'O Conroe, where art thou?'

Voor wie de afgelopen dagen of weken op de maan of onder een steen geleefd heeft: gisteren heeft Intel de Netburst-architectuur definitief ten grave gedragen. Het ging er echter niet al te treurig aan toe want de Core 2 Duo stond te popelen om de plaats van de Pentiums in te nemen en daar hoorde een feestje bij. Ondertussen beginnen de reviews, beschouwingen, productspecificaties en onheilspellende berichten her en der op te duiken, dus tijd om even een overzichtje te bieden van wat er momenteel speelt.

Beschikbaarheid

De Core 2 Duo met Conroe-core werd met veel bombarie aangekondigd en daarbij werden termen als 'monumentaal' en 'een mijlpaal in de geschiedenis' niet geschuwd. Desondanks blijkt het vandaag ontzettend moeilijk te zijn om zelfs maar een exemplaar van deze chips te bestellen. Distributeurs hebben momenteel nog geen voorraad binnen en de bestelde chips lijken slechts mondjesmaat binnen te zullen komen. Groothandel Cloetens wist ons te melden dat de eerste tray-exemplaren, dus zonder meegeleverde koeler, eind volgende week verwacht worden, terwijl geschikte moederborden van onder andere Asus en MSI hen al liggen op te wachten. De Core 2-cpu's kunnen immers ingezet worden op moederborden die uitgerust zijn met een 945-, 965-, of 975-chipset van Intel, mits het bios met de Core 2-architectuur overweg kan. Distributeur McDos wist ons te melden dat bij hen volgende week een 'minimale voorraad' Conroes verwacht wordt.

Ondanks dat de chip pas begin augustus in de winkelrekken verwacht moet worden, aldus Intel, zijn de chips al in onze pricewatch te vinden voor prijzen tussen de 180 en de 950 euro, maar over levertermijnen wordt met geen woord gerept. Intel voorspelt overigens dat vijftien procent van alle processors die het in dit kwartaal zal versturen, Conroe-chips zullen zijn. Tegen het eerste kwartaal van 2007 zou het aandeel van de nieuwe generatie cpu's tot 40 procent gestegen moeten zijn. In het licht van de status bij de distributeurs, valt nog te melden dat Intel wel degelijk van plan is om in de eerstkomende zeven weken maar liefst een miljoen exemplaren van zijn nieuwe chipfamilie te versturen. Bovendien is het opvallend dat er tot nu amper benchmarks online lijken te verschijnen, wat ook een indicatie voor de slechte beschikbaarheid kan zijn.

Onzekerheid troef

Overigens werd gisteren ook duidelijk dat de Merom, de mobiele versie van de Core 2, nog niet meteen in de winkelrekken zal liggen. Een exacte beschikbaarheidsdatum werd niet gemeld, maar verwacht wordt dat deze chip nog een viertal weken op zich zal laten wachten. Naar verluidt zou deze beslissing slechts op het allerlaatste moment genomen zijn, want zelfs Taiwanese moederbordmakers kregen geen uitsluitsel over het al dan niet gisteren lanceren van de Core 2 Duo T-reeks. De onzekerheid omtrent de Merom was overigens niet het enige struikelblok gisteren. Ondanks het feit dat de Amerikaanse pers een embargo opgelegd kreeg dat pas gisteravond om half negen onze tijd verstreek, besloot Intel de persberichten in andere streken al vroeger de deur uit te doen. Omdat Europese en Aziatische sites het nieuws al publiceerden, besloten de Amerikanen het embargo dan ook maar te negeren, wat resulteerde in geleidelijk her en der verschijnende berichten.

