Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 29 reacties
Bron: AMD

AMD heeft vandaag de eerste details over Pacifica bekendgemaakt, het antwoord van het bedrijf op Intels Vanderpool Technology. Beide technieken zijn uitbreidingen van de hardware en instructieset van de processor die prestaties van virtualisatiesoftware zoals VMware met enkele tientallen procenten kunnen verbeteren. Hoewel het bedrijf nog geen gedetailleerde specificaties heeft gepubliceerd, is Pacifica volgens The Inquirer niet compatible met Intels Vanderpool. AMD zelf wilde dit gerucht bevestigen noch ontkennen. De werking van de twee standaarden is echter wel soortgelijk: er wordt een extra beveiligingslaag toegevoegd boven Ring 0 (het niveau waar een kernel normaal op draait), en wisselingen tussen verschillende besturingssystemen worden hardwarematig afgehandeld. The Inquirer speculeert dat het grootste verschil tussen de aanpak van de twee bedrijven zit in de manier waarop de geheugencontroller betrokken wordt in het geheel, omdat AMD deze geļntegreerd heeft en Intel niet. Processors met Pacifica ingeschakeld zullen in 2006 geļntroduceerd worden in alle marktsegmenten, van mobiel tot high-end servers. Softwareondersteuning komt onder andere van VMware, Microsoft, Xen en Egenera.

AMD Pacifica

Lees meer over

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (29)

Ik vraag me af wat de "gewone" consument hier aan heeft. Ik zie deze namelijk geen twee besturingssystemen op het zelfde moment draaien. Wat zijn de andere voordelen van deze Vanderpool en Pacifica technieken?
Ik sluit me hier ook bij aan.. een normale consument heeft hier niets aan.. Een nog snellere processor kan het probleem ook oplossen (zo gaat dat tegenwoordig toch.. een programma te traag? koop maar een snellere computer.. hee een nieuwe versie van het programma, en ik ben weer terug op de snelheid van mijn oude computer)..
Zoals nu processen zijn gescheiden zul je in de toekomst zien dat bepaalde programma's in volledige (en veilige) isolatie draaien. Is b.v. wel prettig voor je internet bankieren die niet beinvloed kan worden door spyware.
Ik ben benieuwd hoe de software fabricanten hierop gaan reageren. 2 Standaarden worden meestal niet geaccepteerd. En ik heb zo'n vermoede dat intel dit weer eens zou kunnen winnen aangezien hun het grootste marktaandeel hebben.
Ik vond het gewoon dom van AMD en Intel, Ontwikkel zoiets samen, dan hebben alle mensen er ook iets aan en wordt het veel eerder geaccepteerd door "de wereld".
ja idd. Net als met ADM64 AMD was veel eerder maar Intel vertikt het om te zeggen wij willen een licentie op AMD64 en willen er wel voor betalen.

