Linux wordt op 5% van desktopsystemen meegeleverd

Onderzoeksbureau Gartner werkt aan een rapport over de groei en invloed van het open-sourcebesturingssysteem Linux, zo schrijft NewsFactor Network. Dit rapport zal ergens in de aankomende weken gepubliceerd gaan worden. De voornaamste conclusie is dat er nog verschillende drempels weggenomen zullen moeten worden voordat Linux een grote bedreiging zal zijn voor Windows. Een andere conclusie is dat dit jaar vijf procent van de computers geleverd zal worden met een Linux-versie geïnstalleerd naast een ander besturingssysteem. In totaal wordt namelijk slechts twee procent van alle nieuwe pc's verkocht met enkel en alleen Linux als OS.

De verwachting is dat in 2008 het percentage desktopcomputers dat verkocht wordt met Linux als besturingssysteem gestegen zal zijn naar 7,5 procent. Het daadwerkelijke gebruik zal waarschijnlijk echter anders zijn. Verwacht wordt dat slechts 3,5 procent van het totale aantal verkochte pc's uiteindelijk Linux als desktop-OS zal draaien. Een laatste conclusie uit het rapport is dat hoewel Linux klein is, er weldegelijk een markt voor is en dat er verwacht wordt dat die markt zich langzaamaan ook zal gaan uitbreiden.

Reacties (69)

[SuperNull]

Ik kan het niet echt voorstellen dat fabrikanten meer dual-boot (lin-distro/windows) pc's gaan verkopen.
Ze moeten dan immers EN de Windows licentie aan de consument doorberekenen EN support geven voor het grote aantal first-time Linux gebruikers.

De genoemde voorspellingen voor 2008 zijn leuk en poitief, maar het lijkt me dat lange termijn voorspellingen in zo'n turbulent gebied als consumenten-PC's niet heel veel waarde hebben.
Tegen die tijd is er immers de lang verwachte Windows Longhorn, en wie weet tot wat de grote Linux distro's zich dan ontwikkeld hebben. De evolutie van de laatstgenoemden gaat immers ook snel.

[caipirinha]

Kan me herinneren dat ik een HP laptop kreeg en bij de eerste keer opstarten vroeg dat ding, wil je windows NT of win2000 gebruiken. De niet gekozen versie werd daarna automatisch verwijderd. Zoiets moet met win/linux ook kunnen.

[machiel]

Turbulent? Windows heeft al jaren een stabiel marktaandeel de veranderingen in OS-gebruik gaan juist heel erg langzaam.

[Bierkameel]

Dat is inderdaad een beetje vreemd, een Dell, HP of Compaq desktop zal bijna altijd standaard met windows XP geleverd worden.

Er zijn natuurlijk genoeg bedrijven die die PC's meteen een format geven en er linux op installaren.
Wel een beetje jammer van de licentie natuurlijk.

Ik heb het zelfs ook geprobeerd maar Dell wil zn PC's niet eens uitleveren zonder XP
Dan word je bijna wel gedwonen om een zelfbouw PC te nemen....

[TD-er]

Een studiegenoot van me is bezig om zijn Windows licentie van zijn laptop vergoed te krijgen van Dell.
Wettelijk zijn ze dat namelijk verplicht. (staat in de windows EULA en ze mogen niet aan koppelverkoop doen)
Helaas speelt Dell op dit moment de stugge vervelende volhouder die aangeeft dat ze dat niet in de algemene policy hebben staan, dus dat het geen probleem is.

[Verwijderd]

Er wordt vollop aan koppelverkoop gedaan..

wat denk je dat een OEM licentie is dan? het is gekoppeld aan de aanschaf van een systeem..

Maar enfin, je kan moeilijk een merk pc krijgen zonder MS belasting, en de vergoeding is beaurocratisch en weinig (22$ als ik mij niet vergis.. dat <> circa 250$ voor "retail" hrmmm)

Er is langzaam verandering maar ik verwacht dat MS nog hardere koppel technieken gaat pushen op de hardware bouwers.. straks heb je chipsets die alleen booten wanneer de OEM licentie erop staat (Palladium/trustworthy computing) zodoende zal de cheapy clone markt uit azie wellicht groeien ..

Het zal dus niet lang duren of je hebt een soort sim-locked PC die alleen draait met een MS abo...

