Firefox-ontwikkelaars blij met hulp van Microsoft

Begin deze week schreven we dat Sam Ramji, hoofd van Microsofts open­source­laboratorium, aan de Mozilla-developers had aangeboden om ervoor te zorgen dat Firefox en Thunderbird goed zouden kunnen draaien onder Windows Vista. Inmiddels hebben de Mozilla-ontwikkelaars bij monde van Mike Beltzner laten weten zeker interesse te hebben in deze samenwerking. De afgelopen tijd is door de Firefox- en Thunderbird-programmeurs al getest of hun programmatuur nog op de juiste manier werkt onder Windows Vista. Ook is al code aan de software toegevoegd om een en ander goed te laten samenwerken met de 'Default Program'-infrastructuur, waarbij op één centrale plaats de standaardprogramma's worden ingesteld voor bepaalde handelingen, zoals internetten of muziek luisteren.

Verder is het volgens Beltzner een goed idee om samen na te gaan wat de effecten zijn van de nieuwe veiligheidsfeatures in Windows Vista op Firefox en Thunderbird, en is een integratie met InfoCard mogelijk een goed idee. Ook lijkt het Beltzner wel wat om Firefox en Thunderbird gebruik te laten maken van de centrale opslagplaats voor RSS- en Atom-feeds in de nieuwe Windows-versie, en is een integratie van Thunderbird met de kalender en het adresboek in Windows Vista iets wat hem wel aanspreekt. Of al deze ideeën ook zullen worden uitgewerkt is nog niet bekend, maar er is in ieder geval werk genoeg voor de Mozilla- en Microsoft-ontwikkelaars.

Reacties (49)

[MelvinvdC]

Microsoft zal dit echt niet doen uit sociaal oogpunt, meer om een wit voetje te halen bij verschillende overheden.

Begrijp me niet verkeerd, dit is geen flamebait tegenover Microsoft want geen enkel bedrijf gaat zonder hier zelf iets mee op te schieten (FireFox heeft voor Microsoft totaal geen waarde aangezien ze zelf al een browser leveren) een concurrent helpen.

[Verwijderd]

20% van hun klanten zullen Vista kut vinden als Firefox niet goed werkt. Dus ehm, vanuit zakelijk oogpunt is het voor MS wel degelijk belangrijk dat het goed werkt.

Daarnaast is vergaande integratie met Windhoos natuurlijk een middel om het juist meer aan windows vast te binden.

Een firefox/thunderbird/openoffice persoontje switch iets te makkelijk naar linux.

[n4m3l355]

Stel 20% vd klanten gaat Vista kut vinden zoals jij het stelt. Waar willen ze naartoe? XP blijven gebruiken die de nieuwste spelletjes/programma's niet ondersteunt? Apple OS die zowieso niets ondersteunt of Linux waar alles ook maar semi onder werkt?
Microsoft zit echt niet een positie dat ze echt om de klant moeten denken. Ja natuurlijk het is belangrijk dat het als een goed product wordt ervaren. Maar diegene die FF wilt gebruiken zal het echt niet zo zijn dat MS daar speciaal aan hoeft te voldoen.
De reden waarom ze FF supporten is dat als ze FF dwars gaan zitten ze nog meer overheden in hun nek krijgen met hun integratie. Dit is eerder een gebaar naar alle anti trust zaken dan een gebaar naar de OpenSource wereld.

[Verwijderd]

"20% van hun klanten zullen Vista kut vinden als Firefox niet goed werkt."

in de praktijk gaan waarschijnlijk de klanten FireFox kut vinden, omdat het niet werkt en IE gebruiken omdat dat wel werkt...

P.S. ik gebruik al enige tijd FireFox

[Steephh]

Hoezo werkt FireFox niet en IE wel? Ik zou niet weten waarom er anders zoveel mensen FireFox gebruiken....