Kant en klare systemen

Doe-het-zelvers die hun eigen systeem configureren en in elkaar zetten vormen slechts een klein deel van de doelgroep en dus is ook de beschikbaarheid van kant en klare systemen met een Conroe-chip van belang voor het succes ervan. Intel claimt dat er al 550 verschillende systemen geconfigureerd zijn door de verschillende OEM's. Bij Dell heeft men onder andere al de XPS 410, de Dimension 9200 en de Precision 390 aangekondigd. Alle drie zijn uitgerust met een Core 2 Duo-chip en kunnen desgewenst zelfs van een Core 2 Duo Extreme voorzien worden. De XPS 410 is verkrijgbaar vanaf 1595 dollar en is in deze goedkoopste configuratie uitgerust met een Core 2 Duo E6300 op 1,86GHz, een GeForce 7300 LE met 256MB videogeheugen en 1GB DDR2-werkgeheugen. Verder wordt ook een 20"-scherm meegeleverd. Wie de E6300 vervangen wil zien door een E6700 op 2,66GHz, moet daar 400 dollar extra voor over hebben. Een upgrade naar een op 2,13GHz-tikkende E6400 valt met zijn kostprijs van 50 dollar al meer binnen het budget van de gemiddelde consument.

HP houdt het voorlopig meer bescheiden en introduceert slechts één systeem dat van de nieuwe processor voorzien is. Het xw4400-werkstation kan naar wens uitgerust worden met een Core 2-rekeneenheid of de Extreme-variant daarvan en is verder uitgerust met 1GB DDR2-geheugen, uitbreidbaar tot 8GB. Voor de grafische functies heeft men de keuze uit een uitgebreid gamma nVidia Quadro-kaarten en ATi's FireGL V3300 en V7200. Geïnteresseerden zullen echter nog tot 7 augustus geduld moeten oefenen, want dan pas gaat dit systeem ook echt in de verkoop en worden de prijzen bekendgemaakt. Bij Acer kon men ons niet vertellen of de Core 2 Duo bij Intel of AMD vandaan moest komen en ook over eventuele systemen met de Conroe kon men ons bijgevolg niets vertellen. Samsung stelde dan weer de BZ60-desktop met een Conroe-chip voor, maar ook daar ontbreekt de prijsinformatie vooralsnog.

Invloed van de Conroe op andere markten

Niet alleen de systeembouwers en de processorfabrikant zelf zullen garen spinnen bij de Core 2 Duo. Videokaartenfabrikant nVidia heeft namelijk al aangekondigd dat het niet lang zal duren voor er SLI-systemen met de nieuwe chip uitgerust zullen worden. High-end fabrikanten Alienware, Falcon Northwest en Voodoo PC zullen hun game-pc's van Conroe-chips in combinatie met twee videokaarten voorzien, maar ook bedrijven als Paradigit, Vobis, Infinity en anderen hebben dergelijke configuraties op de planning staan. Ook de CrossFire-kaarten zouden het in combinatie met de Core 2 goed doen, maar na de overname van ATi door AMD wil Intel daar plotseling niks meer van weten. Het bedrijf schrapte de Crossfire-demonstratiesystemen immers uit het programma van de launchparty. In hoeverre de systeembouwers van Intel de vrije hand krijgen om niet alleen maar SLI-systemen te maken moet maar even worden afgewacht. Daarnaast zou de introductie van de nieuwe generatie cpu's wel eens voor een behoorlijke stimulans op de geheugenmarkt kunnen zorgen. De Conroe-systemen kunnen, net als AMD's AM2-configuraties, namelijk uitgerust worden met DDR2-geheugen, waardoor de vraag naar deze technologie vermoedelijk gevoelig zal stijgen.

Prestaties en overklokbaarheid

Sedert het verstrijken van de NDA op benchmarks, is ondertussen wel duidelijk dat de Conroe de concurrentie in het stof laat happen als het op prestaties aan komt. Eerder schreven we ook al over een review waarin de Conroe-chip als beste naar voren kwam onder Mac OS X. X-bit Labs wist ook een Core 2 Extreme 6800 te pakken te krijgen en kon deze vergelijken met een Athlon 64 FX-62 en een Pentium EE 965, waarbij de reviewer zich concentreerde op de 64bits-prestaties. De chips werden op een bijpassend moederbord geprikt en voorzien van 2GB werkgeheugen en een X1900 XTX-videokaart, waarna ze een aantal benchmarks te verwerken kregen. Uit de resultaten die X-bit Labs publiceerde, blijkt duidelijk dat de Conroe een snelle jongen is. Ongetwijfeld zullen er in de loop van de komende dagen meer testresultaten opduiken, zodat men zich een beter beeld zal kunnen vormen van de prestaties.