[stunn0r]

ik denk niet dat zoiets hard zal gaan lopen.
zoiets kunnen ze alleen aan de oem's opdringen.
denk je dat moederbord bouwers en dergelijke daaraan mee gaan werken? wie koopt dat nog?
daarnaast verwacht ik dat ze in een europa in ieder geval weer een flink aantal rechtzaken kunnen verwachten indien ze dat proberen

[TD-er]

Een OEM-licentie is IMHO geen koppelverkoop.
Je kunt bij de computerzaak waar ik gewerkt heb namelijk een computer bestellen en zelf besluiten of je er een (OEM) windows licentie bij koopt of niet.
Je kunt alleen geen OEM-licentie kopen wanneer je geen computer (of een aantal belangrijke componenten zoals een mainboard, CPU, geheugen) erbij koopt of recentelijk gekocht hebt. Dan zou je de retail versie moeten kopen.

Het feit dat je bij Dell (en meer fabrikanten van met name laptops) geen computer kunt kopen zonder windows erop is wel koppelverkoop.

[Verwijderd]

Of je formatteerd alles gewoon, en installeer je je zelfgedownloade Linux OS erop.. begrijp je standpunt verder wel natuurlijk.
Heb zelf een Medion (jaja, don't start), en het probleem daarbij is dat Linux er vanaf het begin af aan al niet op wilt (vraag niet waarom :-s )


Al met al een goede ontwikkeling, dat Linux vaker wordt meegeleverd, ik vraag me alleen af of de gemiddelde computergebruiker hiermee tevreden mee mag zijn. Veel gemiddelde gebruikers vinden het hele Linux maar een vage/foute imitatie van Windows of willen alles bij het oude houden...

edit edit edit edit
@guiddooo: Knoppix ook niet
@coos.werkloos: Tis Medion MD8080 (xl voor de marketingliefhebbers)
@Thandor: Ja, dat klopt, zo ver had ik nog niet gedacht..

[Thandor]

@ Witte649.

Als je zo'n Dell PC koopt waarbij je Windows XP moet nemen en je formatteerd hem, dan heb je alsnog moeten betalen voor een licentie van een OS dat je helemaal niet wilt gebruiken.

[dotnetpower]

@ Witte649.

*Whoops verkeerde greplyd

Wat moet je dan ook met een Dell ? Der zijn genoeg alternatieven, kijk is bij de comp shops in
de buurt, kun je ook complete pc's halen hoor .

[lvh]

Er zijn wel degelijk redenen om een Dell te kopen. Geen enkel van mijn PC's zijn Dell omdat ik als tweaker het ineenzetten van een systeem nu eenmaal fantastisch vind

x Prijs
x Geluid
x Vaak toch nog vrij snelle systemen

Het punt is echter dat die persoon nu eenmaal graag een Dell, vanwege een van bovenstaande punten, zou willen hebben, maar dat niet doet vanwege de verplichte winxp install...

Als je ziet hoe goed je je systeem kan customizen bij dell (probeer een desktop/laptop te bestellen), kan het toch geen probleem zijn om WinXP er NIET op te zetten en gewoon een lege hd te nemen ipv een preinstalled one? Waarom dan niet?

Juist. Hete adem van MS in hun nek... Jij verkoopt lief met WinXP, zodat wij lief marktdominantie houden (als er geen OS op een gekochte PC staat zullen meer mensen geneigd zijn een computer literate te vragen om het op te lossen, en die zal hun makkelijker overhalen om ns gek te doen en wat anders te proberen ) en dat zij maar XP draaien. Anders? Tja, dan kan Dell XP tegen het volle tarief kopen, en dat zou zichzelf in de voet schieten zijn

[guidooo]

Ook geen knoppix live dingetje?

[Verwijderd]

ik heb hier ook 'n Medion (MD8000) en Mandrake loopt er prima op en ook Knoppix geeft geen enkel probleem.
Misschien een hele oude Medion-bak die je daar hebt ?

[Ids Lupo]

Tja, je welhaast windows XP opdringen zonder een alternatief te bieden is niet echt vriendelijk. Zou dus een goede ontwikkeling zijn als je keuze uit meerdere OS'en zou hebben. Waarbij =Geen= ook een geaccepteerde keuze dient te zijn.

[ijdod]

'Geen' is statistisch een interessante. Om te beginnen is er niet zoets als 'linux'. Men kiest een distro; de kans is zeer groot dat iemand die voor Linux gaat de (laten we zeggen) Dell distro er af gooit voor zijn eigen smaak. Of er natuurlijk een minder legale windows variant opzet.

[Tijger]

Dell levert wel degelijk PC's zonder OS alleen niet de consumenten lijn omdat ze er vanuit gaan dat 99% van hun klanten daar geen behoefte aan heeft.

Als er genoeg klanten zijn die daarom vragen dan zal Dell ze echt wel zo leveren.

[Verwijderd]

Okee, dus dit is de verkoop, maar zoals we allemaal weten kunnen zowel bedrijven (met een interne software afdeling) als ook indivuen Linux versies/distributies gratis downloaden. Hoe zit het met het uiteindelijk gebruik en hoe is dat gemeten? Dat is veel interessanter.