[GoBieN-Be]

Euhm nee, want Fx gebruikers zijn meestal wat meer computer ervaren en zullen de schuld niet bij Fx leggen

[markiemannie]

Behalve wanneer het handige computerneefje uit de andere kant van het land zomaar Firefox heeft geïnstalleerd bij opa en oma, die net hun eerste computer hebben gekocht.

Edit: Reactie op GoBieN-Be

[1Mark]

handig. Zou betekenen dat je thunderbird/firefox altijd kan gebruiken om je agenda enzo makkelijk kan migreren van windows naar een ander OS.

Is alleen maar meerwaarde om dit gewoon te doen.

[Verwijderd]

@KRIS FRANSSENS: "...Nog 2 dingen die ik in Firefox zou willen zien : mogelijkheid om windows update te gebruiken en om activex content te gebruiken. Momenteel gebruik ik IE uitsluitend voor offline toepassingen die wel in een browservenster draaien (denk aan tutorials van software) maar die gebruik maken van activeX"
Installeer de IEtab extensie voor je eerste en deActiveX extensie voor jouw 2de verzoek

[Verwijderd]

Nee, nee, nee! Dit willen wij niet!

Het is leuk dat firefox straks goed draait op windows, maar ik zie de reden al weer waarom microsoft dit aanbiedt: embrace, extend, en nou ja, geen extuingish... maar ze gaan zeker proberen firefox' aan hun platform te locken, oftewel: andere besturingssystemen weer uit te sluiten.

Microsoft* doet niet aan liefdadigheid, er zit altijd een behoorlijke adder onder het gras.

(* ja, bill zelf wel, maar dat staat er even los van)

[Verwijderd]

In microsofts geval is het een cobra, geen adder.

[Verwijderd]

Wat willen jullie in hemelsnaam dan wel. Doet MS niks is het niet goed, doet MS wel wat is het ook niet goed. En omdat de FireFox community blijkbaar wel interesse heeft in het aanbod van MS, en die waarschijnlijk wel weten wat ze doen, vraag ik me echt af waar JIJ op baseerd dat dit iets is wat "WIJ" niet willen.

[mashell]

Nee, nee, nee! Dit willen wij niet!

Ja,ja,ja dit wil je juist wel. In jouw trend van redenering zou het ook betekenen dat er vergelijkbare features in de alternatieve OSen gestopt worden. OS X is al een heel eind en de linux programmeurs zullen wel weer een paar nachten niet slapen zodat linux het zelfde kan als Vista.

[thaan]

Betere integratie van Thunderbird mbt het Windows adresboek zou zeker mooi zijn.

Als ik nu namelijk mijn adresgegeven/mail op mijn PDA wil syncen, ben ik (voor zover mij bekend is) aangewezen op Outlook, aangezien ActiveSync niet werkt met Thunderbird.

[Luppie]

In Windows Vista zit geen active sync, maar is er standaard het Windows Mobile Device Center aanwezig. Een intergratie hiermee zal wel helemaal top zijn.

Bron : http://www.buit.org/2006/...ows-mobile-device-center/

[DeliciousBrown®]

@thaan

Dat komt denk ik meer omdat active synch bedoelt is voor apparaten die een windows mobile / ce versie draaien en daar meestal wel een (minder functionele) variant van een van de ms-office programma's op draait.

Als er een mogelijkheid bestond dat je pda's / telefoons die ce / windows mobile met een ander programma kon laten communiceren met de pc, dan zou je waarschijnlijk ook zelf kunnen bepalen waarmee je het wilde synchroniseren. Eigenlijk zou er dus gewoon een goed universeel synchronisatie programma voor palm, windows mobile / ce, symbian en linux moeten komen die dit allemaal kan realiseren.

Ik denk alleen dat het mozilla-team dan nog veel meer tijd met het ms-team moet doorbrengen mocht het ooit zover komen. Een dag per week zou dan niet voldoende zijn in dat geval.

