Informatie over Athlon 64 F-stepping met DDR2

Op PC Perspective is informatie verschenen over de volgende grote revisie van de Athlon 64-core, die onder andere voorzien is van ondersteuning voor dual-channel DDR2-667-geheugen. Naast de verbeterde geheugencontroller heeft de F-stepping ook andere nieuwe features aan boord die hem zullen onderscheiden van de huidige E-stepping, namelijk de hardwarematige ondersteuning voor beveiliging (Presidio) en virtualisatie (Pacifica). Daarnaast is er nog iets wat de 'AMD Serial Interface' wordt genoemd, een nieuwe manier om de temperatuur van de processor in de gaten te houden. Vermoedelijk is deze interface specifiek bedoeld voor dual-coreprocessors, waarbij gespeculeerd kan worden over het individueel regelen van de cores, iets wat op dit moment nog onmogelijk is.

Deze nieuwe generatie Athlon 64 zal in de eerste helft van 2006 op het toneel verschijnen en helaas voor de upgraders niet compatible zijn met de huidige moederborden. De chips zullen namelijk gebruik gaan maken van Socket M2, en bovendien een sterkere stroom vereisen dan de huidige modellen (95 in plaats van 80 ampère). Het opgenomen vermogen blijft echter wel grotendeels gelijk aan de huidige generatie: 104 watt voor single-core en 110 watt voor dual-core. Dit duidt op een verlaging van de corespanning. Alleen het TDP van de Athlon 64 FX zal worden verhoogd naar 125 watt. Over het nieuwe socket bestaat nog onduidelijkheid: Hoewel de meeste geruchten tot nu toe spraken over 1207 pinnen, claimt OC Workbench dat M2 gewoon 940 pinnen heeft, alleen in een iets andere layout dan het huidige Opteron-socket. Verder meldt deze site nog dat het terminale Socket 754 nog een opvolger krijgt, namelijk Socket S1 met 638 pinnen.

Reacties (39)

[Verwijderd]

Ik d8 dat AMD DDR2 oversloeg?


(nieuws: Gerucht: 'AMD slaat stap naar DDR2 mogelijk over')

[Verwijderd]

Dat was dus een gerucht
Niet alles wat je op het internet leest, is waar.
En niet alle beslissingen die een bedrijf maakt, zijn definitief.
Het gerucht zal misschien ontstaan zijn omdat AMD weinig winst in DDR2 zag (net zoals Intel niet zat te springen om van Rambus over te gaan naar DDR, in het begin)...
Maar door nieuwe ontwikkelingen kunnen ze daar natuurlijk op terugkomen.
Omdat Intel nu op grote schaal chipsets met DDR2-support verkoopt, is er veel vraag naar DDR2, en zakken de prijzen snel... straks is het waarschijnlijk goedkoper dan DDR, en dan wil AMD natuurlijk ook een graantje meepikken.

[Verwijderd]

Omdat Intel nu op grote schaal chipsets met DDR2-support verkoopt, is er veel vraag naar DDR2, en zakken de prijzen snel.

Erg orgineel, maar als ergens veel vraag naar is, dan stijgt de prijs en bovendien heeft DDR1 nog altijd een klein beetje meer MB/€, volgens de pricewatch (ik kijk naar de meest goedkopen, anderen dingen kun je niet met mekaar verglijken)

[Countess]

zoals gezegt dat waren geruchten,
maar volgens mij is dit ook niet echt "officieel" zeg maar.
zolang AMD niks officieels heeft gezegt neem ik alles met een korreltje zout.
die paar amateuristische plaatjes die als bewijs zouden moeten dienen vind ik nou niet echt overtuigend.

[Verwijderd]

Zo zie je maar weer. Op 22/4 jongstleden werd er nog gespeculeerd dat AMD het gebruik van DDR2 zou gaan overslaan, en meteen zou overstappen naar DDR3, of XDR. Zie: http://www.tweakers.net/nieuws/37028

En nu blijkt dat (mogelijk) niet correct, en gaat AMD mss dus toch de stap naar DDR2 maken.

