet aan hebt.

[Reactie gewijzigd door Harrie86 op 24 september 2008 11:57]

Euhm, apple heeft heus wel een naam in de grafische industrie, dus om het potentieel van windows gebruikers groter te vinden , is maar een vreemde redenering. ;)
Adobe is vast van plan om CS 5 uit te gaan brengen, het moet toch een beetje een melkkoe blijven ;)
Niet volledigin de wachtkamer hoor, enkel voor 64bit functies.
Zolang 32bit al verbeterd is dat ok voor mij.

Adobe is inderdaad wel wat traag op development voor de mac.
Mooi om het content aware image sizing nu ook in een applicatie te zien! Ik zat er al op te wachten.

-edit- kom er nu achter dat er ook gewoon een GIMP plugin bestaat: liquid rescale.

[Reactie gewijzigd door Tjark op 23 september 2008 12:14]

Content aware image sizing, alsof de pro-gebruiker hier echt op zit te wachten.

Zit nog steeds te wachten op:

* stabiele Flash
* consistente interface tussen apps (bv collapsed tabs in PS cs3 en FL cs3)
* correct copy-paste van kleuren tussen PS/AI cs3 en FL cs3

GPU-versnelling? Iemand die wel eens hardware-transparency aan de praat heeft gekregen op een oudere versie van Photoshop? Ja, het is me 1x gelukt, op een computer met een S3 virge erin, nooit gelukt op een Matrox of ATI.

Allemaal nieuwe dingen die "wel grappig" en "tja erg handig" zijn, maarja, natuurlijk zal het wel weer massaal aangeschaft gaan worden want de baas betaald het toch uiteindelijk.
Draaibaar canvas is een enorme vooruitgang voor PS, als ik voor mezelf mag praten. Ik teken graag in Photoshop maar Painter X heeft de voorkeur omdat het canvas eenvoudig te kantelen is. Nu Photoshop dit ook gaat krijgen verwacht ik weer heerlijke uurtjes tekenplezier in PS
ja, wanneer komt nu eens eindelijk een full-screen mode voor Indesign en Dreamweaver?
Ziet er indd erg mooi uit en duidelijk uitgelegd. Vooral het misbruiken van resizing om objecten uit images te halen is een toepassing waar ik nog niet aan gedacht had. Kan je je foto's nog steeds gebruiken ook al is je relatie verbroken :Y).

PS. het bovenste plaatje in het nieuwsbericht is een resize van het onderste, de bijgevoegde tekst doet alleen anders denken :>.
Sterker nog, Adobe heeft het juist van deze plugin. Ik las ooit eens dat Adobe het team oid heeft opgekocht achter deze plugin.
De leukste verbeteringen in Photoshop vind ik zelf het sneller inzoomen, het draaibare canvas en het leuke content-aware scaling. Verder niet heel veel nieuws onder de zon, in Photoshop dan.

Ik vraag me dan ook af of er in alle pakketten genoeg gewijzigd is om het uitbrengen van een compleet nieuwe Suite (4) te rechtvaardigen. Het lijkt een beetje op geldklopperij, CS3 is niet eens zo heel erg lang uit, en mogelijkheden om 1 losse titel (nee, niet samenstellingen zoals Ultimate etc) zoals Photoshop aan te schaffen bestaan volgens mij nog steeds niet.
mogelijkheden om 1 losse titel (nee, niet samenstellingen zoals Ultimate etc) zoals Photoshop aan te schaffen bestaan volgens mij nog steeds niet.
Hoe bedoel je? Losse onderdelen zijn prima los aan te schaffen. Bijvoorbeeld hier.
godgeloei ik heb net voor 2500 euro cs3 aangeschaft aaarghhhzz
over de prijzen gesproken, zo te zien zijn deze hier en daar enigszins aangepast t.o.v. CS3 (peiling 14 Juli 2008).
In de 'Nederlandse' pakketten is het gemiddeld met 7.38% naarbeneden, bij de Engelse versies (in de Nederlandse webshop) met gemiddeld 4.77%.
Contribute is als enige een stukje duurder geworden, met 17.75% van ¤169 naar ¤199.

Helaas blijft de boel hier stukken duurder.
Gemiddeld is de 'Nederlandse' versie van een pakket 13% duurder dan de Engelse versie (met als uitschieter CS4 Design Standard dat 34% duurder is) in de Nederlandse webshop.
Kijken we tussen de webshops van NL en de VS, rekeninghoudend met de huidige wisselkoers (indicatief) en uiteraard de belasting (allebei exclusief BTW) dan ben je in NL voor hetzelfde Engelse pakket 53.76% duurder uit. Als uitschieter hebben we dit jaar DreamWeaver CS4 die 66% duurder is.

