KPN: oude telefoonnet in 2010 uitschakelen

Volgens directeur Eelco Blok van KPN's divisie vaste telefonie zijn de dagen van het traditionele telefoonnet geteld en wil het bedrijf zich na 2010 volledig concentreren op het aanbieden van diensten via het in aanbouw zijnde hogesnelheidsnetwerk.

'Wij kunnen in de toekomst alleen concurrerend blijven als we het grootst mogelijke aanbod hebben, van internettelefonie tot digitale televisie, voor zowel particulieren als zakelijke klanten. Dat kan enkel via ons ultramoderne net. In 2010 willen we het traditionele telefoonnet volledig uitschakelen', zo liet Blok in het Duitse blad WirtchaftsWoche optekenen. Vermoedelijk zullen bestaande vastetelefonieabonnees automatisch naar het nieuwe netwerk worden gemigreerd. De komende drie jaar zullen er achtduizend arbeidsplaatsen bij de vastetelefoniedivisie verdwijnen; de helft van het huidige personeelsbestand. 'Het nieuwe netwerk vereist minder onderhoud', zo verduidelijkt Blok. De telco wil de komende drie jaar nog eens tussen de één en anderhalf miljard euro in het hogesnelheidsnet investeren.

Blok stelt dat het in ieders belang is, dus ook dat van KPN, dat het nieuwe netwerk opengesteld staat voor de concurrentie. Dat die houding ondanks mededingingswetgeving niet vanzelfsprekend is wordt geïllustreerd door het verzet dat Deutsche Telekom daartegen biedt: het wil de komende jaren het exclusieve gebruiksrecht voor zijn VDSL-net om de miljardeninvesteringen daarin terug te verdienen.

Reacties (112)

Ik weet niet of dit nu betekent dat PSTN en ISDN ook verdwijnen, maar als dat zo is moeten ze tegen die tijd toch wel iets beters hebben dan InternetPlusbellen. Het mooie van het 'oude' netwerk is wel dat het in mijn ervaring ALTIJD werkte. En of 'ultramodern' nu het beste argument is om alles om te gooien?

Dat klopt. PSTN en ISDN verdwijnen dan.
Het VoIP platform is idd best onstabiel, maar dit is niet alleen icm IPB. Ook andere VoIP aanbieders hebben deze problemen.

Je moet niet vergeten dat VoIP (bij ons) nog in zn kinderschoenen staat. ADSL heeft ook wel even geduurt voordat het zo stabiel is als nu.

Uiteindelijk vervalt de hele huistelefoon principe. Ze zijn op dit moment bezig met WiFi telefoons, die je gebruikt als mobiele telefoon maar over schakelt naar een WiFi verbinding zodra je in de buurt bent van een accespoint.
Zo krijgt iedereen een persoonlijk nummer (084, 087 e.g.) ipv een geografisch nummer (050, 010 e.g.).

Volgens mij komen er in de wijkkasten wel degelijk omzetters van VoIP naar PSTN/ISDN, zodat je nog wel je bestaande apparatuur kan gebruiken. In principe komt het kastje van IPB dus in de wijkkast te staan in plaats van bij jou thuis (alleen dan 1 groot kastje dat een heleboel lijnen tegelijk aan kan).

De laatste paar honderd meter gaan dus nog steeds als PSTN of ISDN, tenzij je IPB neemt natuurlijk. Die omzetterkastjes hebben een beperkt aantal aansluitingen, daarom wil KPN natuurlijk graag dat je nu al IPB neemt, dan hoeven ze voor jou al geen rekening meer te houden qua capaciteit.

Zo krijgt iedereen een persoonlijk nummer (084, 087 e.g.) ipv een geografisch nummer (050, 010 e.g.).

Ik heb geen behoefte aan zo'n peperduur nummer, en bovendien heb ik al een persoonlijk nummer: het begint met 06.

Een persoonlijk nummer is maar 1,50 in de maand, op dit moment.

Bij IPB is één persoonlijk nummer gratis. En bij Xs4all ook.

