Microsoft-bronnen: geen 'virale drm' op Zune

In tegenstelling tot het nieuws dat afgelopen weekend over het web waarde, zal Microsofts kortgeleden geïntroduceerde Zune-mediaspeler geen drm aan bestanden zonder drm toevoegen wanneer deze via de Zune verspreid worden, zo hebben bronnen binnen Microsoft laten weten. In concreto betekent dit dat in ieder geval geen sprake is van een drm-virus, zoals de muziekdeelfunctionaliteit van de Zune al genoemd was. Dit betekent echter niet dat drm-loze muziek vrijelijk verder gedeeld kan worden. Van de muziek die gedeeld wordt, zal op de ontvangende Zune worden bijgehouden of ze vaker dan drie keer zijn afgespeeld en of het bestand ouder is dan drie dagen. Als een van beide voorwaarden positief is, wordt het afspelen onmogelijk gemaakt. Het muziekbestand zelf wordt echter niet aangepast, wat zou betekenen dat de Zune-sharingfunctionaliteit niet in strijd is met onder meer de Creative Commons-licenties. Ondanks deze verduidelijking zijn er ook nog veel open vragen over de sharefunctionaliteit, aldus Ars Technica. Gezien het feit dat Microsoft niet heeft gereageerd op verzoeken om meer informatie of bevestiging, lijkt het er dan ook op dat nog niet alle features van de Zune vaststaan en dat officiële helderheid pas later gegeven zal worden.

Reacties (64)

[gamepower2005]

Dit is wel de meest zielige bescherming van/door de muziekindustrie tot nu toe. Het niet toestaan van het delen van geluid, omdat het misschien geluid zou kunnen zijn waarop zij het alleenrecht van productie hebben.

De kosten zullen uiteindelijk door Microsoft betaald worden, omdat deze beslissing zich wel degelijk zal vertalen in een lagere omzet. De winnaar is niet de muziekindustrie, maar Apple of een andere concurrent. De gebruiker wil vrijheid, en als fabrikant moet je het lef hebben om niet gewoon maar te doen wat de RIAA wil.

[Verwijderd]

Hoezo staan ze het delen van geluid niet toe? Deel er maar op los op dezelfde manier als dat je met je iPod moet doen - via de computer.

Oh je bedoelt niet via de wireless van de Zune? Ook dat mag dus prima, met als enige limitatie dat de ontvanger de boel maar 3 dagen/3 keer kan afspelen.

Problemen mee? Tja... je kan dus ook bij een speler blijven waarbij je de ontvanger z'n speler eerst naar jouw of zijn/haar (als je 't pet internet overstuurt) computer moet brengen om 't over te zetten. Maar even snel in de klas, op 't werk, in de bus/trein/etc. gaat daar dus niet - omdat het helemaal niet kan.

Is een beetje zeuren alsof de Nederlandse overheid net brommers toestaat op de weg, maar de maximumsnelheid laat beperken op 45km/h - wees blij dat je ueberhaupt op 't ding mag rijden. Als 't nou 10km/h was was 't anders wat - zelfde als die andere persoon maximaal de eerste 30seconden zou kunnen horen. Na 3 maal kan je toch best een oordeel over 't lied vellen? En als je 'm dan -echt- wil, kan 't nog op de oude manier.

[merethan]

Keep in mind, als je een echte tweaker ben dan:

Zet je Linux op je iPoot en zorg je dat een andere iPoot gebruiker de muziek vanaf jou iPoot kan downloaden met de zijne/hare

En ja het kan.


En ik kan ook niet wachten om die M$ Zune firmware ff aan te pakken, en zo met een gehackte Zune firmware de nieuwe Kazaa grid network uit te vinden

[Gepetto]

Dat kinderachtige gedoe om M$ te typen i.p.v. van gewoon Microsoft begint nu echt een beetje vervelend te worden. Jaren geleden was het misschien nog leuk voor een keertje, maar de grap is er nu echt wel vanaf. Het is hier een serieus forum, dus gedraag je daar dan ook naar alsjeblieft.