[guidooo]

Toch is dit ook interesant.
Het geeft immers aan dat de bij de verkochte pc's Linux word geleverd. Dit is imo iets anders dan dat "kenners" linux downen of op hun systemen@work implementeerd.
Het kant en klaar met linux geleverd is nog niet zo lang itt windows en deze cijfers kunnen op termijn leuk worden als bv ook oems linux standaard gaat leveren als optie en dat je ook gewoon simpel bij mycom (of iets dergelijks) kan kiezen voor iets anders.
Goede zaak lijkt me (ook al ben ik een windows user)


De verkoop moet ergens beginnen, ik denk dat dell etc over niet al te lange tijd over gaat.

[dasiro]

linux is en blijft een niche-product, net zoals mac. Het grote publiek zal er om een of andere reden nooit voor kiezen omdat het kuddebeesten zijn die alles willen houden zoals het was.

probeer aan je mams maar eens uit te leggen wat \dev0\ is

[Verwijderd]

probeer aan je mams maar eens uit te leggen wat \dev0\ is

je bedoelt /dev ?

backslashes worden niet gebruikt in Unix systemen (muv spaties " \") , ook niet op het www overigens. enkel Microsoft wil graag afwijken en de boel verwarren.

[Verwijderd]

probeer het mij maar eens uit te leggen... ;-)

iets zegt me dat je /dev/null bedoelt...

[vso]

zolang het grafisch is denk ik niet dat het moeilijk is om uit te leggen is wat mail c.q browser is.

denk ook dat je "commentaar | /dev/null" mag nee ff serieus mac/BeOS/OS2 en *nix is wel misschien een markt voor maar zolang nieuwe games op MS uitgebracht worden en niet op andere varianten (met uitzondering van doom3) dat elk ander product geen kans maakt.

gamen onder andere OS'en is mogelijk maar het moet wel ge"port" worden naar dat platform (code moet aangepast worden zodat het op een ander OS kan draaien). en dat duurt te lang kost te veel en levert te weinig op.

[j.meijers]

Tegenwoordig kun je in Windows netjes slashes gebruiken als je dat wilt. De backslashes zitten er nog enkel in voor backward compatibility en omdat het ondertussen onder Windows gebruikers de voorkeur heeft.

Maar in code maakt het niet uit of je /mijndir/test.txt of \mijndir\test.txt opent (behalve dat je je backslashes moet escapen )

EDIT: Moest dus een reactie op KayJay zijn...

[lvh]

Wel fantastisch dat diegenen die weer anti-Linux blaten er wederom geen ballen van af weten... \dev0\? Kom nou

Mijn moeder draait nml op haar PC'tje, een Acer Travelmate 800, Gentoo Linux sinds we het laptopje gekocht hebben. Gentoo zie ik nu niet meteen als de meest newbie-friendly distro, het is wel goed gedocumenteerd met erg goeie HOWTO's, en het installeren van specifieke drivers gaat misschien heel makkelijk (vergelijk het installeren van de ati binary drivers op Xorg bij FC2 en Gentoo), maar je mag wel geen schrik hebben van een command line...

Bij een voorgeinstalleerde machine, met browser, mail client... moet er alleen af en toe een "emerge sync; emerge -u world" (of apt-get update; apt-get dist-upgrade, voor de Debianisten ) gedraaid worden. Het apparaatje blijft perfect proper en netjes draaien

Linux op de desktop kan best... Sterker nog, ik raad het liever aan dan WinXP. WinXP + internetleken (dit bedoel ik niet noodzakelijk negatief) = PC vol met troep... Bij Linux gebeurt dit gewoon niet. Mensen die zo'n PC gebruiken die er wat van afweten of die er wat willen van afweten gaan met de command line knoeien en mits goeie backup ( ) kennen en verstaan ze na een paar maanden hun PC en wat er oa op het internet gebeurt stukken beter


EDIT: vso:
cat commentaar > /dev/null
| (pipe) is voor iets naar een commando te sturen voor je de output ziet, bv | grep foo, | less,...

[secoh]

Het gebruik van de backslash is echter geen uitvinding van Microsoft (oftewel DOS is geen uitvinding van Microsoft).

[Verwijderd]

het is "\ ", niet " \"
ook andere escape characters kunnen zo gebruikt worden "\"" bijvoorbeeld.

[Trema]

... die alles willen houden zoals het was.

Dan moet je juist niet bij Microsoft zijn: elke twee jaar een "nieuwe" versie.

[Verwijderd]

/dev/null

daar waar newbs gaan als ze stout zijn... hahaha!!