En waarom is het hier ook alweer zoveel duurder? Oh ja, om dat we het toch wel betalen :)

Bron nummertjes: adobe.com online store (North Americas - US en Europe - Netherlands), xe.net. OpenOffice.org als rekentabel.
Redenering laatste stelling: http://www.amanwithapencil.com/adobe.html

Oh ja, nog even dit...
Ik weet niet of het een bugje is in de NL store, maar je bent goedkoper uit als je een stel dode bomen en DVDtjes besteld dan wanneer je het online download-pad bewandeld. Scheelt in enkele gevallen tientallen Euros; bijvoorbeeld After Effects CS4
Doos: ¤1,307.81
Download: ¤1,329.79
Het is vreemd, maar het is denk ik geen bugje in de NL store. Ik kan me herinneren dat toen ik Photoshop CS3 kocht op de website, dit ook zo was: de papieren / DVD versie was goedkoper dan downloaden. Ik heb geen idee waarom Adobe dat op die manier doet...
Heeft het dan zin om deze software uit de USA te laten komen? Of mag dat niet van de gebruikerslicentie o.i.d.? Ik wil het pakket zakelijk gebruiken.

Ik wil graag CS4 aanschaffen, maar het is een aardige rib uit m'n lijf, dus als het ergens wat goedkoper kan, dan graag. :)
voor zover ik weet kan je 'm gewoon niet in de USA shop kopen omdat het formpje geen 'Netherlands' zal kennen. Je zou wel een kennis in amerika het ding kunnen laten kopen, en dan versturen; of -daar- dan weer technische/overeenkomst haken en ogen aan kleven is mij ongewis.
Mogelijk dat je dan in aanmerking komt voor een gratis upgrade, er staat me bij dat ze dat in aanloop naar CS3 ook gedaan hadden voor mensen die net CS2 hadden gekocht.
Wouw, dit is echt een mega verbetering voor mij persoonlijk:

Ook op applicatieniveau heeft Adobe het nodige toegevoegd. Meest opvallend is dat in Photoshop CS4, dankzij het benutten van de gpu, nu sneller ingezoomd kan worden, het canvas draaibaar is, 3d-objecten in realtime zijn te manipuleren en kleurcorrecties sneller uitgevoerd worden.


Ik teken nu erg veel in Painter X van coreldraw, dat voor tekenaars net even iets meer te bieden heeft als Photoshop. En het draaien van het canvas doormiddel van een eenvoudige klik en sleep beweging is een enorm gemis in Photoshop.

Dit vind ik dus geweldig nieuws.

Ook stuit ik nu op problemen als ik op mijn laptop wil werken waar Vista 64bits geïnstalleerd staat. Photoshop klapt er uit met een blauw scherm als gevolg. Hier zijn vele treadjes over te vinden op het internet. De 64bits versie moet dus een uitkomst worden!
Ik heb zopas de launch event online gezien, maar ben toch nog niet helemaal overtuigd over de meerwaarde van CS4. Als Mac gebruiker had het wel leuk geweest als ze toch al iets verder stonden met de overgang naar cocoa (en dus ook 64-bit).

Er zijn weliswaar veel "time savers" toegevoegd, maar op dit ogenblik switch ik niet veel tussen de verschillende applicaties.
De meerwaarde ten opzichte van de vorige major release is altijd enigszins beperkt. Het is dus een afweging of je als bedrijf tienduizenden euro's uit wil geven voor upgrades van je studio.
Als de "time savers" werkelijk zo interessant zullen blijken, zullen studio's wel graag deze investering doen. Personeel kost ook veel geld.
De GPU rendering lijkt mijn erg interesant :)
Zo kan je meer de power van je pc gebruiken :)
Ik vraag me af of deze functie zowel Nvidia als ATI ondersteund. Voor premiere alleen koop ik al paar monster videokaart. 2-tal 9800GX2 is al tig keer sneller als duo quad xeon. :Y)
Idd interesant, ik vraag me af hoe de taakverdeling bij een quad core is..
De upgrade van 32 naar 64bit is een heele goede keus _/-\o_ , jammer dat cs3 dit niet had.
Dat content aware image sizing had ik inderdaad ook al een hele tijd terug voorbij zien komen, is een mooi stukje techniek :) Prima dat ze dat er nu ook in verwerken, alhoewel ik betwijfel of ik er veel gebruik van zou maken... het is een hippe feature, maar slechts in een beperkt aantal gevallen bruikbaar.
Hier was vorig jaar al een filmpje van kijk hier:Link

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True