Linux-advertentie van Microsoft is misleidend

De Britse reclamecommissie, de Advertising Standards Authority, heeft Microsoft op de vingers getikt wat betreft een Linux-reclame, zo lezen we bij BBC News. In een reclameuiting uit de 'Get the Facts'-campagne in een tijdschrift stond vermeld dat uit onderzoek blijkt dat Linux meer dan tien keer zo duur is als Windows Server 2003. Na een klacht werd geconcludeerd dat de advertentie misleidend is omdat er geen melding werd gemaakt van het feit dat de besturingssystemen op verschillende hardware draaiden. In de vergelijking tussen fileservers werd de prijs per megabit per seconde van een dual-Intel Xeon-machine op 900MHz met Windows Server 2003 vergeleken met Linux op een dual-z900-mainframe van IBM. Volgens de commissie een niet geheel eerlijke vergelijking, omdat de keuze van de hardware zonder reden een stuk duurder is voor de Linux-machine. Microsoft moet nu de advertentie wijzigen.

Reacties (111)

[Verwijderd]

Tja, het is inderdaad handig om voor elke specifieke implementatie te kijken wat je het beste kunt gebruiken (OS / hardware / support).

In de gewraakte PDF's (te vinden op http://www.microsoft.com/netherlands/corpinfo/getthefacts/default.asp voor de Nederlandse site, http://download.microsoft.com/download/7/3/e/73e77129-db34-4c95-b182-a b0b9bd50081/MainframeBenchmarkProj.pdf voor de Engelse PDF) zie ik dat de linux mainframe 479.000 euro kostte in aanschaf, en de windows Xeon-hardware 25.000 euro. Da's toch bijna 20x duurdere hardware voor linux dan windows. Ben toch benieuwd hoe linux dan 'maar' 10x zo duur kon zijn.....?

[S913]

Pff, als je die engelse PDF doorleest zie je dat de vergelijking helemaal BS is. Ze hebben een 1C6 z900 gebruikt, da's een mainframe met 6 bruikbare processoren (waarvan er dus 4 niet gebruikt worden) en een 'capacity upgrade' feature (de C in 1C6), ook een feature waar je vet voor betaald en niet gebruikt.

Puur naar de performance kijkend kan je een Xeon- een z900-proc misschien wel vergelijken alleen biedt een z900-proc veel meer zekerheid/betrouwbaarheid in je berekeningen. Een z900 proc bestaat eigenlijk uit twee processorretjes. Als er een instructie de processor binnenkomt wordt deze door beide processorretjes opgepakt, komt er uiteindelijk niet bij beide resultaat hetzelfde uit, dan wordt de processor gedisabled en wordt dynamisch een spare processor geactiveerd allemaal dingen waar je vet voor betaald ...
Niet geheel relevant mijn verhaal, maar ik wil aangeven dat v.w.b. platform idd appels met peren is vergelijken.

[Savantas]

Ja zeg, ga er ook nog eens Apple bij halen!
En dan vergelijken met Windows waarop PearPC draait zeker!

[Verwijderd]

toegegeven die marketing molen van microsoft weet wel hoe het aan te pakken of niet soms ?
Op alle tech websites staat er geschreven over deze reklame stunt doe ze dat maar na. Het is wel zo dat deze vergelijking appelen met peren is maar toch spreekt weer iedereen erover. Ergerr nog mensen die geen linux kennen zouden dus wel eens die hardware waarop ze linux getest hebben kunnen verbinden met duur en oude rommel
Je moet toegeven marketing en microsoft is een dream team
En nee ik ben ook niet voor microsoft!

[three2five]

Dat er op elke site over gepraat word, is niet zozeer een voordeel voor microsoft. Ze hebben de bekendheid niet meer nodig, want die hebben ze al. In microsofts geval is negatieve publiciteit niet positief (voor sommige bedrijven is elke publiciteit handig, voor microsoft zeker niet)

[Verwijderd]

uh elke 'tech' site gebruiker kent windows 2003 echt wel hoor.. daar verandert dit niks aan..

[Verwijderd]

euh heb toch ook niet gezegd dat het anders is ?
Nog niet zolang wakker ?

[Gogar]

Ik vraag me af hoe ze die reclame dan gaan veranderen... zeker als blijkt dat linux op dezelfde hardware helemaal niet duurder is

Maar ik denk dat deze reclame nu onderhand wel z'n werk heeft gedaan.. en dat het nieuws dat het misleidend was niet bij veel mensen terecht komt.. goeie zaak dat het op tweakers staat

[Verwijderd]

Als je de test rapporten van die onafhankelijke, maar wel door MS betaalde, onderzoeken leest vind je bijna altijd dat er wordt vergeleken met een Linux configuratie die geen enkele oen zal willen gebruiken. In de nederlandse get-the-facts reclames staat er daarom ook netjes in kleine lettertjes onder, zoiets als:

"Andere configuraties dan gebruikt voor ons onderzoek kunnen afwijkende resultaten opleveren"

En daar ben ik het roerend mee eens.