Ik denk dat hij meer de kosten van het bellen naar dat persoonlijke nummer bedoelt. Er zijn abonnementen waarbij je gratis kan bellen naar vaste nummers behalve 084, 087 etc.

Gevonden op de site van planet.nl

Van gewone nummers naar persoonlijke nummers
De kosten om te bellen naar een persoonlijk 084-nummer vanaf een gewone telefoon-aansluiting van KPN is gelijk aan het tarief voor bellen buiten uw regio, binnen Nederland.

Als vanaf een andere telefoonaanbieder dan KPN naar een 084-nummer wordt gebeld, wordt het tarief bepaald door deze telefonieaanbieder. Deze tarieven kunnen onderling verschillen.

Bellen naar overige nummers
Voor het bellen naar overige nummers binnen Nederland zoals 112, 118, 06760, 08/900 en 084/087 geldt hetzelfde tarief als het bellen van deze nummers met een gewone telefoonlijn van KPN.

PS: dit gaat over internet plus bellen

Nog een stukje van Tiscali:

Nummers die u niet met uw Tiscali Telefonie abonnement kunt bellen zijn:

* 06-nummers (065- of 066-) voor semafoons (pagers)

* 067-inbelnummers voor videotexdiensten

* 0676-internet inbeldiensten

* 118 KPN Inlichtingendiensten (u kunt in plaats hiervan 0900-1313 bellen voor nummerinformatie)

* 12/13/14/19: specifieke verkort kiezen nummers

* Telefoonnummers die beginnen met 08 (anders dan 0800):

o Nummers die beginnen met 084 of 086: personal numbers

* Nummers die beginnen met 09 (anders dan 090x)

* Carrier Preselect is niet mogelijk met Tiscali Telefonie

Oftewel, met Tiscali Telefonie is het niet eens mogelijk!! Voor mezelf geldt dan dus, bellen met de mobiel om die nummers te kunnen bellen.

@ ]Byte[

Om je een voorbeeldje te geven.
Mijn vrouw kan uren aan de telefoon hangen met haar moeder. Als ik nu overschakel naar één of andere VOIP dienst dan wordt mijn schoonmoeder dus ook verplicht om hetzelfde te doen aangezien, analoog naar analoog nu gewoon zo goed als niks kost en een investering in adsl best wat kost en je een maandelijks adsl abonnement bovenop je kosten van je vaste lijn hebt zal het gewoon duurder zijn.

Daarenboven fijn dat jij zo goed overweg kan met al die nieuwe technologie maar een groot deel van de bevolking heeft het zelfs moeilijk met de afstandsbediening van de tv

Voor mensen met een beperkt budget is dit gewoon veel duurder.

Wel degelijk peperduur: bellen naar de meeste van die nummers kost vele malen wat een gewoon (inter)lokaal gesprek kost.

Belachelijk dat die niet te bellen zijn! Ander tarief ok, maar onmogelijk maken!

Waarom "peperduur"
Die mag je mij uitleggen.
Ik heb een aantal van die 087-nummers
(2 gratis van XS4ALL en eentje bij m'n VoIP-provider voor 1,50 / mnd)
Bellen doe ik afhankelijk van de bestemming.
Binnen NL naar vaste nrs gaan bij mij via voipbuster (gratis!), naar het buitenland via mijn VoIP-provider.
(via KPN normaal € 0,7867/min (+ starttarief € 0,1035), maar via mijn VoIP-provider maar € 0,162/min (*geen* starttarief!))
En van VoIP-naar-VoIP (bijv. naar FWD, IAXtel, iXcall, SipPhone etc.) kost het ook niets.
Nu mag jij mij vertellen waar die "peperduur" is...

Het voornaamste probleem zit in de SIP servers, die zijn regelmatig langzaam vanwege het supersnel groeiende aantal IPB en S&B klanten.

het is maar de vraag of isdn gaat verdwijnen. Om je een simpel voorbeeld te geven, ik werk met een frtizbox 7050 waarop isdn aanslutingen zitten.
Op de fritzbox kan ik 10 voipnummers instellen. De isdn centrale sluit ik op de fritzbox aan en zie daar ik kan mijn oude centrale gewoon met isdn blijven gebruiken.

