Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 66 reacties
Bron: Gizmodo, submitter: Forau

Volgens Gizmodo heeft Microsoft de adviesprijs voor zijn Zune-mediaspeler vastgesteld: het apparaat zal bij zijn introductie 229,99 dollar moeten opbrengen. Daarmee valt de Zune een stuk goedkoper uit dan de 284 dollar die de Amerikaanse supermarktketen Walmart afgelopen maandag 'per ongeluk' op zijn website zette. De lagere prijs van de Zune lijkt het gevolg van de prijsdalingen waarop Apple deze week trakteerde. Naar het zich laat aanzien wilde Apple Microsoft onder druk zetten door de 30GB-iPod, de directe concurrent van de eveneens met een 30GB-schijf uitgeruste Zune, een prijsverlaging van 299 dollar naar 249 dollar te geven.

Zune-logo Microsoft had bij de introductie geen prijs voor zijn speler bekendgemaakt, maar algemeen werd aangenomen dat de Zune net als de iPod rond de 299 dollar zou uitkomen. Na Apples prijsstunt hoefden de managers uit Redmond echter niet lang na te denken: het bedrijf wil koste wat kost een hap uit Apples marktaandeel nemen en ging met zijn adviesprijs twintig dollar onder die van de concurrent zitten. De bronnen van Gizmodo melden wel dat de plannen om de Zune inclusief een aantal videoclips te leveren, door de prijsdaling in het gedrang zijn gekomen. 'Maar die content kon toch niemand wat schelen', denkt de site.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (66)

Kijk concurentie is altijd goed, maar MS heeft wel een enorm voordeel, kijk maar naar de Xbox.

Windows en Office zijn de melkkoe van MS. Door het monopolie kunnen ze eigenlijk elke prijs vragen voor Windows en Office. Dat blijkt ook wel want er is een 80% winst marge op deze producten.

Door deze enorme constante stroom aan miljarden dollars kunnen zijn eigenlijk als enige op de wereld zich in elke markt in kopen en er miljoenen aan advertentie en andere deals met Xbox een Windows aan vast maken.

Hierdoor is het voor de concurentie erg moeilijk om met MS te concureren. Wanneer MS de markt voor zich gewonnen heeft is er geen concurentie meer en stijgen de prijzen en verminderd het aanbod, en omdat alle muziek nu als WMA wordt verkocht zit je vast aan MS.

Microsoft shows 85% profit margins for Windows

By: By Paul Abrahams in Las Vegas, FT.com site
Published: Nov 17, 2002

Microsoft has revealed for the first time that it has made profit margins of 85 per cent on its Windows system while four of its businesses made losses, raising questions about the benefits of the group's costly efforts at diversification.

The client division, which markets Windows, generated operating profits last quarter of $2.48bn on revenues of $2.89bn, implying margins of 85 per cent.
Dus eigenlijk is de dominante positie van MS op de markt voor OSen en Office suites eigenlijk heel goed voor de concurrentie in andere markten :P

Al de over winsten die ze maken op Windows en Office kunnen worden ingezet om de markt voor zeg gameconsoles en MP3 players wat op te schudden, te gunste van de consument :P

Dus je betaalt wat minder voor de PlayStation of iPod omdat je wat meer betaalt voor Windows en Office. Prima toch :*)
Tot ze ook in die markten het monopoly hebben. Dan is het weer gedaan met de concurrentie.
80% winstmarge op die producten lijkt me nogal onaannemelijk gezien de gigantische kosten voor ontwikkeling en onderhoud. Niet dat ik niet geloof dat er een goede winst op zit maar de grote cashflow komt voornamelijk door de gigantische aantallen.

Maar als je het aan kan tonen met een linkje dan graag.
Een artikel uit 2002.. Dat is 4 jaar geleden.. Wie zegt dat dat nu nog zo is?
Waarschijnlijk zijn de ontwikkelkosten van Windows Xp inmiddels al afgeschreven, daardoor kan het prima mogelijk zijn ze NU die winstmarges bereiken, ga je echter kijken hoe deze zich over de levensduur van het product heeft ontwikkeld zullen de cijfers echter anders uit vallen, daarbij overbodig te zeggen dat het niet dichter naar de 100 toe gaat ;)
Apple heeft zijn iPod helemaal niet in prijs verlaagd vanwege de zune. Ze hebben dat gedaan omdat er een 80 gigabyte versie bij kwam en ze de 30 gigabyte versie goedkoper konden produceren. Gewoon een product-update, met een bijbehorende price-update.
Microsoft gaat de zune speler gebruiken om de markt langzaam te veroveren.
Apple wet dat wle en ze zllen de apple dan ook zo goedkoop mogelijk maken zodat microsoft moeilijk de introductie succesvol laat velopen.

