ICT-salarissen weer in de lift

Het Bredase onderzoeksbureau De Breed & Partners voert doorlopend onderzoek uit naar de beloning van ICT'ers. Uit de cijfers die het bureau gisteren heeft gepubliceerd blijkt dat het vaste salaris van de ICT'er in 2003 met gemiddeld 2 procent is gedaald en de totale beloning, dat is inclusief onder andere variabele bonussen, is gedaald met 4 procent. In het eerste kwartaal van 2004 is een stijging te zien van zowel het vaste salaris als de totale beloning, respectievelijk met 3 en 5 procent. Verder blijkt ook uit de cijfers dat het aantal ICT'ers met een leaseauto is gestegen. In 2002 had 65 procent een auto van de zaak, eind 2003 was dit gedaald naar 50 procent en in Q1 2004 is dit weer gestegen naar 52 procent. Hoewel dit een zeer kleine stijging is verwacht onderzoeker Bas van de Haterd dat dit het begin is van een nieuwe trend. De cijfers laten verder zien, aldus de onderzoekers, dat beroepsgroepen die het eerst door de economische neergang zijn getroffen nu ook als eerste hun beloning weer zien stijgen.

Reacties (60)

[HenkSchouten]

Ik geloof direct dat de salarissen er gemiddeld 5% op vooruit zijn gegeaan. Bij ons in het bedrijf heeft de top er zo'n 20% bij gekregen, de rest van de medewerkrs bleven op de 0-lijn (voor het derde achtereenvolgende jaar). Gemiddeld is dat dus 5%.

[dj.verhulst]

Wat klinkt dit bekend in de oren

ik heb de afgelopen (4)jaar er € 100 brutto bij gekregen en dat is beter dan mensen die al 3 jaar op 0 staan,, terwijl m'n baas z'n 6e auto gekocht heeft

en is het is inderdaad appel en peren ,,, IK VERDIEN HET GELD WAT HIJ UITGEEFT

voor de goede orde heb pas bij een klant een dikke order binnen helpen halen omdat ik en collega's daar op prestatie's/inzet/resultaat de order gekregen terwijl m'n baas er nauwelijks aan bij draag alleen z'n handtekening eronder zet

[Verwijderd]

Dat klinkt pas bekend in de oren.

Als jij er de brui aan geeft eet je baas er misschien een boterham minder door.

Als je baas er de brui aan geeft zul jij waarschijnlijk naar de bijstand moeten.

Wie verdient het nu eigenlijk voor wie?

Dankzij je baas kun jij geld verdienen, zo kun je het ook zien... Als je het daar niet mee eens bent moet je ontslag nemen en zelf iets gaan ondernemen.

[Verwijderd]

Verschil moet er zijn...

[KoKro]

Zelf ook wel eens zo'n DeBreed&Partners onderzoek ingevuld. Oogt wel als een professioneel onderzoek. Er gelden diverse categorieën waarin de resultaten bekend worden gemaakt.
Gevaar is wel dat * hw.schouten gelijk heeft als een nieuwsbericht naar buiten komt waarin alle cijfers bij elkaar zijn geveegd.

Zelf zit ik ook alweer een tijdje op de nullijn (HIO, >13 jaar ervaring). Werkgever staat dan ook op de rand van de afgrond. Wel hoor ik van diverse concullega's dat bij sommige ICT dienstverleners alle bankzitters weer aan het werk zijn en er weer wordt aangenomen.

[garp]

Dan is deze tip voor jou en je collegae; http://www.denationalevacaturebank.nl

[opagrover]

Dat mag misschien voor de nog steeds werkende ICT'ers wel waar zijn, maar er komen ook nog al veel werkeloze ICT'ers bij. Kortom: als je nog werk hebt, niets aan de hand!