[OpenMinded]

Het protocol wat daarvoor geschikt is heet SyncML.
Er zijn diverse oplossingen voor, 1 ervan is Sync4J van Funambol.
apple's iSync werkt ook met SyncML.
Punt is in principe dat de telefoon/PDA dan ook SyncML moet ondersteunen.
Onder Linux heb je diverse Pim-sync pakketen die ook een CE mobile, Palm e.d. kunnen syncen.
Die software zou je kunnen porten naar Windows (of dat is wellicht al gedaan).
Helaas is het zeker nog niet ideaal. Het best in de buurt komt een pakket van Novell dat bij Groupwise wordt geleverd, dat ondersteund vrijwel alle mobieltjes voor adress en calender sync.

[edit]
heet tegenwoordig funambol project:
http://www.funambol.com/opensource/
[\edit]

on-topic:
mooi dat men hier aan wil samenwerking. fijn dat de marktdruk hoog genoeg is om microsoft mee te laten werken

[Verwijderd]

Ja, en hoeveel hulp gaan ze daarbij krijgen? 4 dagen!

'een dag in de week, de hele maand december'

Petje af als ze dat in die tijd voor elkaar krijgen!

Natuurlijk wel leuk dat ze wat tips krijgen, maar het werk zullen ze zelf moeten doen. En dan nog moeten ze er in de maand december met z'n allen hard aan werken, om de goede vragen te kunnen stellen.

Maar goed, het blijft een aardig gebaar. Een plusje voor Microsoft.

[Verwijderd]

Nou, ik vind het nogal wat. Als je weet wat personeel kost dan weet je dat vier hele dagen van meedere mensen die ook nog eens knakkie duur zijn weggeven écht geen sinecure is. Deze mensen zijn vier hele dagen beschikbaar om andere mensen te helpen met vragen over compatibility, vaak de lastisgste soort ellende om te troubleshooten omdat beide kanten hun source niet kunnen of willen laten zien. Nou valt dat met Firefox mee dus dat geluk hebben ze dan.

Natuurlijk gaan ze in die vier dagen niet zitten programmeren aan Firefox, daar zijn ze niet voor. De Firefoxisten programmeren en aan het eind van elke week kijkt er iemand van MS mee om de problemen eruit te halen die veroorzaakt worden door fouten in de compatibility.

[mashell]

Ja, personeel is duur. Maar de hoeveelheid PR die hiermee gemaakt wordt maakt het toch weer een koopje.

[merethan]

En hoeveel procent werd er ookal weer winst gemaakt op Windows?

[Little Penguin]

Hoewel het natuurlijk niet verkeerd is om bepaalde zaken gecentraliseerd op te slaan is het wel vreemd dat men nu wel nadenkt om gebruik te maken van de extra mogenlijkheden van Vista, maar nog nooit gebruik gemaakt heeft van extra mogenlijkheden van MacOS X - zoals bijvoorbeeld de 'key chain'.

Verder is het natuurlijk de vraag in hoeverre oudere Windows platformen nog goed ondersteund worden - de gebruikte functionaliteit zal dus nog een keer geimplementeerd moeten worden.

(Het niet ondersteunen van oudere Windows versies is niet verstandig, er zijn zelfs mensen die het niet meer ondersteunden van Win98 in Fx 3 nu al een slechte zaak noemen, terwijl Fx2 nog uit moet komen en Fx3 pas half volgend jaar uitkomt)

[ChrisM]

(Het niet ondersteunen van oudere Windows versies is niet verstandig, er zijn zelfs mensen die het niet meer ondersteunden van Win98 in Fx 3 nu al een slechte zaak noemen, terwijl Fx2 nog uit moet komen en Fx3 pas half volgend jaar uitkomt)

De oude Windows-mensen kunnen nog altijd Firefox 2 gebruiken. Tsja, ze kunnen niet upgraden naar Firefox 3... maar daar hebben ze ook geen behoefte aan, upgraden... want ze draaien een, dan, 10 jaar oud besturingssysteem.

Deze discussie is trouwens al wel al heel vaak geweest...