AMD neemt anderzijds wel netjes licenties op SSE, SSE2 en SSE3 en niet te vergeten X86 om compatible te blijven met de meeste software.
Dit verhaal heeft een historisch tintje:
AMD en Intel zijn destijds een schikking overeengekomen, hetgeen zich afspeelde tijdens de 486-periode. AMD had toen de snelste 80486-cpu's (40DX, en later zels de 133DX), tot grote woede van Intel. Op een numerieke naam kun je geen patent/copyright nemen, vandaar dat de 586 door het leven is gegaan als Pentium. AMD is toen, na een overname verder gegaan met de K5 serie. AMD had met hun 486 de nodige patenten geschonden en een aanzienlijk marktaandeel weten te verwerven. Een onderdeel van de schikking, was dat Intel AMD-patenten mocht gebruiken. AMD-64 is daar een voorbeeld van. Het is nu een hard gelag voor AMD, maar destijds stonden ze met de rug tegen de muur: het was schikken of stikken en ze hebben, gelukkig, gekozen voor het eerste.
Je vergeet er wij bij te vertellen dat aan die licenties die AMD van Intel genomen heeft allerlei nadelen kleven zoals bepaalde voorwaarden waaraan AMD moet doen. Wat schaamteloos wordt misbruikt door Intel om AMD niet te hard te laten groeien.
En ik gok dat Intel genoeg economische macht heeft om het op eigen houtje te kunnen dus ze hebben AMD helemaal niet nodig.
tot wanneer loopt dat door dan ? want ik heb geen zin in monepolie van intel. Mede daarom heb ik altijd AMD's gehad. Niet alleen omdat ze sneller zijn maar ook omdat Intel zo zielig zit te doen.
de clones (amd/cyrix/ibm) zijn altijd trager geweest dan de intels toendertijd dus dat lijkt me een sterk verhaal. het is wel zo dat amd helemaal vast zit aan intel betreffende de patenten. amd64 is daar tegenover geen voorbeeld omdat dit voorgeschreven is door MS niet door intel. daarnaast had intel zonder problemen een 64bits instructie set kunnen ontwikkelen onafhankelijk van amd en met hun markt-grote toch niet bang hoeven te zijn dat ze weggedrukt worden. sterker nog dan had het er waarschijnlijk slechter uitgezien voor amd dan intel.
daarom vind ik pacific maar een rare keuze aangezien amd in de servermarkt nog steeds nog een kleinere vis is en dan moet pacifica wel heel goed doen om intel voorbij te streven en de industrie te overtuigen amd ipv intel te gebruiken. ik vind het al met al maar een gevaarlijk marketing truc van amd
In een eerder Tweaker artikel stond inderdaad dat Microsoft geen dubbele standaard wil. Zou vreemd zijn als ze Intel zo'n beetje forceren om hun EMT64 compatible te maken met AMD64 en dat dan niet eisen van AMD voor hun Pacifica.

Het zal wel te maken hebben met het feit dat er voor de visualisatie software geen monopolie positie is voor Microsoft, dus dat ze niet dezelfde druk konden uitoefenen als met hun OS.
Hoezo vreemd
AMd64 vs iNTX86-64typeII zou inhouden voor OS ontwikkelaars een compleet ander OS omdat alle delen van het OS in die andere instructie set moet.

Dubble feature onserstuenen houd in twee routines kloppen dus aanzienlijk minder werk dan een compleet OS.

Als EMT64 anders zou zijn krijg je dit.
windows AMD64
Windows EMT64

je krijgt geen windows vanderpool edition
en Windows Pacifica
Die features kunnen ondersteund worden in één Windows versie.

De impact van een ander instructie set is aanzienlijk tov 'n feature dubbel uitvoeren.
Staat die reactie niet al in de nieuwspost?
Processors met Pacifica ingeschakeld zullen in 2006 geļntroduceerd worden in alle marktsegmenten, van mobiel tot high-end servers. Softwareondersteuning komt onder andere van VMware, Microsoft, Xen en Egenera.
Tientallen procenten verbetering kan volgens mij niet.
VMWare claimt mninimaal 82% van de native snelheid van de onderliggende hardware te kunnen halen, dus waar die tientallen procenten vandaan komen weet ik toch echt niet.
Bedoel je niet maximaal 82% :?
En dan nog, er bestaan wel andere VM's dan vmware.
nope vmware esx server levert altijd minimaal 82%. Ik kan me niet inbeelden welke ander software hiervan moet profiteren. Als we over virtualisatie spreken bedoelt men toch echt entreprise producten en niet van die workstation versies. Ik ken enkel VMWare esx en Microsoft virtual server, misschien dat de microsft software hier meer kan van profiteren want dat draait al bovenop een windows die toch wat meer cpu cycles nodig heeft dan een vmkernel.
20% verbetering is ook tientallen procenten verbetering...

20% van 82% verbetering maakt 98,2% tov native, oftewel: tientallen procenten verbetering kan best :)
Zouden software patenten dit kunnen voorkomen? Ik weet niet hoe het echt gegaan is, maar ik heb het beeld van: Intel bedenkt een nieuwe techniek, en zodra ze dit bekent maken aan het publiek gaat AMD het namaken.
Dus jij denkt dat als Intel zoiets op 22 januari 2005 bekend maakt, dat AMD dan op 31 maart 2005 er een antwoord op heeft?