ISDN verdwijnt wel want das het netwerk buitenshuis. Binnenshuis (alles achter de NT1) draait op de S0 bus. De S0 bus verdwijnt niet, ISDN wel.

Das dus de situatie waar jij nu al op draait, VOiP naar S0.

Het mooie van het 'oude' netwerk is wel dat het in mijn ervaring ALTIJD werkte.

Dat klopt, ik ken het verhaal van een KPN monteur die geen InternetbellenPlus mocht nemen van de KPN omdat hij bereikbaar moest zijn in zijn functie. (Dit geeft oa al aan hoe betrouwbaar KPN zijn/haar eigen dienst vindt.)

van de andere kant... wanneer moet die monteur gebeld worden? juist : als het netwerk niet werkt.
zelfs als dat zo goed als nooit voorkomt is het lastig als het niet werkt en dat je dan je mensen niet kunt bereiken om het op te lossen.

Ja maar de storing hoeft niet altijd bij hem te zijn maar elders, KPN monteurs hebben altijd een redelijk groot rayon

Pure onzin, want ten eerste hebben die gasten allemaal een mobiel voor de zaak en ten 2de, wie is kpn om deze monteur het recht te ontnemen IPB te nemen? Als die monteur dat wil dat zegt dat hoe fantastisch hij dat wel niet vind en niet hoe onbetrouwbaar KPN haar eigen netwerk vind, want hij heeft er immers direct mee te maken...

Voor de KPn is het een vrij nieuwe markt waar ze zich in hebben gestort. Destijds bij UPC was het ook hopeloos, de migratie van telefoon over de kabel.

Het probleem zit het in het rushen van nieuwe producten op de markt zetten, daar waar de KPN infrastructuur nog steeds niet helemaal op orde is. Juist daar ben ik bang voor op termijn, dat ook de KPN mee neerwaarts sukkelt in wat andere al jaren uitbaten naar hun klanten, garant staan voor kwaliteit. Als de KPN hier in mee gaat hebben we straks geen 1 fail save betrouwbare aanbieder meer. Iets baart me daar zorgen in

Lijkt me inderdaad hoe je het noemt, een verhaal.

Nooit gehoord van mobiele telefonie ?

Idd, ALTIJD, met name in noodsituaties als de stroom is uitgevallen.

Jullie vergelijken allemaal de huidige stabiliteit van het voip netwerk met de stabiliteit over een aantal jaar. Tegen die tijd is dat heus wel verbeterd.

En tja, stroomuitval, daar heeft kpn echt wel backups voor, waarom denk je dat de huidige telefonie ook niet zomaar uitvalt met een stroomuitval. De huidige telefonie heeft net zo goed stroom nodig.

Het probleem met stroomuitval is niet KPN. KPN heeft een UPS. Het probleem is dat de meeste mensen geen UPS voor hun voip toestel hebben. Een PSTN toestel is network-powered; je telefoon mag een paar Watt van de KPN gebruiken, en die blijven dus ook bij stroomuitval beschikbaar.
De overheid vindt dat tegenwoordig minder belangrijk. omdat GSMs natuurlijk blijven werken.

Ik zou even uitzoeken of KPN nog altijd Merlin-Gerin gebruikt voor UPS-systemen, en dan als de bliksen aandelen MG kopen. Volgens mij zit er een order voor ruim 17.000 UPS-systemen voor in de wijkverdelers aan te komen.

als de stroom uit valt doet de telefoon het 9 van de 10 keer ook niet.
plus 98% van de nederlanders heeft een GSM.

die het net zo goed niet doen omdat de zendmasten ook stroom nodig hebben. voordeel van het oude telefoonnetwerk is dat er een stroom toevoer is waardoor oude (erg oude) telefoons nog wel kunnen werken, tenzij de telefoon centrale zelf ook geen stroom meer heeft natuurljk

Een GSM mast heeft back-up accu's. Pas nadat de stroom meer dan een half uur uitgevallen is, werkt de mobiele telefoon niet meer. Dit komt echter maar weinig voor in Nederland.