Overigens vraag ik me dan of voor hoelang; Want in het artikel dat ik noemde werd door zowel AMD als Intel toegegeven dat het ontwerp van DDR2 niet goed genoeg is. Beiden verwachten dat DDR2 geen lang leven beschoord zal zijn

[Verwijderd]

Dat DDR2 geen lang leven beschoren is, is wel zeker... Maar hoe kort is dat?
Het lijkt erop dat AMD oorspronkelijk dacht dat DDR2 de moeite niet waard was, en dat ze het met DDR konden redden totdat DDR2 of XDR daar zijn...
Misschien heeft DDR3 vertraging opgelopen, of is DDR2 succesvoller dan AMD van tevoren had ingeschat...

[Countess]

En nu blijkt dat niet correct,

"blijkt" ?
op welke manier blijkt dat? het enige wat ik hier zie is een ander gerucht dat het tegenspreekt.

[NoControl]

Wel verbazend dat er hier tot nu toe geen reactie is gegeven op de TDP's:

Het opgenomen vermogen blijft echter wel grotendeels gelijk aan de huidige generatie: 104 watt voor single-core en 110 watt voor dual-core. Dit duidt op een verlaging van de corespanning. Alleen het TDP van de Athlon 64 FX zal worden verhoogd naar 125 watt.

Intel's allernieuwste processoren (met als topmodel de 840 dual core op 3,2GHz) hebben ook 'maar' een TDP specificatie van 110 tot 130 watt...

Zowel AMD als Intel zitten ondertussen dus enorm hoog, maar ik denk dat dat onvermijdelijk is tot er een serieuze (r)evolutie in processortechnologie komt...

De Conroe, de desktopversie van de Pentium M, zou naar verluidt 'slechts' ~95 Watt verbruiken, maar de prestaties daarvan moeten we nog afwachten.

AMD is overigens wel enorm snel met de virtualisatietechnologie Pacifica (de tegenhanger van Intel's Vanderpool). Intel heeft namelijk nog geen concrete datums gegeven voor chips die Vanderpool geactiveerd hebben, dus dat kan nog even wachten worden. Over de hardwarematige beveiliging blijft AMD dan wel weer heel stil, er is nog nagenoeg niets over geweten...

[Wouter Tinus]

Vanderpool komt vanaf Q3 2005 in de Pentium 4 5xx- en 6xx-serie, processors met VT zullen te herkennen zijn aan een 2 als laatste cijfer van het modelnummer.

[Verwijderd]

Wat ontzettend jammer dat er zoveel verschillende sockets gaan zijn in de nabije toekomst. Ik vond het juist zo mooi vroegâh met alleen socket a, lekker duidelijk.

[erikdenv]

Ach, mijn eerste Athlon 500 stond op slot A, mijn latere Athlon 1700+ op socket A maar toen ik op wilde waarderen bleek dat op mijn mobo maar processoren tot een 2100+ ondersteunde.
Weer (praktisch) geen mogelijkheid tot upgraden dus.

Dat alleen socket A verhaal is wat mij betreft maar betrekkelijk.

Ik heb nu een Athlon 64 op socket 754, zelfde verhaal weer.

Dat upgraden werkt in de praktijk alleen maar als je het heel vlot doet, niet als je twee jaar met een proc wilt doen.

[Verwijderd]

@erikdenv:

Wat je hier zegt klopt natuurlijk niet helemaal:

De socket-A is niet veranderd, het was de KT133 generatie van chipsets die geen Thoroughbred aankonden wegens een dikke fout in het chipset (met trucjes kun je het zeker wel voor elkaar krijgen, tenminste op de SiS chipsets van die tijd)

Daarnaast is het zo dat als je 2 jaar geleden een high-end S754 systeem hebt gekocht (een 3000+ bijvoorbeeld) dan kun je nu een mid-end S754 CPU upgrade kopen (een 3700+ bijvoorbeeld). En dan over 2 jaar kun je nog net voor de uitfasering een Sempron 4800+ (bijvoorbeeld) kopen.