Misschien ben je nieuw hierzo, dus lees in ieder geval dit even aandachtig door, is heel leerzaam.

[Daimanta]

Ware het niet dat als er geen beperkingen zouden zijn dan zou je een sharereactor hebben die natuurlijk voor illegaal delen gebruikt gaat worden hoewel het natuurlijk geen ideale oplossing is.

[Verwijderd]

Bof, dat zou dan enkel sharen tussen fysiek naast elkaar staande mensen zijn, die een zune hebben?

Dat gaat dus iets minder dan 0,000000001% van het sharen zijn als je vergelijkt met de miljoenen pc's aan het net, die 24h doordraaien, en anoniem sharen. Zie ook hoe moeilijk ze deden over de radio-functionaliteit op ipods (zodat je op je autostereo je eigen muziek kon draaien, zonder rare kabels-naar-cassettes etc) --- illegaal in vele landen, omwille van het sharen. En hoeveel tunes hebben we zo uitgewisseld op wereldschaal?

Nu ga je dus zogezegd naast een wildvreemde in het bushok staan, een praatje beginnen, vaststellen dat je beide zo'n geflopte zune hebt, en bussen missen totdat je `illegaal' elkaars tunes uitgewisseld hebt. Erg realistisch scenario.

Oh ja, nu blijkt dat er geen drm aan toegevoegd zijn: ofwel betekent dat dat je nog even naar huis moet, van zune naar pc en terug loaden en het werkt gewoon, ofwel betekent het dat als je een tune ooit `gratis voor 3keer' gekregen hebt, je hem daarna nooit meer kunt spelen ook als je hem legaal aanschaft. Leuk.

[Finraziel]

Het zal waarschijnlijk niet zo zijn dat MS naar de RIAA luistert, maar ze willen gewoon dat jij je geld naar hun muziekshop komt brengen. Oftewel, het is puur eigenbelang dat ze illegaal kopiëren tegen willen gaan, en dat is ook het hele idee achter het drie keer af kunnen spelen... Je even laten proeven, en wil je meer, dan moet je dokken.

[DarkTemple]

Je hebt gelijk ware het niet dat er GEEN concurrent is die via wifi bestanden laat delen met andere players. Of heb ik het mis en bestaan er andere players die dit wel kunnen zonder enige beperkingen?

[Verwijderd]

Waarom toch al die ophef hierover???

Dat wireless delen van muziek is toch een leuke extra, die naar ik inschat nog wel eens erg populair kan gaan worden onder jongeren.

Als MS niet iets van bescherming te van copyrighted material zou inbouwen dan is deze functie helemala niet mogelijk, want dan zou de muziek industrie MS net zo hard aanpakken als ze met Kazaa & co hebben gedaan.

Wees blij met wat je krijgt! En ja, misschien is dit ook wel gewoon goed voor MS, omdat als je een nummer dat jezelf net hebt gekocht in de Zune store aan je vriendje stuurt om eens te luisteren, hij dit misschien ook wel gaat kopen. Niks mee mee toch, hij blij, MS blij, artiest blij, platenbaas blij.

[TheCapK]

Maar als ik als artiest dit gratis naar mensen stuur dan kunnen ze het ook maar beperkt horen terwijl dat niet mijn bedoeling is!
Bestanden die nergens geregistreerd staan als zijnde copyright protected moeten gewoon ongelimiteerd kunnen worden afgespeeld en niet na drie dagen/drie maal afspelen onluisterbaar zijn!
Als (beginnende) artiest wil je juist zoveel mogelijk gehoord worden en daar helpen dit soort limitaties niet aan mee!

[Verwijderd]

Maar toch nog altijd beter dan wanneer dit helemaal niet mogelijk is?

Stuur je vrienden draadloos je laatste nummer, laat ze het direct 3 keer/3 dagen kunnen luisteren om ze enthousiast te maken en stuur ze per e-mail de file nog een keer als ze dat willen. Of laat ze het downloaden van je site..

[SH4D3H]

Eigenlijk dus precies hetzelfde als eerder gedacht alleen op een iets andere manier.
Ik zie, op het niet schenden van de CC na dan, geen nuttige informatie in dit bericht.