En wat valt er in een noodsituatie het eerste uit door overbelasting: juist, het GSM netwerk.

Ik vindt het zo wie zo te gek voor woorden dat KPN eenzijdig mag beslissen over een netwerk dat door de Nederlandse mensen betaald is.

Ik hoop dat de Nederlandse staat binnenkort tot bezinning komt en het netwerk overhevelt naar een onafhankelijke beheerder.

Daarbij probeert KPN hun eigen plan er doorheen te drukken. Zie: http://www.webwereld.nl/a...tot--2011-openhouden.html

Ik hoop dat er in 2010 een goed alternatief is. Want KPN begint erg monopolistische trekjes te krijgen. Tot voor kort was ik heel erg tevreden met KPN.

nieuws: NMa gaat overname Tiscali door KPN nader onderzoeken?
nieuws: KPN neemt ruim 60.000 klanten over van Tiscali?
nieuws: Xs4all wil provider Hcc!net overnemen?
nieuws: KPN neemt Speedlinq over?
nieuws: KPN neemt Demon Nederland over?

Ik ben bang dat de Consument de dupe van dit soort acties wordt.

Volgens mij heeft KPN het netwerk in eigendom omdat Gerrit Zalm al ettelijke miljarden heeft gevangen voor de aandelen KPN. Feitelijk heeft de Staat der Nederlanden het netwerk verkocht aan de aandeelhouders.

In deze stukken wordt gesproken dat KPN beheerder van het netwerk is. Volgens mij is de beheerder niet de eigenaar, anders zou KPN aangemerkt worden als eigenaar.

http://www.nmanet.nl/nede...sluiten_2004/3439BBME.asp
http://www.javisite.nl/Artikel/0402-070JU.pdf

De Nederlandse staat heeft inderdaad geld gekregen voor aandelen van het bedrijf KPN dit zegt niets over het netwerk.

http://www.nmanet.nl/nede...sluiten_2004/3439BBME.asp :

aangezien zij weigert abonnementen voor de aansluiting op haar netwerk ter wederverkoop aan te bieden aan Tele2.

http://www.javisite.nl/Artikel/0402-070JU.pdf :

KPN Telecom BV mag zich namelijk de eigenaresse noemen van het enige lan-
delijk dekkende (vaste) communicatienetwerk met aansluitingen in vrijwel iedere woning en ieder
bedrijfsgebouw.

Als ik dat goed lees noemen ze KPN de eigenaar van het netwerk

Heb ik overheen gelezen.

Misschien het dit de reden dat het energienet een onafhankelijke beheerder heeft gekregen.

Raar dat Nederland zo'n belangrijk communicatie netwerk uit handen geeft (aan een commerciele partij). Het zelfde geldt voor het ex Nozema netwerk.

In mijn ogen moet zo'n netwerk eigendom van de Nederlandse staat zijn, waarop ze een beheerder aannemen.
Dit zou in mijn ogen voor alle infrastructuur moeten gelden. Dit zou het leven in noodsituaties ook veel gemakkelijker maken.

Je vergeet er nog een, al is dit dan wel een concurrent enkel vanuit de bedrijvensector.

KPN neemt Enertel over

De vaste telefooncentrales van KPN zijn echter ook wereldwijd jarenlang(in de orde van tientallen jaren) doorontwikkeld, als het dan nog niet stabiel is

Net zoveel beter als digitenne digitale tv van KPN is dan analoge tv via de ether..in niets beter dus behalve voor KPN. De kwaliteit van analoge tv via de ether was zoveel beter en scherper. De enige reden dat digitenne nu een succes wordt is omdat daarvoor KPN nozema heeft gekocht en daarom de uitzending heeft gestaakt, met instemming van de regering die van KPN een gift ontving, het gratis uitzenden van ned1,2,3 en lokaal, als ze het analoge netwerk mochten beëndigen. Ook een manier van concurreren, want toen digitenne nog naast analoog tegelijk in de lucht was was dit toch ook mogelijk.