[Verwijderd]

Het zou inderdaad effectiever zijn geweest als ASA microsoft had verplicht om een rectificatie te plaatsen. De advertentie heeft zijn werk al gedaan.

[Bierkameel]

OMG echt microsoft weer.

Als ze windows 2003 server met een samba 3.x linux server vergelijken op dezelfde hardware zal die laatste toch wel iets sneller zijn.
Maarja zo kan iedereen reclame maken.

[BramT]

Hallo?!? Zo MAAKT iedereen reclame... MS ging alleen iets te ver. Zie ik ze trouwens niet vaak doen (te ver gaan in reclames), dus laten we dit hier niet weer ontaarden in een MS-bash-lijst aub.. is niet zinnig.

Ik vond het spotje van AMD met die trein die bij die kerel z'n kamer binnenreed omdat-ie Intel gebruikte ook niet echt "eerlijk" zeg maar...

[k995]

Dat van AMD was als grap bedoelt, dit niet. MS misleid de mensen hier door foutief te beweren dat Windows goedkoper zou zijn. Ze worden dus terecht op de vingers getikt.

[PowerSp00n]

Maar deze reclame zegt "Windows is beter dan Linux" met vervolgens een verklaring over de prijs wat totaal niet waar is. En dat hoor ik ze over wasmiddelen niet zeggen.

[Verwijderd]

Reclame is toch altijd misleidend?
Volgens Ariel is zij de beste wasmiddel
Volgens Omo is Omo de beste
Volgens Dreft is Dreft de beste
En volgens mij is dat allemaal niet waar.
Reclame moet je niet zo serieus nemen.

En volgensmij zijn al die wasmiddelen van Unilever en maakt het allemaal geen ruk uit. maar daar naast wordt er over het algemeen in dergelijke reklames gezecht dat het merk beter is dan een product X, waar X is onbekent.
Hier wordt beweert dat Windows 2003 10x goedkoper is dan een Linux oplossing maar rekenen ze wel even de Hardware mee en draaien ze op verschillende systemen... beetje raar dus.

[Countess]

Reclame is toch altijd misleidend?

tuurlijk is reclame altijd wat misleidend.
maar deze reclame was compleet fout.
de gecideerde "feiten" waren compleet niet met elkaar te vergelijken.

hoe goed een wasmiddel wast is ook niet in cijfers uit te drukken.
hoeveel iets kost wel. MS planten wat cijfers neer, maar zegt verder totaal niet waar het precies over gaat (wat hebben ze allemaal in het koste plaatje meegenomen bv?, welke hardware is gebruikt ect ect.)
dan ga je er toch vanuit dat ze vergelijkbare hardware hebben gebruikt en voor beide OS'en de zelfde standaard hebben gehanteerd.

als wel in cijfers wat uit te drukken hoe goed iets schoon is geworden en zeg OMO laat een vergelijking zien tussen omo en wittereus (zonder verder iets erbij te zeggen), dan ga je er toch ook vanuit dat ze in de zelfde wasmachine zijn gewassen op het zelfde programma met de zelfde hoeveelheid poeder of niet?
also OMO dat echter niet doet, en iemand komt daar achter, reken maar dat de reclame code commissie in actie komt. net als hier is gebeurt met MS in engeland.

[freggy]

Dat is niet hetzelfde. In jouw voorbeeld wordt geen vergelijking gemaakt met een bij naam genoemd product, en worden ook geen (valse) vergelijkende cijfers gegeven die dat moeten staven.

Als Ariel zou gaan beweren dat 5 kg van hun wasproduct voor 10x meer wasbeurten kan gebruikt worden dan Omo, maar men bij Omo een wasproductverslindende machine had gebruikt, terwijl met het Arielproduct de was met de hand werd gedaan, dan zal er ook snel een klacht en vermaning komen...

Vergelijkende reclame is nu eenmaal strenger dan de niet-vergelijkende...

[Verwijderd]

Daar zit het hem net: niet absolute termen zoals "de beste" zijn toegelaten. Ariel is het beste, maar ze worden niet vergeleken, dit is louter een subjectieve mening. Vergelijkende reclame: X is goedkoper dan Y is ook toegelaten op voorwaarde dat dit objectief kan gemeten worden en de consument daarvan op hoogte wordt gesteld.
Kijk maar naar advertenties van telecom bedrijven "Telenet is goedkoper dan Belgacom" en dan zie je onderaan in kleine lettertjes HOE ze vergeleken hebben...