Eerder was overigens al duidelijk geworden dat de Conroe-chips uitstekend overklokbaar zouden zijn en forumgebruiker petervandamned was zo gelukkig deze stelling aan de realiteit te mogen toetsen. In een topic op Gathering of Tweakers doet hij verslag van zijn bevindingen met een E6600 die hij op meer dan 4GHz liet tikken. Collega-overklokker Rol-co wist zijn systeem tot nu toe op 3,6GHz te laten lopen, maar beiden strijden verder om de hoogste score op hun naam te schrijven.

Zogenaamde problemen met de EM64T-functies

Naast de positieve berichten, duiken her en der echter ook minder positieve geluiden op over problemen met de EM64T-extensies in de Conroe-chips. Kwade tongen beweren dat de wereldschokkende prestaties die Intel claimt enkel in 32bit-mode neergezet kunnen worden, maar dat de chips falen als ze 64 bits te verwerken krijgen. De critici baseren zich daarbij op twee feiten. Ten eerste wordt Macrofusion-technologie niet ondersteund in 64bit-mode en ten tweede zou de processor trager gaan werken doordat er extra registers verwerkt moeten worden die enkel in EM64T-mode beschikbaar zijn. De Macrofusion-technologie is ontwikkeld om meer instructies per kloktik te kunnen verwerken door verschillende x86-bewerkingen die vaak na elkaar uitgevoerd worden, als één nieuwe instructie te zien.

Het is echter nog niet geheel duidelijk of de kritiek gegrond is, of vooral een storm in een glas water voorstelt. Uit X-bit Labs' testwerk blijkt alvast dat de resultaten niet zo dramatisch zijn als door sommigen voorgesteld wordt. Er zijn wel degelijk een paar applicaties te vinden waarin de Core 2 Duo-prestaties een dal vertonen in 64bit-mode, maar in de meeste benchmarks is er geen prestatieval te detecteren. Het inschakelen van de EM64T-extensies zou in de meerderheid van de gevallen zelfs een positieve invloed op de prestaties hebben.

Reacties (72)

[Andros]

Ik kreeg een mailtje dat mijn leverancies ze pas tweede week van augustus verwacht. Nu heb ik best wel eventjes geduld maar het moet natuurlijk niet te lang gaan duren...

En over dat EM64T, ik hoop dat het bull is, x64 is in mijn ervaring weldegelijk sneller dan 32 bit raampjes en buiten mijn webcam heb ik er geen problemen mee. Afwachten dus maar, het risico van een early adaptor...

[Anoniem: 148116]

Placebo effect...kan jij mij uitleggen waarom het gebruik van 64-bits register per se sneller moet zijn dan het gebruik van 32-bit registers. De cache wordt er zelfs onnodig vol van.
Nogmaals mensen: 64-bit is niet sneller dan 32-bit en ook niet langzamer.
voordelen 64-bit:
1. er kunnen grotere getallen worden opgeslagen in de registers.
2. men kan meer dan 4GB geheugen adresseren.

nadelen 64-bit:
1. bus bandbreedte wordt verspild(pc wordt slomer)
2. cache geheugen wordt verspild(pc wordt weer slomer)

De reden dat EMT64 net iets sneller kan zijn dan IA32 is dat EMT64 meer registers heeft dan IA32. Meer registers=minder gebruik van slome cache geheugen en dus ook minder gebruik van nog slomere RAM geheugen. Maar dan moet men wel echt goed optimaliseren voor EMT64, anders heb je nog steeds niks aan meerdere registers.

[MeMoRy]

met packed data die voor multimediainstucties worden gebruikt, kan 64 bit wel degelijk sneller zijn... ipv dat je 4 8-bit getallen packed, kan je er nu 8 packen... 2 keer zoveel data tegelijk!

als je memorybus ook 64 bit is, kan je het ook 2 keer zo snel uit het geheugen halen.

Verder zijn er nog meer voordelen...het kan echt sneller zijn... ik wil even vragen: waar heb jij je informatie vandaan?

[Anoniem: 148116]

daarvoor hebben we iets dat MMX heet...