[Verwijderd]

Hoewel het natuurlijk niet verkeerd is om bepaalde zaken gecentraliseerd op te slaan is het wel vreemd dat men nu wel nadenkt om gebruik te maken van de extra mogenlijkheden van Vista, maar nog nooit gebruik gemaakt heeft van extra mogenlijkheden van MacOS X - zoals bijvoorbeeld de 'key chain'.

Microsoft heeft aan Mozilla aangeboden om hen te helpen met het klaar maken van Fx voor winVista. Voor zover ik weet heeft Apple nog geen emailtje gestuurd..

[ppl]

Wat let je als browser bouwer om zelf in de pen te klimmen en zelf ook eens mensen aan te schrijven met wie je samen zou willen werken?
Kun je in ieder geval stellen dat je het geprobeerd hebt als de andere kant niet wil en kun je laten zien dat het niet aan jou als browser bouwer ligt.

Vista zou namelijk het eerste OS worden waarmee Firefox zou weten te integreren. Op de andere operating systems is dit niet het geval. Opzich niet zo heel erg gek omdat dit wel vaker zo is met multiplatform software. Die willen dan nog wel eens hun eigen omgeving creeeren die dan weer naar ee bepaald systeem wordt geport. Werkt iig alles het zelfde ongeacht het OS. Nadeel is dat je hiermee dus een slechte integratie hebt. Overigens kun je het ook omgooien...waarom zou het OS niet zorgen voor de integratie, waarom moet dat nou weer via de applicatie zelf? In Windows kun je tegenwoordig instellen wat je standaard applicatie zou moeten zijn voor email en voor internet. Dat verder uitbreiden zodat de user kan aangeven wat voor applicatie gebruikt zou moeten voor een bepaald iets lijkt mij zinniger omdat het dan voor een heleboel apps werkt en niet alleen voor eentje.
Mozilla moet ook gaan oppassen dat ze hierdoor niet heel erg Windows minded worden waardoor de overige versies achterstand oplopen of bepaalde features moeten missen. Ik denk dan ook wel dat de overige Mozilla mensen Mike Beltzner terug zullen fluiten voor wat betreft die man wil. Hij loopt imho veel te hard van stapel.

[Verwijderd]

Net zoals de vorige berichtgeving, doet Sam Ramji mij ergens vermoeden dat hij liever Firefox gebruikt dan IE :-)

Ik vraag me af wat de reactie is bij de IE afdeling van microsoft.

[onox]

Daar hangt de foto van Sam Ramji nu op alle dartborden

[Verwijderd]

Ze dwingen hem met content managementsystemen te werken die active-x elementen bevatten

[mister X630]

Lijkt me ook niet meer dan logisch! Als ze hadden gezegd dat ze er niet blij mee waren geweest dan waren mijn sokken echt afgezakt van verbazing.

Iedereen zegt altijd dat Microsoft meer inzage moet geven in hun sourcecode zodat derden beter compatible software kunnen maken enzo. (Dit valt naar mijn idee wel onder de zelfde categorie ongeveer)

Dus als hulp van Microsoft niet welkom zou zijn, dan zou er iets niet kloppen aan alle kritiek die iedereen altijd leverd. Vaak is het gewoon zeiken om maar te kunnen zeiken.

(Kijk maar naar het Media Player verhaal. Zetten ze uiteindelijk een Windows versie op de markt zonder de ingebakken mediaplayer en dan koopt zo goed als niemand het. Belachelijk gewoon! !)

[GoBieN-Be]

En aan wie ligt dat ?
Niet de consument hoor, want je kan nergens zo'n versie vinden in OEM

[Pong]

Sliime actie van MS; enerszijds zullen ze met dit initiatief kunnen zorgen voor een snellere acceptatie van Vista, anderszijds zullen ze minder snel van concurrentievervalsing worden beticht.
Komt nog bij dat de nieuwe Office de XML standaard zoals gebruikt in OpenOffice ook gaat ondersteunen.
Op deze manier maken ze me wel heel hebberig voor de nieuwe Windows.

Off Topic: Ik kijk nu al met weemoed terug naar: KCKCT.....