[Verwijderd]

De onderzoekers hebben ook een uitspraak gedaan over het installeren nadat de PC verkocht is:

Verwacht wordt dat slechts 3,5 procent van het totale aantal verkochte pc's uiteindelijk Linux als desktop-OS zal draaien

Oftewel er wordt vaker een linux versie van een PC afgehaalt die met linux verkocht wordt dan het door mensen zelf geinstalleerd wordt.

Hier is misschien ook wel een eenvoudige reden voor te vinden. Linux kost stukken minder dan WinXP dus als je goedkoop een merkcomputer wilt hebben bestel je hem met Linux en installeer je er een illegale Windows XP op.

[vso]

dat is inderdaad ook een reden dat *nix besteld word denk ook dat het zonder twijfel gedaan word. echter het kost stukken minder om MS OS bij nieuwe hardware te kopen. Maar bij grote bedijven (DELL,HP enzv) is dat bijna NIHIL omdat die zoveel in hun bundel stoppen dat het niet aantrekkelijk is om die bundel links te laten liggen.

bedrijven zullen het eerst gaan doen IMHO en omdat men ermee op werk , ermee werkt zal de overstap dan pas gaan plaats vinden en zullen de games vanzelf volgen omdat de vraag groter word en zal dus het gebeuren.

maar zolang men er niet mee werkt en omdat men het niet thuis draait omdat er geen games voor zijn. en dus men de voordelen ervan zal zien zal men er niet mee gaan werken. en zal het bij bedrijven niet doorgaan omdat niemand tegen verandering kan dus zo is de cirkel rond zeg maar

[noMSforme]

Linux krijgt voet aan de grond in de desktop markt.
Klein maar toch. Dit is erg belangrijk voor de ondersteuning van nieuwe hardware zodat leveranciers ook linux drivers gaan meeleveren/maken.

Zelfs de domme thuisgebruiker zijn MS al aardig zat.
Velen hebben al eens van linux gehoord en vragen of dit een alternatief is.
Als MS niet hun security verbetert kan het allemaal wel eens veel sneller gaan dan verwacht.

De linux ontwikkelingen staan zeker niet stil en zelfs een 'domme' gebruiker kan tegenwoordig een installatie tot een goed einde brengen.
Het kost ze 1 a 2 weken en dan 'werken' (surfen, chatten, briefje typen) ze net zo gemakkelijk met linux dan met windows.

MS had beter zijn geld kunnen besteden in een snellere ontwikkeling van longhorn dan het terugkopen van aandelen en divident uit te keren.

oh ja en Bill's bonus... :-)

[Verwijderd]

Als MS niet hun security verbetert kan het allemaal wel eens veel sneller gaan dan verwacht.

dit is precies wat ik ook dacht.

ten eerste lult iedereen gartner na.. gartner blaat gartner mekker maar hoe vaak heeft gartner het nu bij het juiste eind?
ik heb een onderzoekje gestart zeg maar en daaruit is gebleken dat gartner significant vaak verkeerd zit.

anyway.. Gnu/Linux is en blijft hot op de desktop. eindgebruikers zijn geirriteerd door de euvels met Windows en de Gnu/Linux ontwikkelingen gaan 10x harder dan de ontwikkelingen bij Microsoft.

Ik durf om een krat bier te wedden dat in 2008 het geschatte!! markt aandeel van Gnu/Linux zeker boven de 20% zit. dit is incl. de downloads uiteraard.

Veel mensen staren zich enorm blind op bijvoorbeeld 1 operating system.
Maar kijk eens naar de nieuwte 500 nieuwsberichten uit de OS markt en hoeveel hier over Gnu/Linux gaan irt MS Windows?

[Verwijderd]

zie je een negatief bericht dan als een pluspuntje voor dat bedrijf of als min een punt...
Er staat namelijk redelijk vaak dat "microsoft is afgestapt van de maandleijkse update cycle" of "fout in windows XP" e.d.

Dat moet natuurlijk 'min een punt' zijn dan, vind ik

[ijdod]

"Zelfs de domme thuisgebruikers zijn MS zat"

Laat me niet lachen. Ik wil nog wel zover gaan dat het de thuisgebruiker waarschijnlijk niet zo heel veel zou uitmaken wat hij draait, maar 'zat' ? De omschreven groep wil maar 1 ding: dat het werkt. En dat is nu net een van de dingen waar MS toch nog altijd beter scoort dan Linux. Dat linux daar langzaam op inloopt is goed, maar Linux is nog niet klaar voor die massa.