Hoe lager de prijs hoe lager de eventuele winstmarge, dus als Apple een beetje winst inlevert door hun prijs te verlagen kan het verstrekkende gevolgen hebben voor de Zune.


Persoonlijk denk ik dat de Zune een suces wordt na verloop van tijd. Zodra het drm gedoe etc. is opgelost (lees weggelaten :P).
Persoonlijk denk ik dat de Zune een suces wordt na verloop van tijd. Zodra het drm gedoe etc. is opgelost (lees weggelaten ).
Je opmerking is synoniem aan nooit. DRM gaan ze er niet meer uitslopen, noch bij MS noch bij Apple, want de platenmaatschappijen en filmproducten willen / eisen dat.

Mocht MS of Apple dat sugereren, dan is dat grond voor alle platen en filmmaatschappijen om onmiddelijk het contract met ze te verbreken, al dan niet gepaard met een enorme rechtzaak.
concurentie is een blijft een mooie techniek ey?

Stel je toch eens voor dat er ook andere Operating systems waren die een geleik deel van de markt hadden, of Office suites.

Dan hadden de prijzen van Windows en Office ook zomaar ineens 25% kunnen zakken.
nog erger dan waren de prijzen van office 25% lager als van het concurrerende product.

Echter in deze markt is prijs niet het belangrijkste.
Apple heeft het voor elkaar gekregen de IPod niet als een stuk hardware te verkopen maar als een lifestyle product. Om er bij te horen moet je er eentje hebben en kom je met iets goedkopers dan is dat toch niet hetzelfde en hoor je er niet bij.

zune is de zoveelste die aan aanval doet op de ipod maar op krijg gaan ze dan niet winnen. Daarbij heeft apple het gehele concpet inclusief online muziekwinkel.

Nee microsft krijgt het moeilijk want ze zijn in dit geval (zoals meestal) geen innovater maar gewoon hup een kopieren die hap.
Inderdaad leuk, maar alleen werkzaam als de producten GOED zijn en goed ondersteund kunnen worden.

@Kikkercow: Ik verwachte er al een reactie op. Wat ik bedoel is dat concurrentie verder gaat dan alleen maar prijs. Linux is goedkoper, maar de ondersteuning weer duurder. Een product dat niet goed is, heeft niet de gewenste werking en is dus weer duur. Het is niet mijn bedoeling om een merk of oplossing onderuit te halen, alleen maar aan te geven dat prijs niet alles is.

Zoals LB06 ook aangeeft.
Concurrentie betekent niet persé de beste qua prijs, maar dat kan ook betekenen dat je je differentieert van je concurrenten door middel van kwaliteit, service of compatibiliteit of iets dergelijks.

Denk aan iets triviaals als AH vs Aldi ofzo. Dat er concurrentie in een markt zit wil niet zeggen dat de kwaliteit eronder leidt.
En je wilt daarmee zeggen dat?

Als je hiermee wilt vertellen dat Mac osX geen goed os is, niet goed ondersteunbaar is, of dat linux geen goed os is, dan moet je dat gewoon doen. Dat je dan liegt, tjah dat zullen de mods wel begrijpen lijkt mij.

Als elk van die os-en 30% van de markt zou hebben is support absoluut geen probleem. Dat windows dan als enige een een eigen webserver, directX en filesystems nodig denkt te hebben spreekt eerder tegen de ondersteunbaarheid van windows dan er voor lijkt mij.

[edit]
Jij gelooft werkelijk dat in een 30-30-30% marktverdeling de kosten voor de ondersteuning van os A, anders zijn van os B? geef eens een goede reden dan?

Ik zie alleen maar hogere kosten voor windows support omdat het dan compleet niet markt comform is, het gebruik voor alles iets anders dan de rest van de markt. (heb je ook meteen de reden te pakken waarom MS super computers en clusters veel duurder zijn dan de huidige oplossingen, alles werkt compleet anders)
concurentie is een blijft een mooie techniek ey?
Maar gelukkig hebben we democratisch besloten dat de overheid een oogje in 't zeil houdt, om de economie in evenwicht te houden.

De EC schijnt ook in de foklore te geloven dat concurrentie een middel is dat je kunt contrueren, ipv van het resultaat van een complex en onbepaald proces.

:Z
Tja de iPod is ook niet echt goedkoop natuurlijk. Maar het is nog steeds 'king off the hill' als het gaat om HD mp3 spelers.