Als alle ontwikkelingen zo snel gedaan konden worden leefden we nu al wel in een volledige virtuele wereld denk ik...

Bovendien hebben AMD & Intel ook nog een agreement waardoor ze bepaalde aspecten van elkaar kunnen lenen/gebruiken, dus zou het sowieso niet "even afkijken" zijn, maar wisten ze het waarschijnlijk al lang.
Dit heeft niks met software te maken, het is immers een hardware matig proces die visualisaties versnelt. Dus volgens mij kan dit in ieder geval niet onder software patenten vallen.

edit:

@84hannes: het ligt er denk ik dan aan hoe Intel het patent heeft vast gelegd; als Intel het algemeen heeft vastgelegd (dus de mogelijkheid om op een hardwarematige manier visualisaties te versnellen) heeft AMD nu een probleem omtrent patent-scheiding, heeft Intel haar manier van hardwarematige visualisatie-versnelling vastgelegd neem ik aan dat het voor AMD geen probleem is een soortgelijk iets op haar eigen manier te ontwikkelen?
Je hebt inderdaad gelijk. Maar dan, zou intel niet een (hardware) patent hebben op dit idee? Of zijn hardware patenten daar te strict voor?
AMD mag intel niet precies nadoen. Wel een ander product maken wat hetzelfde kan.
Hmm, leuk om te zien dat AMD het deel wat de entries en exits van een VM beheert de "Hypervisor" noemt. Dat doet IBM ook in zijn laatste pSeries en iSeries, en die techniek werkt daar heel mooi :)
@shredder, hier ben ik het mee eens. Voor mijn opleiding draai ik regelmatig VMware en zou zo'n processor dan ook handig zijn. Maar als ik daarin tegen naar mijn vader of ooms kijk, dan zouden die niet eens weten wat bv. VMware is en wat je hebt aan een "2e besturings systeem" op de achtergrond draaiende.

Denk dat dit in beperkte maten zijn voordeel zal hebben, maar het vooral gebruikt zal worden als reclame stunt en dan geen gedetailleerde uitleg over wat nu wel en wat nu niet verbeterd is. Maar gewoon iets van "Een krachtige AMD64 processor met nieuwe Virtualisatietechnologie" (dit is btw geen flame, heb AMD nu als voorbeeld genomen) Dus ik denk dat het kostprijsje iets omhoog gaat terwijl vrij weinig mensen er ook echt wat mee doen.
Het gebrek aan nut voor de consument waag ik te betwijfelen. Ik ben nu aan het Internetten in een VM op m'n laptop en gezien alle troep die van het Internet op je af komt zijn er ook producten als VMWare ACE beschikbaar.

Wanneer je dat verder uitwerkt (transparant bij voorkeur) voor de eindgebruiker dan kan die "gevaarlijke" dingen doen in een VM en gewone acties op z'n host PC. Denk ook eens aan het gemak waarmee je een Virtuele machine kunt archiveren en terugzetten - de oplossing voor de eindgebruiker.

Zulke toepassingen zie ik als een logische evolutie ten aanzien van het thuisgebruik van PC's, zeker zolang je de malware en dergelijke ellende op Internet blijft houden.
@drexciya

Nou ik zie jou toekomstvisie meer als een achteruitgang van gebruikers gemak.

Het kan toch niet de bedoeling zijn om straks allerlei dingen die je wilt doen als thuisgebruiker, te doen in meerdere aparte VM omgevingen?
ik denk dat jij je in het bedrijf AMD vergist kerel. Ten eerste hoeveel ze aan ontwikkeling doen, en ten tweede hoe vaak ze ook met nieuwe dingen komen. Intel mag dan een bekendere naam hebben, alleen vroeger liep AMD er achter aan.
het ziet er allemaal maar traag uit :7

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True