Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 34 reacties
Bron: Microsoft

Microsoft en Canon hebben vandaag bekendgemaakt dat Windows Vista een nieuw systeem zal bevatten voor kleurbeheer. Dit Windows Color System, zoals de nieuwe features gedoopt is, is bedoeld om ervoor te zorgen dat kleuren op het scherm en uit een printer beter overeenkomen en dat kleuren op het scherm beter en realistischer worden weergegeven. Dit soort functionaliteit is op dit moment al gedeeltelijk in Windows aanwezig, maar wordt vrijwel alleen door professionele of gevorderde gebruikers toegepast. Consumenten kunnen echter, onder meer vanwege de opkomst van digitale camera's, ook veel baat hebben bij beter kleurmanagement. Om verschillende problemen op dit gebied op te lossen, heeft Microsoft de hulp ingeroepen van Canon met diens Kyuanos-technologie.

Deze technologie ondersteunt een uitgebreider kleurspectrum, meervoudige kleurkanalen en een betere kleurkwaliteit (meer bits dan de 32 van nu) dan de huidige technologie. Verder wordt 'color appearance technology' voor een groot aantal verschillende apparaten ondersteund. Door gebruik te maken van Kyuanos in Windows Color System zal Windows Vista beter in staat zijn om verschillen in kleuren tussen verschillende input- en outputapparaten op te vangen en te compenseren. Hierdoor wordt het mogelijk om op een uniforme wijze kleuren weer te geven. Om het kleurbeheer te vereenvoudigen, zal het in Vista mogelijk zijn om kleuren te beheren en de monitor te kalibreren via één centrale functie. Windows Color System zal door hard- en softwareontwikkelaars uitgebreid kunnen worden.

Windows Vista logo
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (34)

Dit Windows Color System, zoals de nieuwe features gedoopt is, is bedoeld om ervoor te zorgen dat kleuren op het scherm en uit een printer beter overeenkomen
Dit kan gewoon nooit op een huis- tuin- en keuken computer. De verschillen tussen schermen en instellingen en printers en inkt is gewoon veel groot om alle mogelijke variabelen uit te schakelen en om enige objectiviteit te krijgen. Bovendien zouden veel mensen een gekalibreerde monitor totaal niet aangenaam vinden om naar te kijken.

Het enige wat wel kan is een kalibreerbaar scherm (van bijvoorbeeld Barco)gelijk stellen aan drukpersen omdat deze ook kalibreerbaar zijn, maar dit is gewoon gigantisch duur.
Door gebruik te maken van Kyuanos in Windows Color System zal Windows Vista beter in staat zijn om verschillen in kleuren tussen verschillende input- en outputapparaten op te vangen en te compenseren.
Wat met parameters als papier, slijtage van je scherm, niet-standaard inkt patronen, vervuiling van inkt bij navulling, lichtinval bij het bekijken van scherm en papier?....
monitor te kalibreren via één centrale functie.
De enige manier die ik ken om het goed te doen is via een
edit:
spectraalmeter
OP je scherm. Zo ziet de pc de kleuren die jij ziet. Intern via de chip van het scherm of wat dan ook is zeker niet gegarandeerd.
Een densitometer is voor drukwerk en meet bedekking, geen kleur. De meters voor op je scherm zijn spectraalmeters.
Tuurlijk kan dat wel op een huis- tuin- en keuken computer. Het wordt namelijk al vele jaren gedaan op Macs en in mindere mate ook met windows machines.

Alleen moet je dan nu alles handmatig doen in je software (bv photoshop) die profielen snapt.
Daar kan in windows nog heel veel aan verbeterd worden.

Voor parameters zoals papier heb je profielen, voor niet standaard inkt heb je ook profielen. (mits het geen el-cheapo is).
Slijtage van het scherm is een verwaarloosbare factor.

Vervuiling van inkt is bij navulling doet er niet toe. De mensen die dat doen hebben toch geen oog voor juiste kleuren.