Dus dit zal wel het zelfde idee worden. Veel extra kastjes want welke normale telefoon werkt direct zonder extra kastje. Ik hoop dat de kwaliteit van voip of voatm nog flink vooruitgaat en het ook gewoon goed blijft doen als je aan het internetten bent enz.

Dan hebben ze nog 3 jaar de tijd om de uptime garanties van ADSL en Kabel omhoog te gooien. Ik weet de exacte cijfers niet, maar analoge telefoonlijnen zijn volgens mij zo'n 99,99..% van de tijd werkend. Bij ADSL garanderen ze maar 95%. Wil je meer dan moet je bijbetalen. 5% op een heel jaar is al ruim 18 dagen. ADSL kan er dus nog steeds 18 dagen uitliggen en dan maken de providers hun garanties nog steeds waar. Altijd fijn als er een noodgeval is en je moet 112 bellen .

Ben ik benieuwed hoe ze de bevolking in de buitengebieden gaan bedienen... praat je nog altijd over zo'n 900.000 mensen dacht ik zo. Ik herinner me het bericht van enkele dagen terug dat KPN ook de inbel-internetaansluitingen wilden afbouwen, daar kwamen ook al genoeg opmerkingen van deze strekking binnen.

Dat is inderdaad een aandachtspunt.
Maar waarom het echt absoluut onmogelijk zou zijn om een ip dienst te introduceren zonder backward compatible POTS diensten te bieden zijn embedded apparaten.
Iedere lift in Nederland is met een (analoog) lijntje uitgerust. Net als heel veel alarmsystemen, controle-op-afstand, etc.
Dit soort apparaten vervang je niet zomaar door een ip-achtig alternatief.

Dat ze de backbone op ip willen zetten, ok, dat is wellicht zelfs nu al het geval.
En dat ze *nieuwe* aansluitingen vanaf 2010 ook alleen nog ip bieden, kan ook nog.
Maar de installed base kan absoluut niet verplicht overgezet worden.

Deze dorpjes (waarvan ik betwijfel dat het er nog 900.00 zijn) zouden tegen die tijd onder een WiFi/Wimax kunnen vallen. Daar wordt ook al aardig mee ge-experimenteerd.
Op zich niet verwonderlijk dat KPN dit doet, ze proberen concurrentie door dit soort grapjes gewoon van hun netwerk af te drijven door hun voor hoge kosten te stellen. Of mee opwaarderen, of wegvallen. Leuk grapje op zich wel en hopelijk dat deze bloedzuigers als het ware dan ook eens gaan investeren ipv meeliften.

Ja inderdaad, die 900.00 lijkt me aardig aan de lage kant.

Dus die zullen ze toch ook moeten bereiken je praat al snel over 1/16 deel van de nederlandse bevolking, die moet je ook kunnen garanderen dat ze net zoals nu altijd kunnen bellen.

tegen die tijd waarschijnlijk 1/17 deel, iets minder erg dus.

Het grootste probleem van KPN dat niet wordt erkend is dat ze teveel interne slang hebben ontwikkeld in de afgelopen decennia. In de vaste telefonie en het Internet is er bij KPN een eigen taal ontstaan die je alleen verstaat als je er jarenlang werkt. Ikzelf verstond er niets van totdat ik er lang genoeg werkte. Verreweg de meeste interne KPN-jargon gaat helemaal nergens over. De meest eenvoudige bestaande termen vervangen ze door een ander woordje om daarmee de expert uit te hangen en als je weet wat ze onderling hebben afgesproken, dan hoor je erbij. En die synoniemen zijn zo algemeen dat er bijna geen verband meer is met datgene waar het voor is. Een Internetabonnement zouden ze binnen KPN bijna een "bureau" of zo noemen, omdat je achter je bureau zit om de computer te bedienen waarvoor je een Internetverbinding hebt. Zo ver gaat het echt daar. Daarom spreken ze ook van een KPN-cultuur. Als je daar slechts 2 weken zou zijn ingezet, dan versta je echt niets van wat ze zeggen.