[.muts]

@Hiro Shima:
Nee eentje is maar van Unilever:

Unilever:
Omo, All, Robijn, Sunil
(en dit maken ze ook: http://www.unilever.nl/www/scripts/merken.php )

Procter & Gamble:
Ariel Dreft Dash Vizir
(en dit maken ze allemaal: http://www.pg.com/links/rosetta.html )

Henkel:
Dato, Dixan, Fleuril, Le Chat, Persil, Sil, Silan, Witte Reus, X-tra
(en de andere spulletjes: http://www.henkel.com/int_henkel/gateway_bnl/index.cfm?language=nl )

P&G staat bekend als de uitvinder van de iriitante reclames, het blijkt dat mensen de naam van het product goed onthouden en in de winkel niet meer weten dat het van die irritante reclame was.
Persoonlijk vind ik Henkel de meest lullige reclames maken, ("Silan herken je met je ogen dicht")

[Verwijderd]

Ik vraag me af of ze er bij intel ook mee konden lachen....
AMD is de underdog, Intel niet.
Bij Microsoft is het net andersom
Blijkbaar aanvaardt men dit soort gedrag van kleine spelers wel en van grote splers niet. Lijkt me ook niet helemaal eerlijk.....

Enne, elk bedrijf met een zichzelf respecterende ict afdeling zal wel wat meer onderzoek doen dan 1tje dat door Microsoft zelf gepubliceerd is.

[hing]

Reclame is toch altijd misleidend?
Volgens Ariel is zij de beste wasmiddel
Volgens Omo is Omo de beste
Volgens Dreft is Dreft de beste
En volgens mij is dat allemaal niet waar.
Reclame moet je niet zo serieus nemen.

[Duinkonijn]

en het komt allemaal bij unilever terrecht

[Speedener]

Bij die Test het zelf test van Ariel gebruiken ze AH Bio Choco IJs die Ariel toevallig goed schoonmaakt en de andere niet. Over misleiden gesproken

[Iblies]

Kom op man, dit is echt een appel met een peer vergelijken, enigste overeenkomst is dat het allebei een fruit is.
Nu naarboven is gekomen hoe er is getest zal het alleen meer kwaad dan goed doen.

[kodak]

Het gaat niet om de reclame van MS in het algemeen, maar dat ze het telkens specifiek bij advertenties over Windows vs Linux doen. Daar halen ze deze bijzonder scheefgetrokken vergelijkingen zo goed als iedere keer tevoorschijn om er zelf maar beter uit te komen. Op het aantal Windows vs Linux reclames is het dus bijzonder vaak mis en is kritiek nmm geheel terecht.

[Bosmonster]

Waarom nou weer echt Microsoft? Ieder bedrijf maakt wel 'misleidende' reclame.

[kodak]

Het mag inmiddels algemeen bekend zijn dat Microsoft al vaker misleidende advertenties voornamelijk gericht tegen Linux geplaatst heeft.
Op het onderwerp valt dus duidelijk te stellen dat het echt een Microsoft actie is om op deze wijze de eigen besturingssystemen te promoten. Zoveel andere bedrijven die ook constant misleidende advertenties tegen Linux plaatsen zijn er niet. Maar als je wat voorbeelden hebt, laat maar zien.

[kodak]

^Tiger^, Dat ze hun eigen product promoten boven een ander is niet het punt. Het gaat er om _hoe_ ze dat constant doen. Met scheve vergelijkingen en dus met opzet misleiding. Concurentie is mooi, maar het moet natuurlijk wel eerlijk gebeuren, en dat is dus niet op de manier die Microsoft steeds toepast om Windows met Linux te vergelijken.

[kodak]

WinL, Je bent van harte uitgenodigd om van de bekende Linux distributies reclames te tonen die misleidend zijn tov Microsoft. SuSE: niet te vinden, Redhat: niet te vinden, etc. Het gaat hier gewoon om de feiten, niet dat MS perse het onderspit moet delven. Als je pro-MS bent is dat best, maar wees dan wel eerlijk. Als een populaire Linux distributie zo zou gaan adverteren springen hier ook een aantal Linux fans op. We willen eerlijke campagnes.

[WinL]

Het mag inmiddels algemeen bekend zijn dat Microsoft al vaker misleidende advertenties voornamelijk gericht tegen Linux geplaatst heeft.

Als ik even een pro Microsoft kreet uitsla, komen de Linux fans ook in actie. Als Linux reclame maakt, is dat voor hun eigen OS en niet dat voor een ander. Liever nog, voor hun eigen en tegen een andermans OS.