EDIT:

ik wil even vragen: waar heb jij je informatie vandaan?

Ik ben toevallig assembly programmeur en ik lees de EMT64 docs van intel door.

[ravenamp]

@ Memory: Dat zeg je verkeerd, 2x zoveel TEGELIJKk. Niet 2x zo snel...

[SG]

3) Daar waar _int64 nodig is en een progje dat daar redelijk wat van nodig heeft kan je performance winst behalen. Vooral als dat in 'n critical loop voor performance wordt gebruikt kan je daar wat winst mee halen.

[Anoniem: 2141]

hetzelfde geldt voor doubles (64 bit floating point getallen)

[Anoniem: 52883]

In 64 bit mode verdubbelt je "L0 cache", namelijk het aantal GPR's. De processor hoeft dan minder snel beroep te doen op L1 cache, wat vooral bij wetenschappelijke berekeningen en loops tot een gevoelige prestatieverhoging zal leiden. Wat je zegt klopt wel, niet voor elke software zal er een prestatiewinst zijn.

[Eldee]

nofi, maar ik hoop dat je beter leest dan dat je schrijft, het is EM64T en niet EMT64...

[Anoniem: 26653]

De conroe is dan wel een stuk sneller dan een fx62.
Maar de AM2 fx62 is wel ff 150 euro goedkoper dan de Intel Core 2 Duo X6800 Extreme.

Afhankelijk van het budget wat je te besteden hebt. Zou het kunnen zijn dat je met een systeem met een fx62 betere game prestaties krijgt. Want je houdt immers 150 euro in je zak wat je bij een betere videokaart kunt doen. (ipv 7900GT kun je een 7900GTX aanschaffen)


Door de huidige prijsdalingen is de vergelijk in het lagere segment E6400 vs X2 3800 niet helemaal eerlijk meer. Voor de prijs van een E6400 koop je momenteel een x2 4400. Waardoor het verschil in prestatie een stuk kleiner wordt.

owja:
Peter en Rob hebben (meen ik) beide een engineering sample.
Dat een retail cpu ook zo hoog komt is nog de vraag

[duncanvdlinden]

Je doet nu aan appel met peren vergelijking he.
een FX62 vs. x6800 is niet fair, denk eerder aan een E6400/6600 vs fx-62.

Waarbij de Fx-62 sneller is als de E6400 maar langzamer als de E6600, hij zit er tussenin,
Bron: http://www.xbitlabs.com/a...core2duo-shootout_13.html

[Anoniem: 26653]

Ik pak van beide fabrikanten de snelste cpu. Zie ook ^^^ artikel.
Verder kijk ik alleen maar naar de game performance.

Want ik heb het in mijn verhaal specifiek over game performance.
Het verschil wat er zit tussen een Core 2 Duo X6800 Extreme en een fx62 kwa game performance kan opgeheven worden door extra te investeren in een goede videokaart.

Heb je een ruim budget dan kun je gewoon de Core 2 Duo X6800 Extreme pakken en de snelste nvidia videokaart. Daar kan een amd fx62 systeem toch niet tegen op.

Maar heb je wat beperkingen in het budget dan kom je op mijn punt terrecht.

[Anoniem: 26653]

Ik snap hem wel.

Jullie zetten bijv een fx62 tegen een E6400/6600.
De prijzen van de E6400/6600 liggen een stuk lager dan de fx62. In dat geval hou je bij de intel cpu's meer geld over voor een goede videokaart.

ff de rollen omgedraaid.

Ik had alleen maar gekeken naar ^^^ artikel en deze 2 cpu's

[cannibal]

jij snapt het niet

[d3x]

nope cannibal jij snapt het niet...

als je maar een budget hebt van bv 2000eur kan je misschien juist de xe6800 kopen met een 7900gtx. het prijsverschil van een fx62 kan je dus gemakkelijk een 7950 kopen en beter geheugen. hierdoor heb je een beter presterende config in games voor dezelfde prijs.

[FragileM64]

Wat een onzin, dan kan je even goed een E6600 of E6700 kopen, die zijn immers even snel of sneller dan de fx62 en dan spaar je honderden dollars uit...