En wat is nu het probleem? Ze zijn geneigd om die cultuur toe te passen op klanten. Ze komen met talloze varianten van allerlei vage pakketten waar de klanten dan uit moeten kiezen. De klanten willen gewoon bellen, internetten en zo goedkoop mogelijk. In plaats van die wensen in te willigen komen ze met allerlei ingewikkelde constructies die voor de gemiddelde consument niet te begrijpen zijn.

Kun je wat concrete voorbeelden van dat 'slang' geven?

@Jvs

MxStream en IPB zijn gewoon productnamen van KPN, net als Athlon een type processor is van AMD en ga zo maar door. Dat is niet wat met slang bedoeld wordt.

Mxstream (adsl)
IPB (voip)
Hop (overstap naar andere provider)

Dat waren degene die ik ken vanuit de helpdesk adsl, zijn er vast meer. Ze gebruiken vaak de marketingtermen of andere termen dan die technisch gebruikelijk zijn.

Betekent dit nu dat het ouderwetse bellen via het vaste net verdwijnt, of gewoon dat het enkelt naar glasvezel over gaat?
(eigenlijk: Worden we gedwongen om VoIP te nemen, of niet?)

Als KPN glasvezel naar mijn deur legt, zonder dat het mij wat kost, en bellen niet extreem duur wordt, en het netwerk beetje betrouwbaar is, maakt het mij niet uit

KPN wil zijn telefooncentralles vervangen voor wijkkasten met de apparatuur daarin die bellen en internet mogelijk maken. Deze kasten zijn onderling gebonden met glasvezel en met koper tot aan de woning/ kantoren. In nieuw te bouwen wijken gelijk glas naar de woning/kantoren waar weer omvormer komt waar je, je oude telefoon/centrale aan kan hangen. Hieronder een link met een gedeelte van het verhalen.

http://www.webwereld.nl/a...tot--2011-openhouden.html

Ook hoef je, je geen zorgen te maken dat je ISP moet opzeggen omdat de KPN de kasten moet openstellen voor andere ISP. Kijk even op de website van de OPTA.

Alsof er, met het huidige overname tempo, in 2010 nog niet-KPN ISP's zijn

Ik denk dat over een paar jaar alleen nog maar ADSL te bestellen is. Je hebt tegenwoordig voor 30,- al ADSL+Telefonie dus voor de kosten hoef je het ook niet meer te laten.
Hoe gaat dat eigenlijk als ze straks glasvezel tot aan de deur willen hebben? Moeten ze dan niet de hele stoep openbreken? Lijkt me een kostelijke investering.

Nou, zo kostelijk lijkt me dat niet eigenlijk...

Kostbaar daarentegen... .

30€ is best veel voor een heleboel mensen.

De vele mensen die weinig verstand hebben van computers zitten waarschijnlijk toch bij de KPN. En daar ben je alleen voor je abbonnement al iets van 18 euro kwijt dus als ze minder 12 euro per maand bellen ok, maar 30 euro is echt niet veel. Misschien voor de 65+ ers die geen nageslacht meer hebben en dus ook weinig meer om naar te bellen...

Inderdaad. Vooral als het om het buitengebied gaat. Met de televisiekabel net zo, die leggen ze ivm de giga omvang van de operatie ook niet in het buitengebied aan, daar is een alternatief voor; satteliet.

Maar ik heb geen zin om vervolgens hier 2 km van het dorp met een antenne te moeten bellen..

nee, alleen om de zoveel meter een gat graven, daartussenin word de kabel m.b.v. perslucht naar de andere kant "geblazen".