Daar kun je alleen maar iets aan doen door even goed of beter te zijn voor minder geld, dus dat is een te verklaren reden.

Daarnaast heeft iPod ook een bepaalde status en imago opgebouwd, dat is ook lasting om daar tegenin te boxen.

Maar MS heeft met de xbox 360 IMHO toch aangetoond de grote spelers in niet eigen markten behoorlijk zenuwachtig te kunnen maken.

Ben benieuwd wat er gebeurd, als de MS marketing machine op volle toeren gaat voor de Zune...
Smaak verschilt, ik vind de iPod geen king of the hill, om je woorden even te gebruiken.

Creative is voor mij de betere, met name door hun goeie geluid, zeker als ik hem gebruik op een audio set. Ook qua software is het allemaal wat vriendelijker enbeter geworden.

De Zune kan best wel eens de opvolger worden, alleen vanwege zijn scherm. MS kennende kunnen ze goeie produktie prijzen maken door de grote volume afname.
Alleen hun wireless DRM bevalt me niet, en DRM op alle spelers vind ik een kwalijke zaak.

Afwachten maar, de consument is de lachende derde, die krijg steeeds meer betere spelers voor zijn neus waardoor men een ruime keuze heeft en voor steeds minder geld :) Jammer dat we deze trend niet zien in de CPU en GPU markt, daar blijven de prijzen steevast op hetzelfde niveau. Een derde of vierde speler op die markt zie ik graag komen, MS *wink*.
Ik hoop dat je snapt dat 911GT2 er mee wilt zeggen dat ipod gewoon het populairst / bekendst is. Dat de spelers van Creative mogelijk technisch beter zouden zijn, is een ander verhaal.
Samsung. Hun Z5 flashmem spelers zijn van erg hoge kwaliteit, als ze dat doortrekken naar een hd speler met alle toeters en bellen..
Microsoft kan anders dan Apple dat ding gewoon met verlies verkopen (net als zn Xbox) om een plek te veroveren..Dankzij haar melkkoe van Windows en Office. Oneerlijke concurrentie dus.

Juist DAAROM zouden bedrijven opgesplitst moeten worden als ze in compleet andere bedrijfstakken gaan opereren om te voorkomen dat men een monopolie positie in de ene markt heeft niet kan misbruiken om een andere markt te veroveren. Opsplitsing levert tenminste eerlijke concurrentie op.
Juist DAAROM zouden bedrijven opgesplitst moeten worden als ze in compleet andere bedrijfstakken gaan opereren om te voorkomen dat men een monopolie positie in de ene markt heeft niet kan misbruiken om een andere markt te veroveren. Opsplitsing levert tenminste eerlijke concurrentie op.
Per definitie opsplitsen als er in compleet andere bedrijfstakken wordt gewerkt is onhaalbaar en oneerlijk. Ten eerste kan het voor een bedrijf dat in een nogal fluctuerende markt opereert handig zijn om ook een gedeelte van de inkomsten uit een andere markt te halen, zodat ze niet bij de eerste de beste recessie onderuit gaan.
Ten tweede, wanneer is iets een "compleet andere markt"? Spruitjes en kleurpotloden lijkt me duidelijk, maar autobanden en autostoelen? Of OS'en en applicatiesoftware? Stoelen en tafels? (spruitjes en autobanden zijn de meningen overigens ook enigszins over verdeeld, ze schijnen hetzelfde te smaken).

Het lijkt me veel verstandiger te verbieden een product met verlies te verkopen (ik heb wel eens gehoord dat zo'n regel in Belgie bestaat), zo voorkom je dat een kapitaalkrachtige leverancier de andere leveranciers uit de markt drukt door zijn producten te goedkoop weg te zetten. Maar ja, ook dat heeft nadelen, want dat zou ook betekenen dat je straks weer 500 euro voor een telefoon betaalt...
Euhm, klein detail, je koopt geen telefoon, je huurt hem.

Telefoon kost 500 euro, jij betaald minimaal 30 euro p/m, 2 jaar lang. Hun krijgen zowiezo die 500 euro terug ;)
Nee, je koopt op afbetaling.
Uhm, klein detail: wanneer je huurt houdt je het gehuurde niet na afloop van het contract. Een telefoon houdt je wel.
nee, eigenlijk koop je hem op afbetaling. maar als ze dat niet zo zouden doen, zouden de abonnementen geen drol meer waard zijn (maar nogal offtopic)

ik vind het niet erg hoor, dat microsoft hem nog goedkoper dan apple maakt. ik vraag me alleen af hoe lekker hij werkt en offie niet vol zit met beveiligingslekken.
in dit opzicht ben ik toch voor de apple, die is net zo ongebruiksvriendelijk voor de gemiddelde tweaker, maar heeft in mijn ogen wel een beter imago