Het punt is, de snelste cpu van intel en van AMD verschillen nog best wel een stukje in prestatie, die van intel zijn enkel gewoonweg nog niet leverbaar.

[Anoniem: 50096]

Unreal, ben jij nou echt zo'n Amd fan dat jij een prijsverschil van 400 euro rechtvaardigd tussen een E6600 en FX-62? Terwijl je dan een snellere e6600 met meer geld voor een dikke videokaart hebt. En dus altijd sneller bent als een langzamere FX-62 met dezelfde videokaart.

[duncanvdlinden]

Ok de stelling is juist, maar is het reeel? nee.
Hierboven staan grafiekjes om aan te tonen wat de 2 fabrikanten te bieden hebben.

Daar kun je dan wel een prijsvergelijking op loslaten, maar ik vind het erg onrelevant, dat was het doel van de hele review niet.

en bovendien is het niet eerlijk voor beide partijen niet.
voor de fx-62 niet omdat die bekant in het stofhapt, voor de x6800 niet omdat die in een andere prijsklasse valt.

[yvesg]

Ik meen dat ie bij Snogard al beschikbaar was.
Enkel de mobo's blijken daar een probleem te zijn.
www.snogard.de

[MisterICE]

Alleen de E6400 is daar momenteel te bestellen.

[ymmv]

Het nieuws van Intel NL schijnt te zijn dat de E6400 vanaf 1 augustus leverbaar zou moeten zijn en dat de boxed-versies van de andere Core 2 Duo's in de week van 21 augustus geleverd zullen worden.

Kortom: mijn nieuwe Conroe-syseem komt precies na mijn vakantie uit. En dat terwijl ik gehoopt had mijn pc'tje op mijn gemak tijdens mijn vakantiedagen in elkaar te zetten. Bedankt meneer Intel voor deze paper launch. (Geen idee waarom ze de moeite nemen om 27 juli als release date aan te geven als het daarna nog weken duurt voordat ze daadwerkelijk leveren kunnen...Stelletje @#@$@ )

[Bulls]

dat grafiekje is ook weer niet eerlijk, omdat er niet bij staat om welke resoluties het gaat.
omdat ook ergens anders aan getoont was dat op 1280x960 en 4x AA en 4 of 8x AF de FPS verschillen nihil waren.

mooi om zo de boel om de tuin te lijden, als het puur om processor kracht gaat, want op speelbare en oogelijke instellingen, is vooralsnog de videokaart de bottleneck.

[E-RIC]

Jammer dat het X-bit Labs artikel niet helemaal gelezen is. De conclusiepagina is namelijk het interessantste. Daar is namelijk te lezen dat door de overstap van 32-bit naar 64-bit de prestaties van de Core 2 Duo (X6800) gemiddeld met 10% toenemen en dat de Athlon 64 FX-62 16% sneller gaat werken. De AMD chip profiteert dus meer van 64-bit, maar de Core 2 Duo blijft desondanks sneller.
Voor de complete conclusie, zie hier.

[Anoniem: 97221]

Tones.be heeft morgen zijn beruchte "dumpdag", waar minstens 30x Conroe 6600 en 20x 6400 (beide Tray versies) verkocht zullen worden, met bijhorende moederborden.

http://www.tones.be/nieuws.php?id=0107

Ik vermoed dat dat zowat de eerste in België zullen zijn.

[Diavire]

ha ha
Egoistje >)

[Anoniem: 128143]

Veel mensen kijken wel uit naar Conroe maar rondom AM2 is erg stilletjes. Er worden nu bijna geen AM2 moederborden of processors verkocht. Ik vraag me hoe af hoe de verkoop van Conroe zal gaan.

Ben zelf best geïnteresseerd is X6800 Extreme, erg goede resultaten, zie hier benchmarks van HardwareInfo. Ben ook benieuwd wat uiteindelijke prijzen zullen zijn.

[Anoniem: 52883]

Ik denk niet dat Conroe een hoogvlieger zal zijn de eerst volgende maanden, owv de beschikbaarheid. Intel kan de markt niet flooden met Conroe's, want dan zouden er veel verkopers/distributeurs met grote netburst stocks blijven zitten, en dat zou een ravage aanrichten. Ik denk dat het sowieso al heel moeilijk was voor verkopers de laatste 2 kwartalen, met om de haverklap significante price-cuts, en grote variaties in vraag (vooral in dalende lijn dan).