Vergeet niet dat het S754 systeem al erg lang bestaat en de komende jaren nog wel blijft bestaan. De Sempron serie blijft nog een tijd op S754 en daarna komt er nog een periode van uitfasering en voorraad depletion.

Als je 2 jaar geleden een high-end systeem hebt gekocht kun je nu niet weer naar een high-end systeem upgraden door alleen de CPU te vervangen. Dat is in het verleden nog nooit zo geweest en zal in de toekomst ook nooit zo zijn.

[Verwijderd]

Dat upgraden werkt in de praktijk alleen maar als je het heel vlot doet, niet als je twee jaar met een proc wilt doen.

Het upgraden van een relatief nieuw systeem heeft vaak alleen zin bij het draaien van benchmarks. Voor het normale gebruik merk je echt niet of je een 3200+ of een 3800+ onder de motorkap hebt zitten, meer geheugen of snellere schijf maken je systeem sneller dan een processor die een paar honderd MHz sneller is.
De huidige generatie processors (vanaf 2000+) is zo snel dat het alleen voor professioneel gebruik zinvol is om een snellere processor te nemen.

[Verwijderd]

De huidige generatie processors (vanaf 2000+) is zo snel dat het alleen voor professioneel gebruik zinvol is om een snellere processor te nemen.

Dus als ik games speel en video bewerk ben ik meteen professioneel bezig?

[iH8]

in 2006 pas DDR2-667 ondersteuning? komen ze ook mooi op tijd mee.

als samsung z'n DDR3 module begin dit jaar al gedemonstreerd heeft dan is DDR2 implementeren in 2006 een beetje kansloos niet?

[H!GHGuY]

misschien is deze informatie fout, en slaat AMD wel degelijk DDR2 over... misschien is de F stepping wel meteen DDR3?

we zullen het pas weten eens het officieel is van AMD

[Verwijderd]

of allebei..

[Countess]

hoger amperage, en de overstap naar ddr2 (met meer pins als ddr1) en dan niet meer pins als nu?
lijkt me iets wat onwaarschijnlijk eigenlijk.

wat is er overbodig aan het in twijfel trekken van de hier gepost geruchten?

[kidde]

Het is ook maar onbevestigd geroddel allemaal neem ik aan, en waarschijnlijk gebaseerd op een Japanse website
Vergeet de tekst maar, en kijk naar de plaatjes: je ziet de oude 940, en wat de nieuwe M2 zou moeten zijn. Ik heb het nageteld, die nieuwe M2 zou inderdaad 940 gaatjes hebben, als dat hem werkelijk is, en de missende gaatjes zitten idd op een andere plek dan bij de 940.
Nu afwachten of het echt de uiteindelijke M2 is die op het plaatje staat.

Edit: er is trouwens ook een plaatje van wat de S1 zou zijn op die site.

[SG]

Ze hebben het over de athlon & FX.

S939 Athlon van nu hebben de pinnetjes ook iets anders zitten dan de opteron S940. dus zou eerder deze rumour socket met de S939 vergelijken.