[Aaargh!]

Klopt, MS heeft het echter tot een ware kunst verheven.

[Blokker_1999]

Microsoft heeft ooit eens beweerd dat bij in Windows minder kritieke bugs zitten bij release dan in Linux. Men toonde de daling aan van Win98 over 2K tot XP en ging dan het getal van XP vergelijken met Red Hat 6 dat even oud is als Win98. Uiteraard kwam Windows er op die manier beter uit en een leek weet niet hou oud RH6 is.

[Verwijderd]

En daar moet men gewoon hard tegen optreden.

Je zal als beheerder maar een heel dossier opstellen en moeten verdedigen waarin je voor een bepaald project (terecht) een Linux oplossing voorstelt, terwijl je baas net die MS "reclame" gelezen heeft en jouw hele dossier aan flarden schiet omdat hij die reclame gelooft...

En zulke situaties gebeuren meer dan je denkt...

[Verwijderd]

dit is geen fout, dit is opzettelijk liegen. ze weten ook heus wel dat ze het op gelijke hardware niet kunnen winnen van linux, zowel qua kosten, qua bugs als qua performance, dus komen ze nu met deze crap aanzetten.
ik hoop dat niet alleen tweakers deze info lezen, maar ook leken en system admins, dan wordt het ze eindelijk eens duidelijk wat voor bedrijf MS is.

[Verwijderd]

Bull! Dit is weer typisch anti-MS gelöl. IBM is eigenlijk degen e die het tot kunst heeft verheven. Ooit is IBM begonnen met FUD te zaaien onder klanten die op het onzalige idee kwamen om iets anders te kopen.

Omgekeerde logica. Het feit dat er ook andere bedrijven zijn die liegen, betekent niet dat MS niet óók liegt.

[spoonman]

Mja, spijtig genoeg is marketing dikwijls veel belangrijker dan de eigenlijke kwaliteit van het product.

[Bosmonster]

Noem nog eens een paar voorbeelden dan?

[Verwijderd]

En volgens de foto hierboven hebben ze ook nog eens de bloemetjes buiten gezet.. LOL!!

[Gert]

Ja en die vitamine Q10 die samen met creatine in de biostabiel zit is echt de waarheid.

Elk bedrijf liegt een eind weg om zijn product beter te laten lijken, en daar zijn de reclame commisies voor omdat recht te zetten.

[mphilipp]

Klopt, MS heeft het echter tot een ware kunst verheven.

Bull! Dit is weer typisch anti-MS gelöl. IBM is eigenlijk degen e die het tot kunst heeft verheven. Ooit is IBM begonnen met FUD te zaaien onder klanten die op het onzalige idee kwamen om iets anders te kopen.

Beperk je tot feiten en doe nou eens een keer niet mee met de anti-MS club. Zonder dat je het in de gaten hebt, doe je Linux meer kwaad dan goed, want de weldenkende mens onder ons denkt dat Linux alleen iets is voor Nerds die niets van MS moeten hebben en allerlei zielige argumenten aandragen. Doe eens origineel!

ps: ik ben geen MS fan en gebruik BEIDE os-en,

[edit]Hmm...troll..ach ja...de waarheid is hard blijkbaar. Toch blijf ik erbij, troll of niet: twiekertjes die op dergelijke wijze proberen Linux te helpen en MS te beschadigen helpen uiteindelijk Billy Boy alleen maar. Maar ja...wijsheid komt (hopelijk) met de jaren.

Zo! Nu heb ik die troll tenminste verdiend!

[Blokker_1999]

MS heeft een fout gemaakt. Je gaat toch ook niet zeggen : kijk de Nissan Micra is sneller dan een sportwagen en dan de smart roadster erbij pakken?

[Verwijderd]

Dat rechtvaardigt 't niet he. Blijft fout, wel te begrijpen, maar fout.

[Verwijderd]

http://www.theinquirer.net/?article=18067

Eerder artikel over dit zelfde...

Was ook eerder in de news submit (woensdag) maar de heilige redactie eert de beeb als bron over the inquirer...


Nog een geweldige waar ik betwijfel of de submit het haalt maar ik kan het jullie echt niet onthouden..

[Sluuut]

Maar Micorosft valt nogal vaak op met vreemd nieuws

[erikdenv]

Het is niet alleen misleidend, dat zijn alle reclames, het is het zwart maken van de concurrent met oneigenlijke argumenten. Daar gaat het hier om.

