EU keurt Duitse staatssteun voor AMD goed

De Europese Commissie heeft aan de Duitse regering toestemming gegeven om AMD een financiële injectie te geven van 262 miljoen euro. De staatssteun zal gebruikt worden om een waferfabriek in Dresden uit te breiden.

Eurocommissaris Neelie Kroes, belast met mededinging, liet weten dat de commissie van mening is dat de Duitse overheidsinvestering de markt niet zal verstoren. Kroes zei verder dat de injectie noodzakelijk is voor het behoud van hoogwaardige technologische bedrijven in Europa: 'Dit is een belangrijk investeringsproject in de hightech-sector. Het kan een economische opleving betekenen voor een van de zwakkere gebieden in Duitsland.' AMD wil met het geld zijn bestaande fabriek vergroten. In het Oost-Duitse Dresden maakt AMD momenteel 64bit-processoren. Met de uitbreiding moeten er ook 300millimeter-wafers geproduceerd gaan worden, daarnaast zal de fabriek worden voorzien van nieuwe cleanrooms. Enkele nieuwe faciliteiten werden al begin dit jaar opgeleverd. In totaal zal 2,2 miljard euro in de schaalvergroting worden gepompt. Het project moet uiteindelijk resulteren in 565 nieuwe banen.

Reacties (55)

[Verwijderd]

Wat een reacties hier weer. Lekker zeiken, en kennelijk alleen om het zeiken. Ik vind het ronduit arrogant om te denken dat je na het 5 minuten lezen van dit artikel (en misschien van enkele achtergrondinfo op de hoogte bent), kunt stellen dat de EU doet aan vriendjespolitiek, dat het oneerlijk is voor de concurrentiestrijd met Intel, dat het MKB dit geld veel beter kan gebruiken, bladiebladiebla. Denken jullie nou echt dat de mensen die zich fulltime met dit soort dingen bezig houden (namelijk de EU-bestuurders en subsidiegevers) hier niet iets langer dan die 5 minuten over hebben nagedacht en dientengevolge hier een veel weloverwogene beslissing kunnen maken?

Wat een kutcultuur zeg, dat zeiken alleen omdat het kan.

[Larsie]

Welkom op tweakers.net, waar iedereen een mening vormt op basis van de titels van nieuwsberichten in plaats van de inhoud


Serieus:
Uiteindelijk komt de waarheid wel boven tafel als de slechte reacties zijn weggemod. Maar het is wel erg irritant, alleen maar wijzen naar de problemen, geen oplossingen suggereren, als iemand een oplossing heeft het gelijk weer afkeuren zonder reden. Posten om het posten, proberen weer modpunten te scoren door zo veel mogelijk conservatief te blijven.

Als je zulke wijzende antwoorden wilt/moet geven kijk dan verder dan je neus lang is en vergelijk eerst eens wat de andere kant van het verhaal is.

Ik moet zeggen, ik vind het erg leuk om me te ergeren aan de -al dan niet slecht onderbouwde- meningen van mede-tweakers. Maar af en toe is het wel erg overdreven

[Reactie gewijzigd door Larsie op 22 juli 2024 22:21]

[A4-tje]

was die fabriek ook al niet eerder erg bevoordeeld met belastingen enzo....
op zich niet echt goed dat AMD wordt voorgetrokken op bv Intel, zo krijg je toch scheve gezichten. maar N.Kroes heeft wel gelijk dat het niet de markt zal verstoren, AMD zit er helaas niet zo goed bij op dit moment.

[edit:]
@ bjorntje424:
het gaat er meer om dat het door de EU wordt goedgekeurd, niet dat het in Duitsland is.

[Reactie gewijzigd door A4-tje op 22 juli 2024 22:21]

[spacemouse]

Ik vermoed dat je dit bericht bedoeld hier op tweakers.net?

Het gebeurd dus niet alleen in Europa.

[Reactie gewijzigd door spacemouse op 22 juli 2024 22:21]

[Rey Nemaattori]

Tis een win-win situatie, bedrijven krijgen een een relatief goedkope fabriek, en de staat of land genereert én honderden tot tienduizenden banen, maar er ontstaat ook een enorme kennisophoping die nog velen jaren geld waard is door meer bedrijven aan te trekken etc. etc.