[Verwijderd]

er zit voor mij nog weinig logica achter de socket-keuze van amd.. er zouden toch ook dual-core cpu's verschijnen op S939? is het daadwerkelijk zo dat nieuw geheugen ook een nieuwe socket tot gevolg heeft... kunnen ze wel aan de gang blijven.. lijkt mij een beter idee om op ddr 3 te wachten, aangezien ik bij ddr2 de voordelen ervan totaal nog niet (kan) zien.. en nu ook nog een opvolger voor single-channel AMD64, op socket 638?? met welk nut.. om nog maar te zwijgen over het gaan klagen van mobofabrikanten wat om het jaar een verschillend socket d'r op moet prikken én ondersteuning moet bieden voor de oudere sockets.. waar is de goede oude tijd gebleven dat we tallen van jaren met één socket deden (socket a...) en ik ben nog redelijk amd fanboy, dus ik moet toegeven dat ik een beetje baffled ben, dus als iemand mij de pijn wat kan verlichten

[the_stickie]

Vermoedelijk zal AMD er idd voor kiezen om bij nieuwe geheugentypes per direct over te schakelen op nieuwe sockets. Dara is zelfs een goeie reden voor: de geheugencontroller zit in de cpu ingebakken. Bij gelijke sockets met verschillende geheugenmodules zou het mogelijk worden bijvoorbeeld een cpu met DDR ondersteunig in een moederbord met DDR2 sloten te proppen... ik weet niet wat, maar ik weet zo goed als zeker dat iets sloopt
Door per geheugentype een verschillende socket te kiezen sluiten ze dergelijke problemen eenvoudig uit.
Daarenboven heeft AMD daarmee de mogelijkheid een paar meer of minder pinnetjes te gaan gebruiken, nar de behoefte.

[Unipuma]

Het lijkt er op dat het eindelijk zo ver is. De eerste processor die je niet meer zomaar moet aanschaffen, omdat vanaf nu het omzeilen van DRM hardwarematig kan worden voorkomen.
Voor details, lees over wat er over Palladium en later NGSCB gezegd is.

Alle artikellen gerelateerd aan Palladium op tweakers:
http://www.tweakers.net/search?DB=Nieuws&Query=palladium&Cat1=&Cat2=&B egindatum=01-01-1999&Einddatum=27-04-2005&Sortering=Tijd&x=97&y=9

En specifiek
Palladium support ook in AMD Opteron:
http://www.tweakers.net/nieuws/23476/?highlight=palladium

[Countess]

uit alles wat ik over palladium gelezen heb mag je het helemaal zelf weten of je het wilt gebruiken of niet.
het enige is dat het dus goed kan zijn dat er dingen niet werken als het niet aan staat, in de toekomst.
maar voorlopig behoudt je de keuzen om het uit te zetten.

[Verwijderd]

Hoeveel gaat een GB van dat DDR2-667 dan kosten, want zoveel wordt dat volgens mij nog niet zo heel veel geproduceerd??

[Wouter Tinus]

Twee 512MB-repen zijn in de VS al te krijgen vanaf 160 dollar. In Nederland is het moeilijk te vinden, en wat er wel in de pricewatch staat is ook flink duurder (200 tot 300 euro). Tegen de tijd dat AMD met de F-stepping op de markt komt zal dit echter geen enkel probleem meer zijn, want Intel komt binnenkort al met een chipset die DDR2-667 ondersteunt.

[TheCapK]

Deze F stepping zal DDR2 ondersteunen, maar wat nog meer? Op zich zag AMD hier geen heil in, en officieel is er nog niets bevestigd, dus misschien wordt dit wel een stepping die ook nog DDR3 ondersteunt waardoor ze 2 vliegen in 1 klap slaan!
Dan hebben ze iedereen die wil upgraden met DDR2 toch nog een alternatief geboden EN zijn ze meteen klaar voor de upgrade naar DDR3!

Het beste kunnen we maar beter afwachten dan merken we het vanzelf wel!

[Verwijderd]

AMD zal toch moeten leren hun sockets wat handiger te maken, vooral nu ze een onthediememory controller hebben, zullen ze zich zo breed mogelijk op moeten stellen, technisch moet het mogelijk het moederbord te laten vertellen welk type ram het is, en dus welke pins wat betekenen, voor DDR2 en DDR3 doormekaar zouden idioot veel pins nodig zijn (meer als 1207, eerder richting 1700).