Voor de basisfunctionaliteit (surfen, wat tekst verwerken, enz) gaat dat nog wel eens goed. Totdat ze net dat ene boekhoud pakketje willen gebruiken wat ze al jaren gebruiken. Totdat ze dat spelletje willen spelen wat ze van een collega kregen.

Je kan jezelf ook de vraag stellen of de thuisgebruiker er op zit te wachten om tijd en moeite te willen steken in het leren van een nieuwe omgeving.

helaas krijg ik bij deze discussies vaak het gevoel dat het er vooral om gaat dat het maar geen MS is. Naar de werkelijke behoeften van de gebruiker wordt niet gekeken (geldt overigens in zekere mate ook andersom)

[Verwijderd]

Idd, voor de thuisgebruik maakt het niet uit wat er draait. Waar ik wel heel blij mee ben is dat er nu dus een soort erkenning komt voor linux. Waardoor er mee ontwikkeld wordt zoals de device drivers e.d die soms nog wat tewensen overlaten.

Maar laten we niet vergeten dat MS een heleboel slimme troeven heeft. Zoals MS messager en de breede ondersteuning voor games. Games worden nu ook wel steeds meer uit gegeven voor de mac en linux. Message kan ook op linux maar dat weten wij maar de gewone thuis gebruiker niet.

Ik denk dat als naar mijn broertjes kijkt het nog een hele tijd gaat duren voor dat het echt van zelf sprekend is dat je bij de computer winkel komt en bewust wel overwogen voor een OS gaat kiezen.

[SWAT]

Dit is een heel goeie wending! Helaas zal dit ook negatieve dingen met zich meebrengen. Er zullen meer virussen voor linux geschreven worden en waarschijnlijk zal men ook proberen het 'sneller' te 'hacken'. Als men hier goed en tijd op inspringt, is er niks aan de hand (tijdige en snelle updates)

Maar 1 ding moet je Windows ten goede houden: het heeft support op (veel) oude spellen en bijna alles draait erop (vooral nieuwe hardware) omdat er standaard 'windows' drivers meegeleverd worden.
De fabrikanten van hardware/software moeten net zo hard met de ontwikkeling van linux meehouden als de rest van de wereld. Dus hopen dat dit ook gebeurd. (het gebeurd al een beetje, maar dit moet nog verder toenemen)

[Edwin van Cleef]

hoezo meer virussen??
linux word gebruikt door de echte computer diehards die in de meeste gevallen mee kennis hebben dan van microsoft alleen.
meeste van die personen (virusschrijvers) zijn anti microsoft en maken gewoon misbruik van de vele lekken die in het os zitten
de andere virusschrijvers (scriptkiddies) maken zon virus met behulp van zon tooltje want een echt virus kunnen ze niet schrijven
verder zou ik willen benadrukken dat alles in linux onafhakelijk werkt dus de strategie die ze in windows toepassen zal niet werken onder linux
vanwege linux heb ik zelf een hele grote intresse gekregen voor unix met name solaris ik zal je vertellen dit werkt in 1 woord PERFECT
zodra linux voor 100% gesupport word door games gaat de windows cd hier door de schredder en komt het er ook echt niet meer op
wat mij betreft mogen de ontwikkelingen die voor linux nu aan de gang zijn lekker voortzetten zodat iedereen de mogelijkheid krijgt een os te draaien wat stukken stabieler is dan windows
alles onafhankelijk van het os en geen sores meer met crashes in andere programma's die het os onbruikbaar maken.
als ik een pcshop zou hebben zou ik zeker naast windows (wat de kudde schapen zo graag heeft) als alternatief linux of lindows aanbieden)

*hoop dat mijn ouders het niet lezen*
ik heb bij mijn ouders de laptop gereinstalled en alles aangepast
zelfs het opstartscherm lijkt op windows en ze zijn heilig in de veronderstelling dat ze de allernieuwste windows hebben
in werkelijkheid is het linux went meer dan surfen en mailen doen ze namenlijk niet
na wat uitleg en wat cursussen van mij werken ze er probleemloos mee en ik heb nooit meer klachten van virussen.
soms gaat mijn telefoon omdat mijn moeder heeft gehoord dat er weer een nieuw virus is
ik zeg alleen geen nood ma dat nieuwe windows wat jullie hebben werkt dat niet op
ze zijn tevreden computergebruikers die na enige uitleg exact weten hoe linux werkt zonder dat ze het weten omdat ze simpelweg niet weten wat linux is
scheelt mij een hoop werk met updaten en virussen verwijderen en zij zijn ook tevreden
zo zie je maar weer dat je iedere computeranafalbeet wegwijs kan maken in linux

[dotnetpower]

Dat gezeur over instabiliteit is bij Windows 2K en Windows XP totaal irrelevant, dit was meer een issue bij win 9.x. Windows 2000 Server draait hier op het werk ook gerust 150(moesten helaas nieuwe service pack op installeren ) dagen lang achter mekaar zonder crashes, en straks met overgang op Windows 2003 zal dat wel langer zijn.
Bedenk wel dat de meeste virussen gebruik maken van lekken die allang gedicht zijn, maar waar men de patch nog niet van geinstalleerd heeft (dit zal straks ook zo met linux gaan, men update niet en plop.. er zit een virus op de pc). Dus ga nou niet zitten beweren dat straks als iedereen linux draaid gebruikers 100% veilig zijn, want dat is dus niet zo, bedenk wel dat de gemiddelde consument het grootste lek is.