Daarom is het ook belangrijk dat nederland niet alles outsourced..door kennis hier te houden, en praktijd ervaring is ook kennis ) trek je meer bedrijven aan die personeel zoeken voor hun hoogwaardige technologie.

[Reactie gewijzigd door Rey Nemaattori op 22 juli 2024 22:21]

[Balkz]

Een erg belangrijke reden voor de initiële financiële steun is de werkeloosheid in het (voormalig) oostblok. Het is aan de ene kant dus gunstiger voor AMD, maar er worden tegelijkertijd natuurlijk weer meer banen mee gegenereerd. Bij deze nieuwe gift speelt dit probleem waarschijnlijk ook weer een belangrijke rol.

(Bij de fabriek die men graag in New York wil is het ongetwijfeld ook een factor trouwens.)

[Max|Burn]

Bevooroordeeld?

Waarom denk je dat o.a. Shell nog zoveel in Nederland doet? (Naast onze gasbellen) Iets met belastingregeltjes..? Shell heeft veel meer activiteiten door voordelige regelgeving in Nederland dan dat ze zouden hebben zonder deze voordelen. Uiteindelijk is het gewoon beter voor beide partijen. Meer banen, meer belastinginkomsten voor de overheid. (in absolute termen). Goedkoper opereren voor Shell.

Enkele andere voorbeelden: Philips, DSM, etc

[Reactie gewijzigd door Max|Burn op 22 juli 2024 22:21]

[Verwijderd]

Net of Intel iets met de Duitse regering te maken heeft... Intel heeft niks te maken met Duitsland omdat het daar eenmaal geen fabriek heeft staan.

[Tijger]

Dus je zou er geen moeite mee hebben als Intel een fab had in de EU en daarvoor overheidssteun zou krijgen?

Ik vindt het nogal onzinnig dat een Amerikaans bedrijf overheidssteun van de EU krijgt

[fsfikke]

Het is niet zo dat AMD wel geld krijgt en Intel niet. AMD zet een fabriek neer en krijgt daar subsidie voor. Intel zou hetzelfde hebben gekregen. Van voortrekken is dan ook geen spraken.

[Verwijderd]

Ja daar waren al eerder investeringen gedaan door in dat geval wel de EU als steun voor regionale ontwikkeling. Of het fair t.o.v. intel is, weet ik niet. Ik weet wel dat Ierland ooit een verbod kreeg om Intel te subsidieren. Intel zou een extra faciliteit in Iewrland starten als het een x bedrag aan subsidie zou krijgen. De EU vond dat Ierland zo oneigenlijk concureerde t.o.v. andere landen. De stelling van Intel en Ierland was in deze zaak dat het of Ierland was of niets en dat er dus geen sprake was van illegale overheidssteun om de concurrentie situatie te ondermijnen. Resultaat intel investeerde dat project dus maar op home soil.

Waarom het hier wel lukt? Dresden staat op de kansarmen lijst, waar AMD dus graag gebruik van maakt. Overigens zijn er meer regios in europa die voor dergelijke steun in aanmerking komen. Vele gebieden in portugal en zuiswest spanje alsmede in verscheidene nieuwe europeesche landen.

[Verwijderd]

Ach goed, het is gewoon goed dat de EU en Duitsland geld steken in bedrijven die voor werkgelegenheid steken. Zeker in het zwalkende voormalig Oost-Duitsland (daar ligt Dresden toch topografische kennis is ook zwalkend).

Dit is een goed punt voor de Duitse en dus ook Europese (en uiteindelijk ook de Nederlandse) economie. Daarnaast is het een leuke opsteker voor AMD en mogelijk een reden om meer fab's in Europa te plaatsen en zo op langere termijn nog meer werkgelegenheid levert. This is just all good!

Eventjes off-topic:
Ik word een beetje moe van de verschillende fanboys die zo'n nieuwsbericht weer eens moeten aangrijpen om te blaaten over hoe goed hun favoriete processor wel weer is! Dat heeft om eerlijk te zijn niets te maken met dit bericht.
Wat ik trouwens uitermate zielig vind zijn de intel-aanhangers die AMD dood willen zien. Waarom gaat me echt boven mijn pet. Ze hebben duidelijk niet door hoe een markt werkt. Concurrentie is wat de centjes in jou portemonee houdt want geloof mij als AMD of Intel niet meer zou bestaan laten ze jou bloeden voor hun producten!