[addictive]

niet waar! C1000 niet! 'Zonder fratsen' weet je nog

[Verwijderd]

<troll modus>
yeah sissy billy sucks ... does he swallow?
</troll modus>


Geweldige flamewars gaan we hier krijgen, just like the good ol' days... Dank je Bill, dank je wel voor je controversiele bedrijfsvoering, zonder jou hadden we iets anders meoten zoeken om elkaar de huid mee vol te schelden, godsdienst of zo...


To the point, voor de niets vermoedend consument ( zeg maar de gemiddelde "suit" manager) kan het enigzins verwarrend zijn als ik zeg dat mercedes goedkoper is dan hyundai zonder erbij te vermelden dat ik de A classe vergelijk met een 4,5 ton vrachtwagen.

Get it?

Ja ja troll maar !! Nu jaa lekker!! Troll Troll Troll in je hol!!

[WinL]

Ik heb effe geen feiten en cijfers, maar Windows Server 2003 komt toch behoorlijk snel uit de bus en is in dat opzicht een goed maatje t.o.v. van Linux.

[Verwijderd]

Duh,

Heb ff geen feiten & cijfers, maar Linux is toch echt
stukken sneller hoor!

Maareh, hier ff wel een linkje:
Samba 3 extends lead over Win 2003
http://www.itweek.co.uk/news/1144289
Quote:

The latest benchmark results show an improvement over version 2, which performed twice as fast as Windows 2000 Server when it was tested by IT Week Labs last year. Overall, it now performs 2.5 times faster than Windows Server 2003.


Dus....

[n4m3l355]

en nu wordt er alleen gekeken naar de snelheid in samba performance. als je dan nog eens IIS vergelijkt met apache/proftpd/wuftpd
+ alle vrijheden die je hebt in linux en in windows dus volledig mist.
ik snap ook niet hoe het komt dat men durft te beweren dat windows op wat voor front ook maar superieur is aan linux is. dat is het bij lange na niet. het enigste voordeel van microsoft is dat men er duidelijk in geclassificeerd kan zijn en dat je zodoende weet wat voor kwaliteit je in huis haalt als admin zijnde. dit heeft voor beel bedrijven een meerwaarde maar ik denk dat dit ook wel op z'n retour is onderhand met linux steeds bekender worden. daarbuiten .. windows op critische systemen draaien.. eng
maar ff ontopic ik vraag me af hoe dit uberhaubt mogelijk is dat dit bij MS vandaan komt. die snappen toch ook wel dat dit vragen is om problemen

[DataGhost]

@tijger
laat mij dan eens wat voorbeelden zien... en kwantiteit is nog steeds niet belangrijker dan kwaliteit lijkt me

en ja met samba 3 kan je ook een AD opzetten als je zijn linkje even had gevolgd

edit: en hoe zit het eigenlijk met iis met php of apache met asp? zijn verschillende platforms en verschillende scripting talen, DAT zijn appels met peren

[Ryceck]

Kwestie van een gemiddelde MBO'er neerzetten die de wizards van een AD-server kan volgen

Ik moet Microsoft nageven dat zij hun software zeer gebruikersgemakkelijk maken zodat iedere pruts0r van 18 met een uurtje leeswerk dit in elkaar kan zetten. Dit wil niet zeggen dat het ook vlekkeloos blijft werken maar hij zal het gegarandeerd aan de praat krijgen, trust me.
Sterker nog, 50% van de systeembeheerders is zonder enige diepergaande opleiding (en dan bedoel ik MCSE's e.d.) een compleet bedrijfsnetwerk aan het beheren inclusief AD en alles, en dat vind ik persoonlijk geen slechte zaak. Dat geeft aan dat het pakket van Microsoft gemakkelijk te beheren en te gebruiken is.

Linux daarentegen heeft toch wel een flinke voorkennis benodigd wat in de eerste instantie nutteloos lijkt maar wat uiteindelijk alleen maar voordeel heeft als er echt problemen ontstaan. De 20- jarige windowsnetwerkbeheerdertjes krijgen de problemen echt niet opgelost. De 20-jarige linuxbeheerders die al een paar jaar diepgaande ervaring hebben opgedaan weten tenminste waar ze over praten en die lossen de problemen binnen no-time op.

[Verwijderd]

Volgens mij is het grootste verschil tussen Windows en Linux natuurlijk de gebruikvriendelijkheid.
Voor Windows moet je geen opleiding hebben, daar kan iemand van 16 of 18 al een netwerk beheren, maar bij Linux zit dat allemaal toch wel veel moeilijker.

Wat heb je nu liever? Dat iemand van 16 of 18 je netwerk beheert of iemand die er echt verstand van heeft? Ik weet in iedergeval wel wat er op de lange termijn goedkoper is.