@Ryceck
Klopt, maar dat is omwille van de gebruiksvriendelijkheid (keuzes), je kan een gemiddelde consumenten pc niet installeren als bedrijfs pc (ofwel dat je niks mag). Ik heb zelf bij een klant van me nu een test lopen dat ze geen administrator rechten hebben, loopt opzich wel lekker, alleen af en toe wat probleempjes met programma's die dan niet goed meer werken , maargoed tis nog een test . (Pc had last van het "oomdenktallesbeterteweten" en "wilallesinstallerendeneefjes" syndroom ).

[Ryceck]

Het is alleen wel zo dat onder Windows iedere gebruik standaard Administrator is... en dat veroorzaakt ook 90% van de problemen.
In linux ben je standaard normal user, en niet root waardoor zo ongeveer 75% van de problemen voorkomen kan worden. Immers als normal user kan een virus niets verwijderen uit bijvoorbeeld je /etc of /bin

[Verwijderd]

Ik heb het geprobeerd bij mijn familie, maar de meeste daarvan willen toch verder met of een 'rabo tele bankieren' (en dan niet de online versie) of het zijn gamers e.d. Dus dat werkte niet

Maar sinds dat ik zelf linux heb heb ik een stuk minder problemen en ik raad het iedereen aan. Volgens mij is het belangrijk dat de "kudde schapen", ik noem het liever onwetendheid te horen krijgt dat Windows niet de computer is, dat er andere mogelijkheden zijn.

Geef de gebruikers een keuze, geef ze eerlijk de voor en nadelen van het besturingssysteem en laat ze dan zelf kiezen.

Maar ik vind het wel wreed dat je ouders hebt opgelicht

[Huupie758]

Kan hier maar 1 ding op zeggen wat je uit gespookt heb met die labtop. Toffe actie

[Verwijderd]

Helaas is de computer van m'n ouders niet snel genoeg voor een linux desktop omgeving. Ben wel geinteresseerd in welke distro je gebruit hebt en wat je allemaal getweaked hebt om die 'nieuwste windows versie' te maken!!
Persoonlijk heb ik niet zoveel met distro's die maar zoveel mogelijk op winxp willen lijken, maar voor dit soort sneaky/tweaky acties zijn ze natuurlijk zeer geschikt!
* 786562 brammeleman

[Blue-eagle]

Ik ben al bezig met computers vanaf mijn 7e. Ik ben inmiddels 20. Ik werk al 3 jaar fulltime als programmeur bij een gerespecteerd bedrijf. Toch kan ik niet zeggen dat Linux me aantrekt. Niet dat het ingewikkeld is, Windows is gewoon vele malen makkelijker. En dan doel ik op Windows 2000, Windows XP, etc.

Waarom iemand standaard Linux zou meeleveren is mij een raadsel. Het is bij lange na niet gebruikersvriendelijk genoeg. Als een "newb" als mijn moeder zoiets zou kopen zou ze niet weten hoe iets inelkaar steekt. Denk je dat zij ook maar enig benul WILT hebben van wat een root is?

"Da's een wortel, oh.. we eten peentjes vanavond."

Linux moet nog veel doen om de "gewone gebruiker" voor zich te winnen. Ik gun het Linux wel, ik ben absoluut niet anti-Linux, maar er zijn nog teveel "nerds" (met alle respect, ik ben er zelf net zo een) mee bezig en te weinig mensen die daadwerkelijk moeite doen om het mijn moeder makkelijk te maken.

Maargoed, 5% is toch wel redelijk veel. Wellicht dat ik binnenkort maar eens een partitie moet opofferen om een Linux versie op te draaien

[dingstje]

Dit is nu net één van de dingen die de thuisgebruiker moet leren. Elke thuisgebruiker weet wel hoe hij kan downloaden van het internet, hoe hij software kan installeren, hoe hij kan chatten, hoe hij... Dat heeft de gebruiker ook allemaal moeten leren, wat doet een stukje leerstof over root er dan nog toe? Als je het goed aanpakt snappen de mensen dat wel.