[filenox]

262 miljoen euro voor 565 banen, lijkt me niet echt de moeite hoor

[naftebakje]

Die 565 banen zullen wel rechtstreeks zijn, dus expliciet voor het produceren van de wafers. Die mensen zullen allemaal een flink loon verdienen (hoogtechnologische job), wat zij grotendeels in de lokale economie zullen stoppen.
In de fabriek zelf zal er door die extra werknemers meer werk (dus meer jobs) zijn in de administratie, de catering, kuisploegen, boekhouding, ....

Als je alles inrekent kunnen er gemakkelijk enkele 1000den mensen beïnvloed worden door deze 565 extra banen.

[Reactie gewijzigd door naftebakje op 22 juli 2024 22:21]

[mad_max234]

En behoud van de fabriek in Duitsland natuurlijk, dat zijn ook een hoop banen. Want heeft Duitsland wat meer zekerheid dat de fabriek daar blijft.

Het is natuurlijk erg belangrijk dat de hightech bedrijven in het westen Europa blijven.

[Rey Nemaattori]

DDR is de periferie van duitsland...behalve rond verlijn is de werkgelegenheid slecht en de lonen laag...het plaatsen van een hi-tech fabriek of het onderhouden er van zal op zich een kleine impact hebben, maar het geeft wel een signaal af naar andere bedrijven die nieuwe technologiën maken, namelijk dat overheids subside of europeese subsidie mogenlijk is.


Ik betaal overigens graag een belastingcentje mee aan AMD (ook al is dat een tikkeltje unfair t.o.v intel)

[mad_max234]

Ik kom uit Nijmegen en de Philips krijgt ook geld om hun bedrijf in Nederland te houden, ze hebben een flink nieuw complex neer gezet en afspraken met de gemeente dat de wegen verlegt gaan worden en noem naar op, en daar zit ook geld steun bij.

Anders waren er allang meer grote bedrijven naar het oosten vertrokken., en zaten wij met al dat hoog opgeleid personeel dat niet in de EU kan werken omdat de hightech banen weg zijn en dat beetje wat over is bezet is.

[Verwijderd]

Intel krijgt soms ook geld van de Amerikaanse regering om hun fabrieken daar te behouden...

[blouweKip]

intel krijgt anders ook gewoon steun (belastingvoordelen etc)

[bbob]

idd het zoveelste voorbeld hoe de overheid grote bedrijfen subsidies geeft. Zouden ze dat geld aan het midden en kleinbedrijf geven dan krijgen ze er 5x zo veel banen voor terug.

Maar goed overheden hebben daar lak aan, vriendjespolitiek is aan de orde van de dag, men wil tenslotte na de loopbaan een leuke baan in het bedrijfsleven hebben.
Nee dit soort staatssteun lijkt gewoon nergens op.

[The Third Man]

Je kan wel mooi vertellen hoe het niet moet maar ik lees weinig onderbouwing voor je kritiek, laat staan je (neem ik aan geschatte) 5x zo veel banen. Heb je überhaupt wel enig verstand van steun aan de economie door een overheid?

[Verwijderd]

Je vergeet voor het gemak dat de toeleverende bedrijven met 565 man extra bij AMD, ook extra personeel kan laten werken en dat zal in totaal meer zijn dan die 5x565 waar jij mee aan komt. 't Mes snijdt aan twee kanten deze keer en dus is deze steun wel geoorloofd, imho. We moeten sowieso voorzichtig zijn met technologie bedrijven in de EU, China en India lonken wel heel hard.

[FiXeR.nl]

Half miljoen p.p. Daarvoor zou ik best in een waferfabriek willen werken hoor.

[aliencowfarm]

Maar dan wel over meerdere jaren. En de rest van economie zal daar ook weer van profiteren. Al die mensen consumeren ook weer natuurlijk.