Wat dacht je hiervan: een internetabonnement voor 15 euro per maand en een onafhankelijk voip-abonnement voor 10 euro PER JAAR (Budgetphone). Dat laatste is weliswaar zonder gesprekskosten maar omdat je toch al met een mobiel op zak loopt, gaat het bij een vaste telefoon meestal alleen om de bereikbaarheid.

Heel wat goedkoper dus dan 30 euro per maand, niet zo'n lomp alles-in-eenpakket waardoor je makkelijk van internetaanbieder kunt wisselen zonder je voip kwijt te zijn (0x0-nummer zelfs overal mee naartoe te nemen al verhuis je naar Nieuw-Zeeland), en de betrouwbaarheid van deze beloplossing is tot nu toe erg hoog gebleken. Nog niet zo hoog als het ouderwetse, analoge netwerk maar vergeleken met de eigen 'voip'-oplossingen van de kabelaars en de adsl-aanbieders is het een stuk beter. De enige investering is een voip-adapter (SIP) of een router met SIP-functie, of anders een SIP-telefoon.

En toen herontdekten we iets soortgelijks als 'de broncode' en werd koper weer goud waard.

Koper is al goud waard.

"2010 volledig concentreren op het aanbieden van diensten via het in aanbouw zijnde glasvezelnetwerk."

betekend dat we overal glasvezel krijgen? dus ook hier in het noorden van nederland? Niet dat er weer dorpjes afgezonderd worden waar geen internet is?

(als het zo is zou het mooi zijn, kan ik eindelijk meer halen dan 6mbit!)

@hier onder

"In 2010 willen we het traditionele telefoonnet volledig uitschakelen'"

Ik denk dat je wel gelijk hebt. Alleen lijkt het hoe deze man het zegt net alsof alle koper word vervangen. Alleen denk ik dat het in 3 jaar niet gaat lukken om AL (dus ook van huis naar centrale) het koper om te zetten naar glasvezel(kosten daar gelaten).

@hier onder nog maals
Als het alleen de backbone is, dan win ik weer niets in snelheid .

@ytsmabeer
Dat klinkt natuurlijk heel goed(beetje te goed). Heb je misschien links dat je die uitspraak kan onderbouwen? (komt misschien omdat ze hun investering in ADSL terug wouden verdienen?).

Dit gaat over de "backbone" van KPN, je blijft gewoon koper houden tot aan de centrale maar vanaf de centrale zal het verder met glas gaan.
Op termijn zal er misschien wel glas tot aan je huis komen.

Ja, het glas komt zelfs direct naar de verdeelkast in je wijk toe. De meeste centrales gaan hierbij totaal verdwijnen. Maar je krijgt nog geen glas naar je huis inderdaad.

Vrijwilligers genoeg om het koper op te ruimen

ehm..alles totaan de wijkcentrales is al jarenlang glas hoor..denk eerder dat alle analoge aparatuur uit de centrales gehaald word.

maar nu komt het glas nog dichter bij je huis en blijft alleen de laatste 100-400meter nog bestaan uit de oude koper kabels ipv de laaste kilometer of 4.
dat komt in de buurt van de afstanden die ethernet verbindingen kunnen halen, en dat zou dus een hoop extra snelheid moeten opleveren.

Het laatste stukje van de centrale naar je huis blijft natuurlijk gewoon dezelfde brakke koperlijn. KPN gaat echt niet naar elk huis in Nederland een glasvezelkabeltje trekken hoor, ze zijn geen filantropische instelling.

niks filantropisch aan..daar kun je goud geld mee verdienen iig....

inderdaad gemeente en of kabelbedrijf zou(den) dit moeten investeren!... Maar dat mag niet van de idiote regering!

urrr... omdat de burgers altijd zullen gaan dokken....

Wie het ook aan legt, uiteindelijk zal altijd de gebruiker moeten betalen ervoor. Of dat nu is door de directe kosten van aanleg te betalen of door de verhoogde kosten van het abonnement.....

Bedrijven hebben uiteindelijk alleen dat geld wat hen door de klanten betaald wordt...