Menig consument kan het niet schelen hoe iets gedaan wordt, maar wel DAT iets gedaan wordt.
DRM hebben ze geen kaas van gegeten, het niet kunnen afspelen van muziek die ze gekregen hebben zal echter in het verkeerde keelgat schieten, zeker wanneer dit eigen werk betreft.

[mashell]

Ik zie, op het niet schenden van de CC na dan, geen nuttige informatie in dit bericht.

Juist wel, het nieuws is dat er "niets veranderd is" maar Microsoft hiermee afstand neemt van de term drm voor de bescherming van gedeelde bestanden, maar de bescherming gewoon handhaaft.

Ik vind dit eigenlijk wel een prachtige stunt, we passen het bestand niet aan maar het kan even goed maar 3 maal in 3 dagen worden afgespeeld. Dat kan dus alleen bewezen worden als iemand het ongetwijfeld "Microsoft eigen" data transport systeem hacked, mocht het bestand dan stiekum toch van een vorm van DRM voorzien zijn en de hacker hangt de aan de grote klok en gaat ie zelf aan een grote boom omdat ie de DMCA heeft overtreden. Geniaal!

verkeerde keelgat schieten, zeker wanneer dit eigen werk betreft.

Natuurlijk niet, de ontvanger heeft ook een Zune en weet dus gewoon dat de 3 dagen, 3x beperking er in zit.

[SH4D3H]

Man, niet zo naief
Als een van m'n vrienden, de standaard consument zegmaar, een MP3-speler koopt en ik wil weten welke en hoeveel moet ik al oppassen dat de vraag niet te ingewikkeld is.

Men heeft een MP3-speler en er passen 'veel' liedjes op, het lukt nog net te vertellen als het bijv. een iPod is
Ik denk dat we hier op Tweakers vaak uitgaan van onze kennis en die, wellicht onbedoeld, projecteren op onwetende consumenten.

( PS: Voorbeelden zat, denk maar aan computers zelf, haast niemand kan me vertellen wat voor 1 ze er hebben.
Wel dat ie snel is en een plat scherm heeft )

[Verwijderd]

Ik vraag me af hoe ze dat bijhouden. Als de file zelf niet veranderd wordt zou je hem weer drm-vrij van de Zune naar een computer moeten kunnen copieren. Als je hem dan terugcopieert zou de speler hem gewoon onbeperkt moeten kunnen afspelen (eventueel verander je de filenaam of de ID3 tags zodat filenaam/filehash veranderen).

[Verwijderd]

Vermoed dat ze na zware kritiek die drm snel uit de firmware hebben gehaald voordat ze masaal de winkels in gaan. Vind ik veel geloofdwaardiger, dan oh dan hebben wij het verkeerd getest.

Verder @Cobra_Lup groot scherm betekent ook groot ding. Sommige mensen hebben liever een portable player, dan een mega PDA in hun broek. de nieuwe iPod speelt namelijk wel op 640x580 af, dus super scherp op een 2"5 scherm. En sharing is nog best lastig want wat wil je, alles laten sharen? DRM regelstjes toe passen zoals hier? Goed het is een (tijdelijk i'm sure) pluspuntje voor de zune, maar ja, je hebt er geen ruk van, als iedreen een iPod ALDI mp3 player hebt.
Oh ja, ik share je deze tune wel ff, oh kan niet je hebt geen Zune, nou laat maar. Dus in dat opzicht is het totally useless. Wat wel zou helpen is een usb poort drop gooien en dan (naast draadloos) ook op die manier sharen toestaan.

Iig gun ik het MS nie dat ze weer een markt proberen te veroveren door dr zwaar veel geld in te pompen. Je kunt zeggen van iPod wat je wilt, maar hij heeft zichzelf verkocht, niet door millioenen investering van Apple, dat geld hadden ze toch niet echt ff te investeren, en aan het begin waren ze een van de eersten. (Niet 'de' eerste obviously)

[Verwijderd]

O.a. de iAudio X5 heeft ook een USB-host. Erg makkelijk om even een fotocamera te backuppen, maar mp3 spelers leegtrekken/vol plempen kan natuurlijk net zo goed. (en zo was er nog een, maar ben de naam daar van kwijt).