Lichtinval bij het bekijken van scherm en papier is inderdaad een belangrijke factor die je niet met profielen kunt opvangen. Maaar dat betekent nog niet dat het niet veel en veeeeeel beter geregeld kan worden dan het tot nu toe is.
Hopen dat dit geen nadelige gevolgen heeft voor mensen die een niet-Canon camera hebben. Kan me voorstellen dat Canon hun eigen camera's net iets beter laat presteren qua kleur dan bv. een camera van Nikon en Sony.
Deed Microsft niet via adobe de kleuren regelen?

Adobe had zelf een kleurenstandaard voor camera's geintroduceerd, waar canon ook mee werkt.

Krijg je dan niet gewoon hetzelfde?

edit: wat de >32 bits betreft, hoeveel kunnen de digitale camera's max. aan?
Lijkt me niet anders was windows wel wat populairder in het grafische wereldje ;)
Deze technologie ondersteunt een uitgebreider kleurspectrum, meervoudige kleurkanalen en een betere kleurkwaliteit (meer bits dan de 32 van nu)
is dit wel mogelijk? voor zover kunnen de schermen van tegenwoordig maar 32 bit kleuren weergeven... de 8 extra bits die soms gebruikt worden zijn niet echt voor kleur, maar voor het alpha kanaal (gedeeltelijke transparantie van een kleur)...

kan zijn dat ik het mis heb :)
je hebt het mis: 8 bits per kleur*3 = 24bits, 8 bits voor alpha blending (doorzichtigheid) = 32bits. 32 bits rekent makkelijker, vandaar dat 24 bits minder gebruikt wordt.

Enneh, de monitoren van vandaag (is dus TFT) kunnen niet eens die 16,7 miljoen kleuren wat met 24 bit mogelijk is weergeven: licht en donker valt gedeeltelijk weg. Printers zullen het wel aankunnen, en wel meer ook.

Een ding hoop ik heel erg: dat het mogelijk is om op 2 verschillende monitoren verschillende kleurprofielen bij te houden. Mijn gewone TFT gaat wel, maar mijn laptopscherm is afschuwelijk. Dat zou ik heel graag corrigeren zonder mijn gewone scherm te beinvloeden...
Ya maar, voor Vista moesten we toch allemaal een nieuwe monitor aanschaffen vanwege de heftige DRM?

Oh, die zijn nog niet verkrijgbaar, las ik ergens (Webwereld?). Maar we moesten als gebruikers maar hard gaan roepen dat we allemaal die nieuwe mogelijkheden willen hebben, dan zouden die dingen wel op de markt komen (en dan en passant de DRM door onze str*t gedouwd krijgen)
Je bedoelt een monitor met een HDMI aansluiting.

Dat heeft niets met Vista te maken, maar alle HD films die uitkomen kunnen alleen afgespeeld worden op een tv of monitor met een HDMI aansluiting.

Dat is inderdaad een vorm van DRM, en een hele begrijpelijke vind ik. Natuurlijk ben ik er ook niet zo blij, maar het moet maar.

*Beetje het idee van macrovision eigenlijk, maar dan beter*
Het is bij een CRT in principe wel mogelijk. High-end grafische software hebben support voor 16 bits per kanaal (dus 48 bits totaal). De CRT of videokaart kan het misschien niet weergeven, maar de data staat in ieder geval in het bestand en dat is het belangrijkste als het naar de drukker danwel filmprinter moet.
Ik print bijna nooit iets in kleur. Foto's gaan via een online afdruk centrale. Beter en goedkoper. Voor mijn volgende printer overweeg ik een laser, zonder kleur.

Maar het zou ook mooi zijn als kleuren op verschillende schermen en verschillende applicaties ook meer op elkaar lijken. Jpg's zien er soms in Photoshop heel anders uit dan in ACDSee.

Om maar niet te spreken over presentatie op TV of beamer. Dan heb ik soms helemaal andere kleuren. Iemand ideeen hoe dit nu al beter kan?
Juist voor jou is het dan ideaal! Je wilt natuurlijk dat je afdrukken van de centrale exact zo zijn als die op je scherm. Precies daar zijn die profielen dus voor.

Ik gok dat ACDSee geen support heeft voor profielen, terwijl PS ze wel toepast.