"Je kan het vergelijken met ouders en kinderen. De ouders zijn in dit geval root en de kinderen users. De ouders (de root) kan de kinderen rechten geven, bijvoorbeeld je mag naar dat café gaan en niet naar dat café. Op computer zegt de root tegen de users (de kinderen) dat ze dat bestand mogen bekijken en in dat bestand mogen schrijven. Root kan rechten geven en rechten ontnemen."

[^Mo^]

Makkelijk gezegt, ze moeten het gewoon even leren. Ik heb zelf een webserver onder linux draaien, en met Debian (apt-get) is dat nog redelijk simpel. Maar als het gaat om wat ingewikkelder spul, dan haak ik al redelijk snel af, vooral wegens tijdgebrek. Ik ben laatst nog eens 10 uur bezig geweest om de 2.6.7 kernel te compileren, het ging maar steeds mis en ik had geen idee waarom.

Leren over wat een root gebruiker is, is vrij simpel. Maar dan kom je bij mounten/unmounten. Nieuwe dingen installeren, evt. foutmeldingen, etc. En je moet de interface niet onderschatten. Heel veel mensen zijn gewend aan een bepaalde look and feel, en dat is een machtig iets.

Linux heeft (voorlopig?) nog een enorme leercurve, en veel mensen hebben gewoonweg niet echt de tijd om daar uitgebreid studie naar te doen. Daarnaast is het natuurlijk op wat hogere leeftijd nog wat moeilijker.

[Verwijderd]

no offence, maar heb jij ooit een blue screen of death gehad met een tekst die duidelijk was, die je begreep of wat meer info gaf?

meestal is het zo van "Fatal error, het programma wordt afgesloten"
dan heb ik toch liever "kmem_asdf memmory error" (weet de exacte error niet, maar toch, uit zo'n error haal je meer info

[ichnaton]

Tsja het is maar hoe je het ziet. Beheert je moeder die XP bak dan _wel_ zelf? Er zijn we linux disrto's te koop, die, mits door een ander beheerd, door iedereen te bedienen zijn. Het punt is alleen dat al die ooms en buurmannen, die tesamen 90% (?) van de prive-pc's beheren, zelden linux kunnen. Logisch dat het dan voor de eindgebruiker te moeillijk is, als hun steun en toeverlaat het ook niet doet.

[noMSforme]

Aha.. op windows doet ze ook alles als Administrator ? ( want het is veel te ingewikkeld om uit te leggen dat er twee gebruikers zijn. )

Tsja dan gaat beveiliging nooit werken.

[Verwijderd]

Veel hangt er van af wat je gewend ben. Ik ben ook gestart met MSDOS en Windows 3.1 en zo verder naar WinXP.
Dan is het vrij logisch dat je met termen zoals 'C:' goochelt' je werkt er al jaren mee.

Had ik van in het begin 'root' en 'hda1' moeten aanleren zou het voor mij even moeilijk zijn om C: te leren begrijpen.
(ok het is maar een dom voorbeeld)

Linux heeft wel toekomst, maar er moet denk ik meer gewerkt worden aan eenduidigheid...

[Neutron]

Wat betreft de gebruiksvriendelijkheid van Linux: Die zal nooit helemaal op het niveau van windows komen (ik denk dat veel gebruikers dat net als ik tenminste hopen...).

Tja, bij linux zul je idd vaker een password in moeten tikken dan bij windows. Ik vind het niet erg, omdat er een betere beveiliging tegenover staat.

Als je in een auto wilt rijden zul je rijlessen moeten nemen. Naar mijn mening heb je ook een bepaalde verantwoordelijkheid als je een computer gaat gebruiken. Je zult gewoon een aantal zaken moeten leren.

Overigens staan ons nog een paar hele interessante dingen te wachten uit linuxland :
- autopackage (de linuxversie van de wise/msi installer
- hardwareaccelerated desktops zullen over een jaar heel normaal zijn, terwijl dit pas op z 'n vroegst in 2006 in longhorn zit.
- technieken zoals gnomestorage (equivalent van winfs) zullen ook eerder geimplementeerd worden.

[ijdod]

Een normale thuisgebruiker zit helemaal niet op passwords te wachten, en al helemaal niet als 'ie al is ingelogd. Ik acht de kans dat de doorsnee useraccount thuis 'root' zal zijn (of rechten equivalent) zeer groot. Veel verder dan een popup van 'U gaat nu iets installeren, is dat de bedoeling?' moet het niet gaan, anders wordt het als hinderlijk ervaren.

Hardware accellerated desktops hebben we overigens al vanaf Windows 3.x, mogelijk zelfs eerder. Een aantal van de alternatieve platformen deden dat mogelijk ook al (ST, Amiga?).