[frankvdtillaart]

En Apple heeft geen miljoenen kostende marketing campagne tegen de introductie van de iPod aangegooid?

En tegen elke van de opvolgers?

Hoe denk je dat 'het grote publiek' van het bestaan van de iPod afwist. Een hint: niet omdat er hier op Tweakers een technisch verhaal over een nieuw product van Apple stond.

[switchboy]

Ach ja dus de beveiliging zit nu nog alleen maar in de firmware? Dus de bestandjes zijn nog wel vrij toegankelijk? Nou dan zet je het bestand even op PC (optineel hernoem je het) en zet je het weer terug weg beveiliging? En anders wachten tot de firmware gekraakt is

[Budha]

Het laat zich raden dat van de Zune naar de pc kopieren lastig of gewoonweg niet zal kunnen.

[Verwijderd]

De verwondering bij veel mensen over de beperking begrijp ik niet zo goed. MS wil het publiek graag zoveel mogelijk functies bieden om een hap proberen te nemen uit de markt van Apple. Maar tegelijkertijd dienen ze rekening te houden met de platenmaatschappijen; naast het feit dat ze die te vriend willen houden voor hun andere business, hebben ze ze keihard nodig voor de nodige contracten voor hun Zune Place (of hoe die shop ook gaat heten).

Dus proberen ze op deze manier een compromis te treffen. Stel dat MS erin slaagt om 25% marktaandeel te veroveren, dan lopen de platenmaatschappijen iets te veel inkomsten mis als deze mensen makkelijk al hun mp3-tjes kunnen uitwisselen zonder enige beperking.

Ik vind het persoonlijk overigens een zinloze functie voor een product dat zich nog moet vestigen. Immers is het alleen maar interessant als er een brede userbase is om te gaan delen. Ze hadden die effort beter in het design kunnen steken, wat een lelijk ding.

[Luppie]

Ben nog even aan het spitten geweest en heb nog meer info over de Zune gevonden.

Zune wordt beschikbaar in 3 kleuren : Wit / Zwart / Bruin

Hij krijgt een streaming optie om naar max. 4 andere Zune spelers te streamen (de host is de DJ) het zou mij trouwens niks verbazen als hij ook compatible wordt gemaakt om naar een MediaCenter of MediaCenterExtendor te streamen (kan je dus ook streaen naar je XBOX360)
Hte scherm is 3" en dus iets groter dan die van de iPod, terwijl de afmeting van de behuizing nagenoeg hetzelfde is als de iPod.

De Zune wordt door Toshiba gemaakt en heeft een Toshiba 1.8"HD aan boord. De accu levert een spanning van 3,7V en een stroom van 800mAh.

WiFi ondersteund de volgende modi : 54Mbps / 11Mbps / 2.4Mbps

De FM tuner ondersteund RBDS (dit noemen wij in Nederland RDS)

[Carbon]

Kleine aanvulling.

Bron: Gizmodo

"Bad news for Mac users?the Microsoft Zune won't be Mac compatible at launch time. Thanks to the Zune not supporting mass storage mode, and the fact that Microsoft hasn't made a Mac version of the Zune Marketplace software,"

Even afgezien van het niet Mac compatible zijn, drag en drop van media files is dus niet mogelijk!
Je moet net zoals bij de iPod gebruik maken speciale software.

[_JGC_]

Ah, nog zo'n stuk troep wat ik dus niet ga kopen. De ipod is ook al zoiets: Apple brengt continu veranderingen aan in de structuur van de ipod met elke update. Hebben de opensource gasten een lib gemaakt die ipods kan identificeren, brengt apple een update uit, is je ipod ineens geen ipod meer volgens al je muziekprogramma's op je non-windows/non-apple OS.
Nu hebben we dus nog zo'n speler waar we naar mogen gokken hoe ie uitleesbaar is.

Nou maar hopen dat ie duur genoeg is, zodat ik dat ding niet op een verjaardag krijg ofzo

[Zaklamp529]

Ik kan me ook geen Mac users voorstellen, die een Microsoft speler gaan kopen.