[ijdod]

@Ryceck: Die 20 jarige windows beheerder geeft de doos een schop, en het probleem is met 5 minuten opgelost. De 20 jarige linux beheerder gaat zitten troubleshooten, en doet daar hoe dan ook veel langer over. Je kan discussieren over wat de beste oplossing is, maar de snelste is de 1e .

[Asteroid9]

Tot de boel echt plat gaat, de schop niet meer werkt en het jonge mannetje de zaak nooit meer aan de praat krijgt.

Totale storing van meer dan 48 uur leid in veel gevallen tot failissement van het bedrijf....

Maar inderdaad, mooi wat uitgespaard door een werkstudent te nemen ipv een systeembeheerder....

[Verwijderd]

en volgende week geeft hij de doos weer een schop, weer 5 minuten. De week daarop geeft hij de doos weer een schop, weer 5 minuten. De week daarop geeft hij de doos weer een schop. Oeps, filesysteem aan gort, helaas wist deze 16-jarige niet hoe je een backupprogramma moest installeren.
De linuxbeheerder daarentegen, heeft het probleem opgelost, in plaats van eromheen gewerkt.

Even serieus: ik vind het werkelijkwaar tranentrekkend dat we schijnbaar zo afgestompt zijn door de "kwaliteit" van Windows dat het "normaal" is om een probleem op te lossen door de server te rebooten, zonder de echte oorzaak van het probleem te zoeken.

[Tijger]

IIS 6 met ASP is veiliger als Apache met PHP.

Dat is feitelijk te onderbouwen door willekeurig welke security site te bezoeken en de security advisories even te tellen.

@ndew Dynamo:

En met Samba 3 kan ik ook een AD opzetten of policies toepassen? Appels met peren dus.

[ILUsion]

Volgens mij is het grootste verschil tussen Windows en Linux natuurlijk de gebruikvriendelijkheid.
Voor Windows moet je geen opleiding hebben, daar kan iemand van 16 of 18 al een netwerk beheren, maar bij Linux zit dat allemaal toch wel veel moeilijker. De kosten van Linux kan je op 2 manieren hoog krijgen:
- beheerders (die moeten dus specifiek Linux doen)
- dure hardware (zoals hier)
Spijtig dat zoiets gedaan wordt, maar het blijft natuurlijk Microsoft.
Wat ik niet snap is dat ze zoiets zonder wroeging kunnen doen. Volgens mij lijkt het eerder op een dictatuur daar bij MS. Ze houden de leken ongeïnformeerd en onder hun hoede. De techneuten krijgen ze natuurlijk tegen zich. Als er iemand zich georpen voelt om de vergelijking te rechtvaardigen (en niet 'iedereen maakt scheve vergelijkingen' of 'concurrentie' maar een onderbouwde 'waarom MS juist die vergelijking maakt').

[Verwijderd]

@ ILUsion

Leg me dan eens heel snel uit hoe je iets heel basicc doet.
Namelijk een netwerkje opzetten met 30 clients met een fixed IP en een server waarop de gebruikerssoftware staat.
Je hebt daarin 15 verschillende groepen wat wil zeggen dat je voor iedere groep verschillende software ter beschikking moet geven.
2 van die groepen hebben daarenboven het recht alles behalve gebruikersinstelling te wijzigen.
Vermits er toch geen opleiding voor nodig is verwacht ik hier een volledig lijstje met instellingen en handelingen die er moeten uitgevoerd worden. En dat voor middernacht
Succes!!!

Update :
Middernacht lang voorbij. Maar geen oplossing....

[ijdod]

Ik hoor ook regelmatig dat samba sneller zou zijn. Heb het nog niet mogen ervaren. Misschien dat als het werkt zoals het moet dat het geval zou zijn, maar ik heb nu al bij een paar klanten meegemaakt dat de samba servers die naar binnen gerold zijn soms moeite hebben 30-50 mbit vol te trekken. De oude windows en novell boxen doen de volle 100 mbit.

[TheDukemaster]

Opvallend hoevaak mensen tegen Microsoft zijn. En intussen wel lekker gebruik maken van Windows en MSN/Hotmail en natuurlijk ook games spelen die gebaseerd zijn op Directx......

[Verwijderd]

makkelijk lullen met een marktaandeel van 97% Als ik van mensen .DOC, DWG enzo krijg heb ik geeen keus

Als ik dat soort rotzooi in mijn mailbox krijg stuur ik altijd een mooie standaard-reply terug waarin staat dat het toegestuurde document "slechts op enkele computer configuraties kan worden gebruikt" en dat mijn configuratie daar helaas niet onder valt.

Opvallend hoe veel mensen mij tegenwoordig netjes een PDF-je sturen.