Ik las op webwereld (of ergens anders) dat er ook een trend is om de betere ICT medewerkers meer te gaan betalen, om ze te houden. Al die negatieve verhalen zorgen er wel voor dat je als werknemer nu voor de meest veilige plek gaat. Als je baas je net een loonsverhoging heeft gegeven, dan zal hij wel blij met je zijn en je niet ontslaan.

Als we in de cijfers nou ook eens de WW uitkering van de net werkeloze collega's mee gaan nemen, dan zal je vast wel een ander gemiddelde krijgen.

* 786562 opagrover

[FLYhard]

mag je hier reclame maken??

nou ja ik heb dat ook gelezen, en ik ben nog in opleiding, en van plan dit ook nog te blijfen. veel uit me klas stoppen er mee als ze hun MBO diploma hebben, ik vind dit stom, en zeker als je naar de feiten kijkt hoeveel meer een beteropgeleide/meer ervarende I(C)T-er krijgt / kan vragen. plus het feit dat je eerder word aangenomen.

niet dat ik het erg vind dat hun stoppen, des te meer banen blijfen er voor mij over

[Verwijderd]

Beter opgeleid wil zeker niet zeggen meer ervaren. Het is juist algemeen bekend dat Univeritaire mensen moeilijker een baan vinden, omdat ze zo belachelijk veel geld vragen.

De gemiddelde MBO'er ICT kan prima een baan vinden. Het is veel slimmer om na je MBO te gaan werken. Je uit de naad werken, veel curssen doen. Zo kom je aan ervaring en een top cv. Een MBO'er met 20 cursussen die echt wat betekenen in ICT land kan meer vragen als een HBO'er zonder ervaring of die extra cussen hoor!

[Verwijderd]

Je kunt nog zoveel ervaring hebben maar als je op je CV een MBO opleiding hebt staan gaan in de praktijk vaak HBO of universitair geschoolde mensen toch voor.
In de praktijk hechten manager meer waarde aan papiertjes dan aan praktijkervaring is mijn ervaring.
En als je je MBO plus ervaring wilt 'verzilveren' zul je gewoon een avondschool HBO moeten doen. Desnoods betaald door je baas die je daar in de meeste gevallen wel bij steunt.

[Verwijderd]

Bij mijn werkgever kom je bijna niet binnen als MBO-er. Tenzij je 10 jaar ervaring hebt en op een of andere manier gecertificeerd bent (bijv. Java, .NET, Oracle enz) .
Er worden bij ons nu wel weer mensen aangenomen, maar nog erg mondjesmaat

[Verwijderd]

Zo slim vindt ik dat ook weer niet (zie bovenstaande reacties). Ik zit in de laatste paar weken van mijn MBO-opleiding Technische Informatica, en ik denk dat ik 95% van alles wat ik weet in de praktijk heb geleerd op stages en door zelf een hoop te doen ipv op school, en ik denk niet dat dit op het HBO anders is.

Ok, ik heb dan ook de mzzl dat ik op mijn stage kan blijven werken, maar goed

[garagaholic]

Nee, sorry.. dit is niet zo, op het HBO leer je veel meer dingen dan op het HBO... En eigenlijk ook erg veel dingen die je bijna niet zou mee kunnen krijgen 'uit de praktijk' (thuis knutselen). Het eerste jaar zal nog meevallen, maar daarna...

Als ik jou was, zou ik me eens beter gaan orienteren voordat je beslissingen neemt

[Equator]

Er komen te veel startende ICT'ers bij.
Het aanbod groeit alleen maar en de vraag nog niet.

Booming zoals het 7 jaar geleden was wordt het nooit meer. Ook al denken velen dat nog wel en gaan ze daarom een ICT opleiding doen.

Van mij mag je best een ICT opleiding doen, maar sta er niet gek van te kijken dat je niet per direct een baan hebt.

En om maar enkele mensen uit de droom te helpen:
- Een afgeronde opleiding is geen garantie voor een baan.
- Een afgeronde opleiding is geen garantie voor een mooi salaris. (Iedereen moet onderaan beginnen)
- Ervaring telt zwaarder dan een papiertje.