[the_stickie]

maar die betalen geen inkomstenbelasting; integendeel

[BorgMan]

Ik geloof dat het gaat om de markt in zijn geheel en niet alleen om Duitsland. Je hebt eigenlijk maar twee grote CPU spelers: Intel en AMD. De rest boeit niet zo heel veel meer, Moterola is zijn deel kwijt geraakt aan Intel toen Mac besloot Intel CPU's te gaan gebruiken. Verder vind ik wel dat Intel iets te maken heeft met Duitsland, omdat het daar nou eenmaal ook CPU's verkoopt. Ik ben het daarom eens met A4-tje dat er scheve gezichten getrokken kunnen worden...

[GroGG]

Nou, als je een beetje weet hoe de Amerikaanse overheid zijn buitenlandse/multinational bedrijven spekt met belasting voordelen/ontduiking door van die banken te gebruiken op van die kleine eilandjes.

Dan is deze injectie echt naar een druppeltje...

In Europa zijn dit soort praktijken namelijk niet mogelijk, of iig niet op die schaal waarop de Amerikaanse overheid het aanpakt.

Maar evenwel, denk aan airbus, het huidige galileo project, (ja, idd nu 'verkocht') Fokker in het verleden ect.

[Reactie gewijzigd door GroGG op 22 juli 2024 22:21]

[i-chat]

ik denk dat je dan de markt niet zo goed kent

het is (voor grote bedrijven als amd, intel, asml, philips, samsung etc.) namelijk heel gebruikelijk dat grote steden als new york dreesden bejing en tal van andere steden bepaalde financiele voordeeltjes uitloven als ze in die stad een fab neer zetten,

er werd net al genoemd, een half miljoen PP en das natuurlijk 'onzin'
in die zin, je natuurlijk wel moet rekenen dat dat die 5 ton pp wel over zeker 10 jaar versprijd moet worden,

Dan heb je nog maar 50.000 euro per persoon per jaar,

En dat de mensen die er werken, wel 30% van hun loon weer terug betalen aan de staat, (loonbelasting), en nog een 19 % (btw) ....
Nu is 't dus ineens nog maar 50.000 x 0,7 x 0,81 = +/- 23,500 euro,

ik heb zo' m'n vermoedens dat een ww uitkering meer is,

om nog maar te zwijgen over indirecte werkgelegenheid...

[Reactie gewijzigd door i-chat op 22 juli 2024 22:21]

[martijnvanegdom]

2 grote spelers op de dekstop markt bedoel je... Sun, IBM zijn zeker nog wel grote jongens hoor, alleen in een totaal andere markt

[Verwijderd]

Dit soort steun programma's heeft Nederland ook.

De EU heeft een aantal richtlijnen wanneer dit is toegestaan. Het gaat meestal om investeringsondersteuning van nieuwe vestigingen/faciliteiten van technologische bedrijven in gebieden die economisch achter lopen.
De bedrijven moeten zelf dus ook investeren, maar komen met name de technologische ontwikkeling van/in Europa ten goede (één van de speerpunten van de EU).

[Verwijderd]

Motorola had daarvoor zn CPU divisie al over laten gaan in Freescale Semiconductor.
en Apple's CPU's kwamen van IBM

[g4wx3]

AMD krijgt dus iets van 260 miljoen euro, dat daanra waarschijnlijk helemaal word opgesoupeerd in de regio om de fabriek uit te breiden, dan zijn de rechtstreekse banen nog niet eens ingevuld!

Een WIN WIN situatie dus.

Sterker eerder een win situatie voor europa, voor amd dat 600 miljoen verlies leidt, moeten we maar hopen dan zij hun winst later nog kunnen krijgen, voor het failliet gaat. (ze hebben op dit momment niks meer in handen. Ik geloof niet meer in de barcelona, dit is een processor van al 1 aar oud bijna)

[Larsie]

Sterker eerder een win situatie voor europa, voor amd dat 600 miljoen verlies leidt, moeten we maar hopen dan zij hun winst later nog kunnen krijgen, voor het failliet gaat

Zo beroerd staan ze er niet voor als het doet lijken. Ze hebben al jaren een schuld lening van een half miljard. Een hoop daarvan hebben ze terugbetaald met de Athlon 64, X2, de succesvolle Opteron lijn en verkoop van de flash divisie.