Hier in Amsterdam worden in de buurten Oost, Zeeburg en Osdorp al glasvezel aangelegd, tot aan de deur. De kosten worden gedeeld tussen de gemeente, woningcorporaties en een investeerder.

Snel internet hoort bij een moderne infrastructuur, net als gas, water, stroom en wegen. Ik vind het daarom niet raar dat de gemeente Amsterdam daarin investeert.

Het is zuur dat je daar als belastingbetaler aan meebetaald en niet kan meegenieten, maar dat is wel met meer investeringen van de overheid zo.

Ja duh, waarom moeten de burgers dokken voor iets wat uitgebaat gaat worden door bedrijven die daar dik geld aan verdienen?

Laten ze lekker hun geld investeren.

At Tiger
Misschien voor het algemeen belang...

Je kan ook zeggen dat de snelweg uitgebaat word door transport bedrijven, die namelijk allleen maar middelen hoeven te kopen die van de infrastructuur gebruik kunnen maken en hun klanten veel geld vragen...

Nederland heeft er heel veel aan als er niet te laat glasvezel verbinding komen, zou een mooie impuls geven aan economie (en aan mij ).

Ik lees ook dat naar waarschijnlijkheid alle klanten automatisch naar het nieuwe netwerk zullen worden gemigreerd. Tenzij ze robots inzetten om de aansluitingen bij het oude ISRA punt aan te passen lijkt het mij dus dat koper er voorlopig nog niet uit gaat.
Zou nmm ook niet haalbaar zijn. Het aanleggen van glas naar iedere klant is een peperdure een tijdrovende klus.

Er ligt meer glasvezel dan de meeste mensen weten.
Een tweetal jaren terug was iemand van een glasvezelnetwerk aan het woord waaruit heel duidelijk bleek dat als het "mocht" ze direct konden beginnen om bijna iedereen aan de sluiten.

Hier in een klein dorpje ligt ookal glasvezel, alleen het laatste eindje naar de verdeel stations nog niet en die glsvezel ligt er al jaren (ongeveer rond 1998)

Het gaat om het project ALL IP. Als je wil weten wat dit inhoud dan het volgende linkje.

http://www.kpn.com/kpn/show/id=873572

Ze zijn bezig met een aantal testen in bijv. Diemen.

Er werken dus 16000 man bij de vaste telefoondivisie? Dat is per 1000 nederlanders dus 1 KPN-er vaste aansluiting. In mijn wijk met 30.000 inwoners zijn er dan 30 KPN-ers beschikbaar. Er wonen ongeveer 3 mensen per woning en zeg dat 80% van de woningen nog een vaste aansluiting heeft. Dat betekent dat er per 267 aansluitingen 1 KPN ter beschikking is. Heeft die nog wat te doen dan?

Ja wel. er zijn zat mensen die perongeluk een stekertje omdraaien

Ook aanleg nieuwe woningen, reparaties op wijkkasten.

Bij ons komt 1x p/m een KPNer die de kast controleerd. dan is ie uurtje bezig met wat testjes en gaat dan weer weg.
Vraag me af hoe dit binnen het KPN gebouw er uitziet. aangezien alles nog met draaidjes gaat.

zo ongeveer .

Ik denk dat dit meer in de buurt komt.

mmm, die kan dan bijne wel met de hand de gesprekken tot stand brengen....

Och gosie! We klampen ons allemaal vast aan die goeie ouwe koperen lijn en we zijn met zn allen toch zo bang dat we even niet meer kunnen bellen en internetten! We durven met zn allen niet inoverend te zijn, want koper, dat werkt toch?

Ik denk dat niemand hier op T.net iets tegen innovatie heeft.
Zolang het innoveren met down-time maar op anderen gebeurd.

Nou ik heb dagelijks te maken met VOIP en ik kan me echt de da dag niet herrinneren dat klassieke telefonie zoveel problemen had.

VOIP tot aan de deur van de eindgebruiker is wel degelijk minder goed dan het klassieke koperen draadje.