[AtleX]

Groothandels en shops hadden al niet zulke grote voorraden meer van Netburst based CPU's. Sowieso zijn de CPU voorraaden nergens hoog, ook winkeliers en leveranciers wisten dat die prijsverlagingen eraan zaten te komen, en duur inkopen en goedkoop verkopen is slecht voor je omzet en je winst.

[Anoniem: 161949]

Neemt niet weg dat ze bij Chip-online (de) de E6300 nu als Highend-CPU (190 euro) presenteren.
Bij een beetje overklokken wordt de FX-62, die toch echt wel wat duurder is aan alle kanten 'passiert'.
Bij wat ernstiger overklokken wordt deze instapper zelfs een beetje een X6800.

[Anoniem: 167619]

bron?
AMD heeft naar mijn weten nog steeds een prima afzet

(edit: grappig, ik en olaf beginnen hetzelfde al was olaf eerder, omdat ik alles lees)

daarbij zou het stom zijn om de x6800 te nemen omdat zoals je in dat topic in het bericht ziet dat een e6600 ook makkelijk de 2.93 ghz haalt of nog flink hoger
daarbij is de prijs zoals in de pricewatch vermeld en tevens normaal is bij de topmodellen 900-1000 euro

[d3x]

er is een maand lang gewacht met kopen door de verwachte prijsverlaging, nu deze erdoor is vliegen de cpu en mobo's buiten zowel op 939 als am2 kijk maar es op newegg.com top 5 zijn 4 amd cpu's. we zullen de volgende weken wel zien hoe de verdeling is.

en vergelijk met enkele sites de reviews... en staar je niet blind op de komentaar

een e6300 loopt gelijk op met een 4200
een e6400 is ietsjes beter dan een 4600
een e6600 is beter dan een 5000, maar deze is dan weer goedkoper.
daarboven is het wachten op launch fx 64 en 5400 binnen enkele weken.
zet dit hier alles tesamen op een degelijk mobo dan kom je een pak goedkoper uit bij amd.

[Olaf van der Spek]

Er worden nu bijna geen AM2 moederborden of processors verkocht.

Bron?

De goedkoopste Conroe is 180 euro en vrijwel niet beschikbaar. Daaronder zit een heel groot segment waarvoor AMD prima CPUs heeft.

[Anoniem: 128143]

Contacten met webshops en ik werk er zelf in een. Er worden tegenwoordig meer S939 CPU's verkocht dan AM2 en de reden kunnen jullie al raden...veel mensen gaan upgraden vanwege lage prijzen (overstap naar X2).

AM2 betekent nieuwe CPU, moederbord en geheugen en dat zien niet veel mensen zitten, alleen mensen die een overstap maken van S=A of S478. Mensen die van S939 overstappen naar AM2 zul je zelden zien, vooral nu ze zien hoe Conroe presteert.

[Anoniem: 79837]

ook is een S939 systeem een paar tientjes goedkoper in totaal dan een AM2.

* Anoniem: 79837 gaat zo weer een internetsysteempje maken met een S939 3500+, dat kost toch geen drol meer

[mae-t.net]

AM2 is volop leverbaar bij alle groothandels, zelfs de Sempron op socket AM2 al.

[Heuving]

Ik ging maar eens kijken voor een leuk systeem van Dell, maar volgens mij overdrijft Dell een beetje.

Momenteel staat voor de XPS700 hiervoor op de prijslijst:
Intel® Core™ 2 Duo E6600 processor (2.40GHz, 1066MHz, 4MB cache) [meerprijs € 528.578,96 of € 19.436/maand1]

Dan ontvlammen de Dell systemen nog sneller en is het nog duurder.

[YStec]

[meerprijs € 528.578,96 of € 19.436/maand1]

[Anoniem: 97275]

*Zucht*

Tweakers.net?

www.tweakers.net/pricewatch en stel je eigen systeem samen...

[ilovetechno]

Het eerste negatieve Conroe bericht op Tweakers