edit: te laat :S
(edit : Mod maar weg, foutieve info)
Maar als beide af / opsplitsingen tot dezelfde holding / moedermaatschappij behoren, kan die nog steeds geld van het ene (winstgevende) naar het andere (verlies lijdende) bedrijf sluizen. Qua "netto" boekhouding voor de gehele holding is er geen verschil.
Let maar op, het kan nog veel goedkoper. net als met de gameconsoles wordt ook hier veel van verwacht m.b.t. omzet op de online muziekwinkels. Onder de produktieprijs is niet ondenkbaar...
Maar wel onwaarschijnlijker dan met consoles. Bij een gameconsole moet je namelijk veel meer moeite doen om illegale spellen werkend te krijgen terwijl het bij een draagbare mediaspeler veel eenvoudiger is om niet betaalde content af te spelen en nooit een liedje te kopen via de online services.
Apple verdient vooral aan de verkoop van iPods, ITMS levert nauwelijks winst op. Dus is het niet te verwachten dat een dergelijk device gratis wordt weggegeven om meer muziek te verkopen: het zal eerder andersom zijn.
.. temeer daar alle mp3speler-makers geen muziekwinkel hebben, en vooral microsoft niet --- onder de kostprijs verkopen alsof het een console is, zal er niet komen.

(Voor zover ik weet, maakt apple netto een klein verlies op itms --- dat is de `cost of doing business', die de ipod-verkoop en vooral mindshare zo hoog houdt; jan met de pet gelooft dat er niets in de buurt komt van itms qua gebruiksgemak en aanbod).
Niet alleen MS gaat omlaag, Creative heeft deze week ook zijn prijzen flink verlaagd.

Onder de kostprijs verkopen zal niet gebeuren, aangezien het huidige prijsmodel het omgekeerde is van de console markt: de marges komen uit de iPod, en daar worden de verliezen van de iTMS gecompenseerd. iTMS is zelfs met 99 cent per nummer op zichzelf nog lang niet winstgevend.
80% winstmarge op die producten lijkt me nogal onaannemelijk gezien de gigantische kosten voor ontwikkeling en onderhoud. Niet dat ik niet geloof dat er een goede winst op zit maar de grote cashflow komt voornamelijk door de gigantische aantallen.

Maar als je het aan kan tonen met een linkje dan graag.
Het klopt toch wel degelijk, het is zelfs nog erger 85%. Ik wist dit al veel langer en het is ook al heel lang bekend. Het is een bizar gegeven, maar er is niets aan te doen.

Linkie: http://www.rtl.nl/(/finan...ndows_winst_monopolie.xml
Hmm vorige post weg-gemod omdat het reactie was op tevens weggemodde reactie.

Maar het kwam erop neer dat de 85% winstmarge prima kan, dit zou heel goed kunnen komen doordat Microsoft alle ontwikkelkosten van hun OS al afgeschreven hebben en de intrinsieke waarde van het daadwerkelijke product (doosje + cd) niet in verhouding staat tot de prijs. Hierdoor hebben ze wellicht een zeer goede winstmarge op het moment, wanneer we echter kijken naar de eerste jaren van Windows XP zullen de cijfers er minder "rooskleurig" uitzien.

edit: typo
Ik weet niet of jij ooit goed hebt op gelet bij de lessen economie, maar ik heb het vermoeden van niet.
De kosten voor XP zijn zeker al terug verdient. Als je zo zou rekenen kom je op een marge van tegen de 100%.
Kosten voor CD met boekje liggen tegen de 50cent.
Het gaat om de afdeling Operating Systems.
Dus bij de 15% aan kosten die hier verwerkt zijn zitten ook de kosten die gemaakt worden voor het ontwikkelen van de niet bestaande Longhorn en de nu op de ontwikkelings tafel zijnde Vista.
Dus alle kosten voor het ontwikkelen van de afdeling OS bedraagt niet meer als 15% van de omzet!
Begin of eind van product maakt niet zo veel uit omdat de ontwikkelingskosten bestaan uit manuren en dat zijn vaste kosten.
Het is waarschijnlijk wel zo dat als straks Vista uitkomt dat er nog meer van worden verkocht met gelijke kosten en daardoor de marge nog wat hoger worden!
De `client divisie' die dus de verkoop doet, is apart van de groep programmeurs die eerst XP, en ondertussen Vista de wereld op schoppen.