[SH4D3H]

Bijna alles wat je zegt staat in het bericht onder de link 'geïntroduceerde'

[Verwijderd]

Ik vindt de bruine mooi, ik krijg er echt een "bruine ribcordbroek met grijze geitenwollensokken gevoel" bij.

[Verwijderd]

het is een prachtig aperaatje maar die DRM valt me toch weer vies tegen. denk als mensen dit weten dat er maar wijnig mensen zullen zijn die dit aperaatje dan ook echt daadwerkelijk zullen kopen

[Verwijderd]

De gemiddelde consument weet niets van DRM (helaas) dus ik denk niet dat dit invloed zal hebben.

Daarnaast stellen veel platenmaatschappijen het verplicht DRM te implementeren anders steunen ze je niet en dan zal van je online muziek shop niet veel terecht komen. (Is een grote mafia)

Ook is het natuurlijk gewoon een feature, dat een speler DRM kan gebruiken wil niet per definitie zeggen dat hij altijd DRM zal gebruiken.

offtopic:
Jikes... doe wat aan je spelling..

[CAPSLOCK2000]

Ze kopen ook allemaal DVD's met regio-codes.

[Verwijderd]

even concreet:

ik maak eigen muziek. veel ervan is ouder dan 3 dagen, veel ervan wordt meer als 3x afgespeeld.
ik wil mijn muziek maar al te graag delen, want ik wil bekend worden en/of mijn vrienden laten delen in mijn passie. Dit wordt dus onmogelijk gemaakt door Zune.
Mag ik nu Microsoft hiervoor aanklagen?

Daarnaast, als iemand een podcast heeft opgenomen, of een verhaal verteld (zelf geschreven en gesproken gedichten/verhalen/boek..) dan wordt dit dus ook zo onmogelijk gemaakt.

Lijkt mij een rechtszaak wel waard...

Echt het ultieme voorbeeld hoe een bedrijf je prive leven binnendringt en je vrijheden ontneemt.
Eng, onnodig en als dit het begin is van wat komen gaat...

[bassekeNL]

Er wordt niets onmogelijk gemaakt. Je kunt gewoon mp3'tjes uitdelen zoals je dat altijd deed.

Alleen als je dat zune2zune wilt doen, dan is dat functionaliteit waar _jij_ niets aan hebt. Dus dan hoef je geen zune te kopen, maar kun je kiezen tussen zune of een andere speler, waar je ook niet mee kunt sharen.

[assembler]

Oke, dat is dan wel makkelijk, als je limiet is verlopen:
1. Verzend naar zune van iemand anders
2. Verwijder van je eigen zune
3. Verzend weer terug.
4. Voilá, je kan weer 3 x/dagen luisteren.

[lennartkocken]

Waarschijnlijk zal toch wel op een onvindbare plaats iets als een hash van het bestand worden geplaatst... dus denk niet dat dat zo makkelijk wordt.

[Verwijderd]

of gewoon naar je pc sturen, en dan terug exporteren naar je zune. dan mag je toch blijven luisteren?

in elk geval jammer, zo'n toestanden

[Pruttelpot]

Het blijft een compleet krankjoreme functie om iets na 3 dagen of 3 maal afspelen onbruikbaar te maken. Wie de fuck denken ze wel neit dat ze zijn dat ze dat voor jou gaan bepalen?

Kan er met mn pet niet bij.

Ik blijf bij mn Minidisc.

[PanMan]

Het gaat wel om muziek waar je geen rechten over hebt, en die iemand anders heeft gekocht. Die 3x is dus 3x meer dan je met bijvoorbeeld een iPod kan...

[Pruttelpot]

Wat een onzin, je gaat er bij voorbaad vanuit dat je er geen rechten op hebt, dat is net zoiets als iemand van te voren maar schuldig achten, tenzij hij zijn onschuld kan aantonen. Dat is krom.

Zowiezo, de gene die mn radio maakt heeft er geen drol mee te maken of ik wel of geen legale muziek luister.