Er wordt uiteraad gedoelt op het gebruik van de moderne 3D kaart, maar het is me nog steeds een raadsel wat we daar werkelijk mee op gaan schieten, en al helemaal met de rekenkracht die Longhorn nodig lijkt te hebben....

[Xerantius]

Ik ben zelf ook een linux gebruiker. Ik draai op dit moment Fedora Core 2.

Echter naar mijn mening is linux nog klaar voor de grote massa omdat zoals iedere linux gebruiker wel weet de slogan van Linux "Doe het zelf" is. Je moet dus als je bijvoorbeeld je nieuwe hardware wilt laten werken op forums naar drivers zoeken. Voor het laten werken van een TV kaart moet je de kernel patchen, hercompileren en RPM's installeren.

Veel ervaren gebruikers gebruiken linux omdat ze dan echt de controle over hun PC hebben. Dit in tegenstelling met Windows (denk aan spyware, ad-ware, drive-by ActiveX sh*t).

Het is dus nog niet "makkelijk" genoeg voor minder ervaren/ beginnende PC gebruikers. In Microshaft Winblows is het CD'tje in de PC, next, next, next en je nieuwe TV kaart doet het.

Echter ik ben het niet eens met de stelling dat de interface de reden is waarom linux op dit moment niet "in" is .Want installeer Fedora Core 2 zelf en kijk naar hoe mooi de interface is. Deze is tevens gebruikersvriendelijker dan windows. Je hebt bijvoorbeeld standaard 4 desktops. En je kunt deze echt aanpassen naar je wensen.

Trouwens ik ben niet anti-Winblows.

Misschien een tip:

Onder Linux kun je bijvoorbeeld VMware installeren. En in een venster een virtuele Windows PC draaien waar echt Windows XP op zit. Je boekhoud pakket zal zo dus wel werken. Echter met games is het een andere verhaal...

[Verwijderd]

die tv kaart die je erbij betrekt is nou juist altijd mijn reden waarom linux drivers handiger zijn dan die van windows. windows kan niks met me tv kaart zonder de drivers van de fabrikant, in linux zit het al in de kernel. niks niet recompilen of anderen gebruiks-onvriendelijke dingen, direct klaar voor gebruik na een verse install
op windows werkt het zelfs na de installatie van de officiele meuk nog niet eens, want de nieuwste versie van de tv viewer app crashd alleen maar. de fedora installer had al een tv app voor me geinstalleerd, omdat ie waarschijnlijk vond dat ik als tv-kaart owner die wel eens nodig zou kunnen hebben

games heb ik ook zat. ik post dit vanaf een lan party en heb me nog geen seconde verveelt.

[Verwijderd]

Ik denk dat als linux groot op de desktop wereld wil worden dat een aantal dingen makkelijker moet worden. Zo hoeft de gebruiker geen kernel te zien als linux opstart, maare daar hebben we bootsplash voor! En sofware installleren zou op een aantal manieren moet ik denk eigelijk aan een soort van click en run van Lindows --> Linspire (Dan weet iedereen waar ik het over heb.) En zou er meer intergratie moeten zijn tussen gnome en kde e.a. Ook zal er denk ik meer zaken via de grafische omgeving aangepast worden. en zou je de kernel niet elke x moeten aanpassen. Maare hoe je dat allemaal zou moeten doen??

P.S.: Ik ben niet anti-Windhoos maar anti-M$

[Onno]

Ik weet niet wanneer jij Linux voor het laatst gebruikt hebt hoor, maarre..

Zo hoeft de gebruiker geen kernel te zien als linux opstart, maare daar hebben we bootsplash voor!

(desktop) distro's doen dat al lang. SuSE, Fedora, enz.

Ook zal er denk ik meer zaken via de grafische omgeving aangepast worden.

Wat kan nu nog niet in een grafische omgeving dan?

en zou je de kernel niet elke x moeten aanpassen.

Waarvoor zou je dat moeten doen? Vrijwel elke distro werkt met kernels met module-support.. als je nieuwe hardware hebt wordt gewoon een extra module geladen. Net als Windows dat met drivers doet.

P.S.: Ik ben niet anti-Windhoos maar anti-M$

Het is goed om anti-M$ te zijn: gebruik liever MS als je het over Microsoft hebt. Als je Microsoft wilt aanvallen op hun praktijken doe dat dan door met argumenten te komen, maar niet door hun naam verkeerd te schrijven. Dat zegt meer over jezelf dan over MS.

[Matthey]

Het is in sommige gevallen goedkoper om de sytemen met Linux aan te schaffen en daarna een OEM licentie WinXP Home te kopen