[Verwijderd]

Jammer voor jou dat dat "beperkt" aantal waar het op werkt ongeveer 20x groter is dan het "grote" aantal waar het niet op werkt.
Ik geef je gelijk dat er iets moet gedaan worden aan de intercompatibiliteit inzake verschillende platformen. Maar je formulering is niet helemaal te rechvaardigen.
Maar goed, je krijgt dan ook van overal tegenwind. Zo heb ik bv m'n datafiles van Thunderbird op een usb memory stick staan. Dan kan ik het op m'n workstation (windows XP owv Autocad), m'n laptop(Suse 8.0),..... gebruiken.
Nu ging ik naar de systeembeheerder op school om een aanvraag te doen om onder mijn account Thunderbird ook te installeren zodat ik simpelweg m'n usb stickje kan inpluggen en dadelijk toegang heb tot m'n agenda, adresboek en al m'n mailtjes.
Antwoord : er staat daar al mailsoftware op. En je kan ook webmail gebruiken. Ligt het nu aan het feit dat de systeembeheerder een vrouw is of aan het feit dat sommige nukkig blijven doen over OSS. Ik kan in elk geval geen Thunderbird gebruiken.

[Tijger]

Dan heeft Meneer Dik bij mij een probleem, ik ben niet van plan Acrobat te gaan kopen omdat Meneer Dik zonodig een ander closed source formaat wil gebruiken.
Grappig hoe zaken veranderen, voordat Linux PDF has moest alles in RTF, nu willen ze anderen verplichten om een closed source formaat te gebruiken...raar. RTF doe ik sowieso standaard.

[RobT]

PDF als bestandsformaat is open, niet closed.

[Verwijderd]

RTF wordt overigens ook al sinds Word 1.0 standaard ondersteund (en is inderdaad OPEN i.t.t. PDF)

[ILUsion]

Je hoeft niet acrobat te kopen hoor, er bestaan ook gratis printerdrivers die PDF-bestanden kunnen maken.
Een van de open-source -versies hiervan is http://sector7g.wurzel6.de/pdfcreator/index_en.htm (homepage, de projectpagina of SF: http://sourceforge.net/projects/pdfcreator )
Overigens vind ik wel dat er een groot verschil is tussen een PDF-bestand en een RTF\\\\\\\'je: een PDF kan veel meer opmaak bevatten en is eigenlijk een gemakkelijke vervanger voor PostScript. RTF is eigenlijk een uitbreiding op TXT (nou ja, tekstbestanden dan). Word-bestanden kan je overigens ook vaak gewoon openen met OpenOffice, dus helemaal gratis en OpenSource...

[ThunderNet]

En als je pdf wil gebruiken.... en dan bedoel ik legaal.... moet je a) Adobe Acrobat kopen (a 500 nog wat euro)
En je moet het in een Adobe programma lezen....

En kan ik in een pdf bestand ook berekeningen maken, zoals in excel...
Of de content dynamisch maken zoals kan ik office?

Dacht het niet

[Bosmonster]

Sterker nog... zonder Microsoft had iedere software/game fabrikant z'n software nu nog steeds voor 28 verschillende OS'en uit mogen brengen.

Mensen vergeten hoe heerlijk standaardisatie is.

[Verwijderd]

Hoe heerlijk standaardisatie is lijken ze vooral in Redmond te vergeten IMHO.

[Tijger]

Nee hoor, ze willen in Redmond dat hun standaard gebruikt wordt, niet die van de 3% die een andere standaard willen gebruiken

[FatalError]

Mag ik jouw glazen bol eens lenen?

[Verwijderd]

http://www.fnl.nl/news/shownews.php3?TickerID=1999.05.24-wfe-000

Dit is er 1, lees maar even.

[webkiller71]

euh, met opengl is het mogelijk om je games met gemak op windows, linux en mac uit te brengen
kijk maar naar ID, die brengen alles ook uit op linux
de UT reeks, de quake reeks, doom 3 (ze werken nog wel aan linux en mac, maar ze komen)
heerlijk toch, standaard libs die op meerdere platforms te gebruiken zijn

[Belial_666]

makkelijk lullen met een marktaandeel van 97% Als ik van mensen .DOC, DWG enzo krijg heb ik geeen keus

[bazs2000]

OpenOffice is er ook nog hoor.

[hardwareaddict]

Deze reclame is ook wel heel erg fout hoor.

[Little Penguin]

Wat ik me afvraag is of men dezelfde advertenties ook in Nederland geplaatst heeft (vertaald dan altijd nog). Dan zouden we, als Linux fans, namelijk bij de Reclame Code Comissie kunnen gaan klagen en er wellicht een rectificatie en verbod op dat soort advertenties uit kunnen slepen.