Het verbaasd mij dus dat er maar 85% winstmarge is --- deze divisie stopt dingen in doosjes, verkoopt ze aan de groothandel, en bemant de klachtentelefoon (maar niet de help-sites, wel de oproepbare hulp die betaald moet worden). Dat moet toch voor minder dan 15% van de prijs op de doosjes kunnen.
hmm .. linkje verwijst naar een artikel van 2002, lijkt me beter om de lezers bij de huidige feiten te houden:
http://www.microsoft.com/.../FY06/earn_rel_q4_06.mspx

Bruto winstmarge is ongeveer 67% (of ik tel verkeerd ?)
Ik denk dat de Zune een succes zal worden ONDANKS dat er DRM op zit.

Waarom? Omdat ook de iPod een succes is ondanks de DRM; hoe vaak heb ik mensen al horen zeggen dat dat DRM-verhaal ze geen bal interesseert. Lekker makkelijk toch, die iTunes Music Store?

Maar waarom ik dan geen Zune? Omdat ik niet mee ga werken aan dat succes. Overigens laatst een Sandisk Sansa e2x0 geprobeerd. Hip ding!
Aangezien de gemiddelde itms-klant 21tunes aanschafte totnutoe, is dat inderdaad niet belangrijk voor de gemiddelde ipod-bezitter: een groot deel is geen klant, en voor de klanten is het ongeveer 20 songs op de tientallen albums die ze bezitten?

Het zune-verhaal is anders: die zorgt ervoor dat je je tientallen albums OOK niet kunt sharen.
Het zune-verhaal is anders: die zorgt ervoor dat je je tientallen albums OOK niet kunt sharen.

OOK NIET?

Met de zune kan je toch wel sharen? alleen zit de beperking van de 3 dagen/ 3x luisteren erop.
Ik vind dit toch een erg sterk punt, makkelijk wireless sharen, al kan je het maar 3 maal luisteren, ik denk dat dit juist een succes kan gaan worden, waarna apple zal moeten volgen en dit in de next ipod gen inbouwt.

Men kan wel denken, máár 3 maal, maar dat is met in 't achterhoofd de gedachte dat je iets liever gratis en zonder beperkingen hebt. Dat geldt tevens voor gewone mp3 en kijk daarbij eens hoeveel mensen het nu afnemen.
Ik snap ook de hele "Fuzz" niet zo over DRM, je kan prima MP3tjes op een Ipod zetten... en afluisteren, en of hij achter de schermen ook om kan gaan met DRM... prima, zolang hij die andere MP3tjes maar blijft spelen toch?
En als ik mijn mp3tje naar een leuke meid stuur zit er opeens DRM op :r
Waar hebben we het uberhaupt over?!? Dat hele Zune-ding bestaat nog niet eens. De media doet alsof het al in de winkels ligt. (En MS lacht in z'n vuistje) Ik vind het allemaal zwaar overgehyped, alleen omdat het van MS is. Iedere week komen er soortgelijke MP3-spelers op de markt, maar daar horen we niks over.

* Koochy leest vanaf nu geen Zune-berichten meer totdat dat ding fysiek in de winkels ligt :z
goeie observatie, maar lees je ook geen berichten over vista dan? dat overheerst ook al tijden de tweakers frontpage. immers, oorspronkelijk zou het in 2003 gereleased worden ("longhorn" remember?) en het is er nog steeds niet! op zich zou een gelijksoortig verhaal natuurlijk ook voor de zune kunnen gelden.

het is strategie van microsoft om produkten altijd ver van te voren aan te kondigen. de specs kunnen zo mooi opgepoetst worden zodat bestaande concurrerende producten minder aantrekkelijk lijken en dus nadeel ondervinden.

bij vista zijn overigens veel van de te vroeg beloofde specs later teruggedraaid. dit ivm met de onhandelbaarheid van de windows codebase.

uitzondering is de xbox-360. hier treedt, terwijl het product in de markt aanwezig is, nog verbetering op: HDVD en een meer luxe HD video mode. vallen de sales van de xbox360 tegen of denkt ms dat de concurrentie (wii,ps3) die er aan komt de xbox360 versie 1 te veel wind uit de zeilen neemt en het daardoor genoodzaakt is een xbox360 versie 2 op de markt te zetten?
Belangrijk verschil: Van Vista zijn er Beta-versies uitgegeven... Er is dus wel degelijk stof om over te discussieren.
... en bij deze zijn ze nogmaals in het nieuws.
Aangezien de Zune pas NA de nieuwe iPods (met prijsdaling) geďntoduceerd werd lijkt het mij sterk dat die prijsdaling niet gepland zou zijn (met bovengenoemde reden).

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True