Technische details over DDR2-versie van AMD K8-core

Op ISSCC heeft AMD wat technische informatie vrijgegeven over revisie F van zijn K8-core, beter bekend als Opteron en Athlon 64. De nieuwste versie van het in 2003 geïntroduceerde ontwerp brengt een aantal nieuwe features, onder andere op het gebied van virtualisatie en beveiliging. De meest opvallende is echter de ondersteuning voor DDR2-geheugen, en het is dan ook om die reden dat het bedrijf van socket moet wisselen: alle Socket AM2- (desktop) en Socket F- (server) processors zullen gebaseerd zijn op de nieuwe revisie van de core. Door de nieuwe features zijn de chips iets groter geworden: de singlecore-uitvoering met 1MB cache gaat van 105 naar 129 miljoen transistors, waardoor het oppervlakte toeneemt van 115 naar 126 vierkante millimeter. Voor dualcore gaat de stap van 233 naar 243 miljoen transistors en van 199 naar 220 mm². Op de plaatjes is goed te zien dat de extra ruimte die wordt gebruikt vooral om de cores heen zit, waar de verbinding met de DDR2-kanalen wordt gelegd.

Van links naar rechts: Revisie E en F (niet op gelijke schaal)

Revisie F van de K8 is voorbereid op DDR2-800 en quadcore-ontwerpen, maar zou zich ook beter moeten laten (over)klokken dan de huidige revisie E. Een groot deel van de transistors (90%) is namelijk specifiek ontworpen om relatief traag te schakelen, waardoor de processor minder stroom weglekt en dus koeler blijft. Alleen delen van het ontwerp die zich op het zogenaamde 'kritieke pad' bevinden (dat uiteindelijk de maximale snelheid van de hele chip bepaalt) hebben snellere transistors. Slechts 1% van alle transistors is van het allersnelste soort. Hierdoor zou bijvoorbeeld 2,6GHz bereikt kunnen worden met dezelfde spanning die eerst nodig was voor 2,2GHz.

Reacties (38)

[Anoniem: 156294]

dan kunnen we dus minimaal een single core van 3.2 GHz verwachten en een dual core van 3.0 GHz Verder wil ik wel weten wat al die nieuwe transistoren doen. Dat is toch niet alleen voor DDR2 ondersteuning?

[Olaf van der Spek]

De nieuwste versie van het in 2003 geintroduceerde ontwerp brengt een aantal nieuwe features, onder andere op het gebied van virtualisatie en beveiliging.

[EaS]

Een 3.0 GHz Opteron is al onderweg in ieder geval, aldus the Inquirer: Opteron 256

[Chimera]

Hoe had u het gespecificeerd willen zien? Alle 10 miljoen apart?

[apa]

Verder wil ik wel weten wat al die nieuwe transistoren doen. Dat is toch niet alleen voor DDR2 ondersteuning?

Pacifica (virtualization) en Presidio (security) zijn 2 features die er ook bijkomen.

[Anoniem: 156294]

er staan echter nog veel coolere dingen op die pagina:

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0130/kaigai_2.jpg

tot 2008
hypertransport 3 en 4
on chip co-processors!!
3-rd gen strained silicon
4 th gen low K
45 nm

2007
32+ processors
pci express 2

ik vraag me wel af wat voor soort coprocessors, waarvoor hebben we nog meer rekenkracht nodig dan? Gamen en videobewerking misschien.

[Olaf van der Spek]

Wat heeft PCI Express 2 met de CPU te maken?
Ik zie het ook niet staan op de gelinkte pagina.

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0130/kaigai_1.jpg bevat ook leuke informatie.

[Cyberamp]

2006: 10Ghz operation

Bron: 15 oktober 2003, toen waren ze nogal enthousiast kun je eigenlijk zeggen

[vleesjus]

tja doen beloofde intel ook 10ghz dus kun je als concurrent niet achterblijven

ben wel benieuwd hoe deze gaan overclocken 4ghz voor amd?

[Olaf van der Spek]

Ah, ik had niet gezien dat die al zo oud was.

[Countess]

AMD wil de pci-express controler in de CPU bouwen.

[Astennu]

PCI Express conroller die in de cpu gebakken zit zodat je een hele snelle verbinding hebt.

[Anoniem: 25586]

Zoals hierboven ook, AMD zou een PCI-E 16 slot krijgen meen ik me te herinneren? Misschien/waarschijnlijk bedoelde hij dat. Al zou dat toch eerder komen meen ik zelf.

[FalconM]

euhh TPM

[InjecTioN]

dit zal een flinke verbetering worden op mijn huidige CPU (nog steeds AMD Athlon XP)

het valt mij ook op dat er veel "logische" dingen uit worden gevonden... ik bedoel... dat er dus veel mensen op kunnen komen, maar er krom genoeg niet aan denken...

[Drogo]

Het mag hier dan wel logisch of simpel verwoord zijn, maar ik kan je verzekeren dat de trucjes die anno 2005-2006 gebruikt worden om CPU's zuiniger/sneller te maken heel erg ver van simpel zijn.

[Olaf van der Spek]

het valt mij ook op dat er veel "logische" dingen uit worden gevonden...

Dingen zoals?

[mashell]

digitale logica natuurlijk

[lordsnow]

De meest opvallende is echter de ondersteuning voor DDR2-geheugen, en het is dan ook om die reden dat het bedrijf van socket moet wisselen: ... Socket AM2

Deze ondersteuning voor DDR2 krijgen ze er bij of gaat dit ten koste van de ondersteuning voor DDR?