[Bosmonster]

Het verbod bestaat al, daarom kun je klagen bij Reclame Code

(De Reclame Code Commissie heet in Nederland al enige jaren Stichting Reclame Code overigens.)

[golfdiesel]

wat voor verbod? misleidende reclame, ja. Vergelijkende reclame mag in NL wel. Daarom zie je nu ook Tele2 reclame's waarin de prijzen met KPN vergeleken worden.

[Verwijderd]

Ja maar toch leuk dat er weer een MS vs Linux topic is!! Altijd lachen met het getroll heen en weer..

Verder is het natuurlijk zo dat vergelijkende reclame mag maar het mag niet bedriegelijk zijn:

verder info

[mphilipp]

Het verbod bestaat al, daarom kun je klagen bij Reclame Code

Ehh...buiten dat je uit je nek lölt, kán de Reclame Code Commissie helemaal niets verbieden. Het is een tandloze tijger. Ze kunnen alleen een aanbeveling doen. Doorgaans wordt die wel opgevolgd omdat het ook in de media staat via persberichten. Zo lijkt het alsof zij het hebben verboden terwijl ze geen enkele wettelijke macht hebben, vandaar commissie. Bron: de RCC zelf...

[Verwijderd]

'tuurlijk ga jij het voor elkaar krijgen om bepaalde reclames te laten verbieden

[Verwijderd]

Is toch ook logisch? Microsoft vergelijkt de kosten tussen Mainframes met Linux (die IBM verkoopt) met die van PC gebasseerde hardware op Windows. Natuurlijk is de hardware verschillend, het gaat om de totale kosten van beide systemen. Er staat niet voor niets boven: Windows is 10x goedkoper dan Linux op een Mainframe.

[Verwijderd]

Er staat niet voor niets boven: Windows is 10x goedkoper dan Linux op een Mainframe.

Deze zin impliceert dat zowel windows als linux op een mainframe draaien in de test, terwijl dat niet zo is.
Er had moeten staan 'Windows op een Xeon-platform is 10x goedkoper dan linux op een mainframe'. Maar dat staat natuurlijk een stukje minder interessant.

[Verwijderd]

Dat staat gewoon in de tekst van het artikel. Het is een advertentie die duidelijk gericht is tegen IBM die klanten een "goedkope" mainframe oplossing op Linux verkoopt die in de praktijk echter stukken duurder blijkt te zijn dat Intel gebasseerde oplossingen.

Van http://www.microsoft.com/netherlands/corpinfo/getthefacts/default.asp

WinTel-server 10 keer goedkoper te beheren dan Linux-mainframe
"Benchmarkproject Linux-mainframe"
Meta Group
Door Microsoft gesponsorde vergelijkingstesten tonen aan dat het gebruik van meerdere WinTel-webservers betere resultaten oplevert dan een Linux-mainframe waarmee webservers worden samengevoegd. Deze resultaten zijn nog eens bevestigd in een onafhankelijk onderzoek van Meta. De kosten van de superieure prestaties van WinTel bedragen:

$40,25 per megabit doorvoer per seconde.
$1.79 per piekaanvraag per seconde.

[Verwijderd]

Dat staat gewoon in de tekst van het artikel. Het is een advertentie die duidelijk gericht is tegen IBM die klanten een "goedkope" mainframe oplossing op Linux verkoopt die in de praktijk echter stukken duurder blijkt te zijn dat Intel gebasseerde oplossingen.

Nogmaals: de titel van de advertentie was (in grote vette letters) "WEIGHING THE COST OF LINUX VS. WINDOWS", en dat is mijns inziens niet zo genuanceerd. In de advertentie bleek niet duidelijk dat er een mainframe setup met een xeon setup vergeleken werd; het leek erop alsof het om een vergelijking van linux met windows ging. In een voetnootje stond dat je in het rapport de preciese setup en randvoorwaarden kon lezen.

Jij citeert nu uit het artikel, maar het gaat om de advertentie. En die was (zelfs naar reclame-maatstaven) te misleidend opgezet, zoals ook de reclamecommissie vond.

[lambda1]

Wat je dan wel vergeet is dat Linux OOK op PC gebaseerde hardware draait, en bijgevolg het hardwareplatform een totaal te verwaarlozen factor is in het vergelijken van de 2 besturingssystemen.

[Verwijderd]

Dit alles doet me denken aan de grappige reclame bilboard van mercedes eens.

Die van Our car runs better without Windows.

Ging over dat autocomputers met windows steeds vastliepen, en mercedes was daar niet echt blij mee

[bazs2000]

Nee, de reclame ging over een cabriolet. Deze heeft geen ramen maar wel een boordcomputer. Vergezocht maar grappig zonder dat er iemand door wordt benadeeld.