Dat het nu iets minder gaat dan toen wil niet zeggen dat ze er nu slecht voor staan. In tegendeel het ziet er nog altijd veel rooskleuriger uit dan voor de Athlon 64, denk aan de deal met Dell.

Ze hebben door het overnemen van ATI wel wat hogere schulden. Het lijkt voor nu een rare investering. Maar voor dit soort zaken moet je geduld hebben, AMD moet eerst alles netjes op orde zien te krijgen.

dit is een processor van al 1 jaar oud bijna

Denk jij dat ze die processor een jaar geleden ontworpen hebben en toen maar in de kast hebben laten liggen? Of denk jij dat een ontwerpje afgeraffeld in een maand tijd, het beter doet dan een nauwkeurig ontworpen processor, die misschien wel meer dan een half jaar in ontwikkeling is?

Ze hebben daar echt wel genoeg mankracht op ingezet om te zorgen dat de Barcelona gehakt van de C2D als we die nu kennen. Toen AMD met de Athlon 64 kwam en later de X2 bleef het ook erg lang stil aan de Intel kant. Een processor komt niet even uit de lucht vallen.

edit:

ze hebben op dit moment niks meer in handen

Als de budget en mid-end markt niks betekend heeft de concurrent anders ook niet veel in handen.

AMD verkoopt wel meer dan alleen x86 cpu's, haar chipsets en videokaarten doen het ook niet onaardig. Weliswaar minder dan directe concurrenten maar het blijft winst.

[Reactie gewijzigd door Larsie op 22 juli 2024 22:21]

[Verwijderd]

Denk jij dat ze die processor een jaar geleden ontworpen hebben en toen maar in de kast hebben laten liggen? Of denk jij dat een ontwerpje afgeraffeld in een maand tijd, het beter doet dan een nauwkeurig ontworpen processor, die misschien wel meer dan een half jaar in ontwikkeling is?

Nee, een CPU ontwerpen is werkje wat veel tijd kost.
Veel meer dan een half jaar. Een van de bewijzen daarvoor is dat AMD z'n chippie al meer dan een half jaar naar voren geschoven heeft.


Ze hebben daar echt wel genoeg mankracht op ingezet om te zorgen dat de Barcelona gehakt van de C2D als we die nu kennen. Toen AMD met de Athlon 64 kwam en later de X2 bleef het ook erg lang stil aan de Intel kant. Een processor komt niet even uit de lucht vallen.

Natuurlijk doet AMD z'n best. Maar dat wil niet zeggen dat ze een passend antwoord op Intel hebben. Intel en AMD beginnen met het ontwerpen van CPUs en weten pas aan het eind v/h traject ofdat hun ontwerp of het ontwerp v/d concurrent aan de verwachtingen voldoet. Als dan de Core lijn van Intel heel mooi blijkt te presteren en AMD ziet dat hun eigen CPU het minder doet kunnen ze daar niet bar veel meer aan doen. Ze kunnen het ontwerp niet zomaar geheel veranderen. En zeker niet in de korte tijd die de consument wenst.

[Comp-Freak]

Intel krijgt net zo goed wel geld toe om ergens een nieuwe fabriek neer te planten. Zulke grote bedrijven zijn natuurlijk interessant voor een overheid om binnen te halen.

[Edit] Was uiteraard een reactie op A4-tje

[Reactie gewijzigd door Comp-Freak op 22 juli 2024 22:21]

[Verwijderd]

Dit betreft dus alleen geld voor het opzetten van een fabriek. De Duitse overheid zal zich (terecht) niet bemoeien met de concurrentiestrijd AMD - Intel.

[Mujo]

Uitbreiding, geen opzet.

[bastian433]

mja dan hebben we straks alleen nog maar intel en dan lopen de prijzen van processoren helemaal de pan uit gezien er dan geen noemenswaardige concurrent meer is...

nee ik vind het wel een goed idee die steun...

[Verwijderd]

Die steun lijkt wellicht heel wat als je het afzet tegen je eigen maandsalaris.
Maar als je kijkt wat het kost om zo'n fab te runnen is het heel wat minder overdadig.
Verder is het een langere termijn investeringing. Het zal AMD niet veel helpen in hun huidige positie.