Ik wil graag mijn 1GB DDR wel houden - de overstap van Athlon XP + AGP naar Socket AM2 + PCI-E wordt al duur genoeg.

[gp500]

bord met agp erbij nemen mss

Ik zit te kijken naar PCI-expres2 embedded.
Zou je dan ene ander mobo moeten hebben.
Of mss sluit dit direkt op het Hypertransport en kan het werk van de chipset afpakken.

[SPee]

Wel minder als je bedenkt dat de controller chipset ook meer functies op zich neemt. Bv. voor de onboard LAN of onboard graphics. Straks wordt dat dan ook overgeslagen.

Ik vraag me af hoe ze dat gaan doen met data transport. Er komt dan een grote invoer extra erbij die de processor moet afhandelen. Hoe gaan ze al die datatoevoer regelen? Een nog grotere socket met nog meer pinnen? En hoe moet dan de MB layout eruit gaan zien

[Olaf van der Spek]

Een nog grotere socket met nog meer pinnen?

PCI-E gebruikt gelukkig relatief weinig signaal pinnen. Maar 4 per lane geloof ik.

[Anoniem: 58667]

Wel minder als je bedenkt dat de controller chipset ook meer functies op zich neemt. Bv. voor de onboard LAN of onboard graphics. Straks wordt dat dan ook overgeslagen.

Ze bedoelen dan met name de traditionele functies van de Northbridge (hoge snelheids interconnects), vroeger was dat de memory controller en AGP. Die laatste wordt nu vervangen door PCI Express en dat geldt op termijn ook voor PCI.

Je onboard GPU en LAN gaan dus gewoon inhaken op PCI Express en daarmee is er weer wat meer plek op het mobo voor nieuwe geïntegreerde features zoals een bijvoorbeeld een PPU of betere geïntegreerde GPU/Audio.

[Olaf van der Spek]

On-die PCI-E zal weer een nieuwe socket worden, het idee is juist dat je de hele chipset dan overslaat.

[link_mario]

Het gaat ten koste van DDR, want DDR2 heeft een andere pin lay-out. Helaas, ik had 't ook graag anders gezien...

[stewie]

asrock komt well weer met een DDR1 bordje

[Olaf van der Spek]

asrock komt well weer met een DDR1 bordje

De memory controller schijnt geen DDR1 te ondersteunen en dan houdt het toch echt op.

[Anoniem: 6882]

ze kunnen toch een on board geheugen controler daar voor gebruiken

[arjankoole]

ze kunnen toch een on board geheugen controler daar voor gebruiken

dat kan, maar dan verlies je weer een van de snelheids features die AMDs juist zo intressant maken. een on-die Memory controller in de CPU geeft je veel meer snelheid op dat segment dan wanneer je je een apparte memorycontroller in de northbridge propt.

[GoldenSample]

inderdaad hoewel het vooral de lage latency's is wat de onboard geheugencontroler zo interesant maakt, voor AMD's architectuur is dit erg belangerijk voor Intels Netburst juist veel minder (vandaar dat die ook al eerder op DDR2 zaten, bij hun was de Bandbreette het probleem latency's waren niet z'n punt)

[XWB]

De socket AM2 CPU's zullen enkel DDR2 geheugen ondersteunen, dus DDR valt hier weg.

[nero355]

Ze zijn 1 puntje vergeten : Alle toekomstige Athlon 64 processoren hebben TPM onboard

Ik dacht zelfs dat sommige huidige het zelfs al hebben !!!

Dat vind ik eigenlijk niet zo tof : Het is gewoon om straks samen met Vista nog makkelijker je beperkingen op te leggen op je systeem door MS en alle andere figuren.

En speciaal voor de Mac fanboys : Ja ook Steve Jobs is voor TPM op de knietjes gegaan

[Anoniem: 20976]

een cyclus van nieuwe generatie computers is ongeveer twee jaar, dus wat je zegt slaat kant nog wal. alles is anders over twee jaar.

AMD is gestaag aan het doorbreien. Iedereen heeft het over Intel's nieuwe generatie processors. Alsof AMD van de kaart geveegd gaat worden ermee.
AMD loopt nog steeds voor op x64 gebied en gestaag marktaandeel aan het winnen. Op high end videokaart gebied is het allemaal mooi rond de 50 50 tussen ATI en NVIDIA wat uiteindelijk alleen maar goed is voor de consument. Ik hoop dat we dit ooit mogen meemaken in de processor markt

[EnsconcE]

Wat ik mij afvraag is of deze processors van dezelfde socket gebruik zullen maken. Vooral omdat de breedte is aangepast en men nu gebruik kan maken van ddr2.

@Bravebart
Die is dom

[Bravebart]

Ze gebruiken een nieuwe socket:

De meest opvallende is echter de ondersteuning voor DDR2-geheugen, en het is dan ook om die reden dat het bedrijf van socket moet wisselen(...)

[Bravebart]

Van mij of van jou

[Olaf van der Spek]

Vooral omdat de breedte is aangepast

De modules zelf zijn een stuk breder dan de chip/die (ongeveer 11,3 x 11,3 mm). Dus dat die iets breder wordt is niet erg.

[Anoniem: 144697]

Ik denk dat dit cpu-tje door velen overgeslagen kan worden, over 2 jaar is er alweer een cpu met ddr3.

En wat is tpm?