Je TV en beamer moeten ook een profiel krijgen, dan zien ook bij die apparaten de kleuren er goed uit. De support is er al, nu de gebruiksvriendelijkheid nog.
Als simpele gebruiker heb ik me nooit echt verdiept in die kleurporfielen. Natuurlijk ben ik de instelling wel eens tegen gekomen maar het is gewoon te ingewikkeld voor een niet-drukker. :)

Eigenlijk zou het ideaal zijn als je printje er net zo uit ziet als op het scherm, maar dan hoop ik wel dat ze dit weten te vertalen naar een simpele en duidelijke userinterface.
Dan moet Microsoft even bij Apple afkijken hoe ze dat daar hebben gedaan...

Het stelt echt geen ene drol voor, je klikt Calibrate display, geeft antwoord op een paar duidelijke vragen en je beeld is gecalibreerd. Wil je het helemaal hip hebben koop je voor veel geld een automatische calibratie-kit (wel onmisbaar voor DTP'ers en andere grafici).

Printers en scanners hebben een profiel met hun driver meegeleverd (ok, dat is eigenlijk niet voldoende omdat ook temperatuur en leeftijd flink kunnen uitmaken) en dat wordt ook automatisch gebruikt.
Welke callibratiekit werkt volledig automatisch dan? :?
Voor een acceptabele calibratie heb je meet instrumenten nodig. Dat kan je niet met een paar antwoord op vragen klaar spelen. (Dan is je calibratie in de meeste gevallen slechter dan wanneer je gewoon sRGB kiest bij je scherm)

Mensen die wat meer ervaring hebben in windows zorgen gewoon dat ze een software pakket hebben dat profielen begrijpt. Voor printers en scanners zijn ook voor windows gewoon de profielen beschikbaar.
Natuurlijk gaat dit overeenkomen van kleuren pas optimaal werken als je een Canon printer en/of digitale camera hebt :rolling eyes:
Daar is Microsoft een klein beetje laat mee of niet? Macintosh heeft dit al een jaar of 10 standaard...
Idd erg prettig dat we nu _nog_ een systeem krijgen voor kleurbeheer en dan ook nog een systeem dat geheel door twee commerciele ontwikkelaars wordt bepaald. Niet bepaald een goede ontwikkeling als je het mij vraagt ;(
Dan krijgen we zeker windows die op halve wege op z'n kant staan }:O (sorry maar, zeer slechte ervaring met canon printers, ze printen echt allemaal zo scheef als een kanon }:O ) :P
Ik heb hier een canon(Pixma IP5000). Deze print kaars recht, zonder speciale software/hardware or what ever. Beetje loos argument.

Ik vind het wel mooi dat windows gaat samenwerken met canon. Canon heeft veel ervaring met kleuren en printers. Door dit verband van samenwerking zal windows er erg op vooruit gaan kwa kleurgebruik, en de canon aparatuur zal nóg beter functioneren.

Over wie er nu zal binnen lopen, ik denk canon, want door al deze publiciteit zullen veel mensen canon kopen met de gedachte dat alles heel goed samen gaat en dus goed te gebruiken valt.
Hoppatee: en Canon kan zijn techniek weer in licentie geven bij aartsrivaal Nikon en de overige 'mindere goden' zodat hun hardware ook hierop afgestemd kan worden. $$$$ voor Canon?

/edit: onwillekeurige associatie met Philip Glass Koyaanisqatsi speelde op: hopelijk is de techniek van Canon minder vaag ;)
Canon heeft een berg patenten waar je eng van wordt. meer dan de helft van de patenten op fotografisch gebied (volgens een canon training). O.a. een patent op een techniek om asferisch glas te slijpen ipv glas met plastic erop geplakt. Wat dat betreft niets nieuws onder de zon.

Maar als het veel geld kost, denk ik niet dat Microsoft de standaard er doorheen kan drammen. Alhoewel ik dat eerder heb gedacht :X
[Offtopic]
Philip Glass Koyaanisqatsi
Dat is een tijd geleden dat ik die "film" gezien heb. Het is de meest vage file die ik ooit gezien heb. (naast The who/Tommy)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True