Maar goed, laat je niet gek maken..
Maak je je studie af, en heb je een baan, dan heb je wel wat om mee te schemen.
* 786562 Erik

[TaXaN]

Nou, hier in België daalt het aantal inschrijvingen in informaticarichtingen toch al een paar jaar. Na het uiteenspatten van de dotcom zeepbel heeft informatica redelijk wat aan populariteit ingeboet. Op zich heb ik daar niets op tegen want veel van die mensen zaten er toch maar omwille van het geld.

[Verwijderd]

Ervaring telt (helaas) alleen in goede tijden mee. Klanten vragen nu juist wel om papieren omdat dat aantoonbaar is. Ervaring is moeilijk te verkopen voor salesmanagers, op het moment dat klanten op hun geld letten. Het nadeel is dat ze dus hogere eisen kunnen stellen wat ze voor hun geld krijgen. Het klinkt lullig, maar de markt zit op dit moment zo in elkaar. 7 jaar geleden was the sky's the limit, omdat we tegen het milenniumprobleem aanliepen. Je kon dus makkelijker in de markt mee, omdat aan de ene kant de noodzaak er was, en er ook genoeg geld was om uit te geven.

Niet ten nadele van jou bedoeld, je zult ongetwijfeld weten wat je allemaal kunt.

[Verwijderd]

Als ik naar de vacatures kijk is dat juist andersom. Iemand met een dikke opleiding is namelijk niet direct inzetbaar en zal eerst bij/om/nageschoold moeten worden. Werkervaring 'betaalt' zich voor het bedrijf wel meteen uit. Vandaar dat je meestal ook ziet dat bedrijven scheutig zijn met traineeships in economisch goede tijden maar deze investering niet willen doen als het wat minder gaat (zoals nu).

Opleiding bepaalt nou eenmaal meer wat je ontwikkelingsmogelijkheden zijn, niet zozeer wat je kan, daar is werkervaring weer een betere maatstaf voor.

[garagaholic]

Het verhaal nu is echter als volgt: 'de bedrijven' willen iemand die ongeveer aan het volgende profiel voldoet:
a). 18 tot max 23 jaar oud;
b). Minstens 5 jaar werkervaring;
c). Minstens een (relevante) HBO-opleiding.

Probeer die 3 dingen maar eens te combineren!

[Madcat]

Ach dat valt best mee, ik heb op het HBO mijn studie technische informatica afgerond en had binnen 4 maanden een baan, inc leaseauto.

Je moet er alleen iets beter naar zoeken dan 4 jaar geleden.. maar dat komt wel weer.

[Wom]

Ik vind de periode nog te kort om hier conclusies aan te verbinden. Zeker als je hoort dat het CPB deze week cijfers naar buiten bracht waarin de economische groei nog niet echt van een goed niveau waren.

Tuurlijk wil iedereen zo positief mogelijk zijn, maar het moet wel reeël zijn naar mijn idee. Als men over geheel 2004 nou eens met cijfers zou komen zo het al iets meer zeggen naar mijn idee.

[Pietervs]

Het feit dat er (misschien) wat meer verdiend wordt in de ICT is natuurlijk ook verklaarbaar uit het feit, dat het relatief gemakkelijke werk (dus laagbetaald) steeds meer verplaatst wordt naar lage lonen landen, er een toename is aan de eisen van "de ICT-er" en ICT-medewerkers verwacht worden steeds breder inzetbaar te zijn of gespecialiseerd te zijn in een of twee onderdelen.
Dat zul je niet terugzien in de onderzoeken van De Breed &Partners...

[El-Calipo]

leuk al die % maar ik had liever eens getallen gezien.

Toch een positieve en verwachte evolutie

[Not_Disclosed]

Als je meedoet aan het onderzoek van debreed dan krijg je meteen te zijn hoe je verdient ten opzichte van je collega's die dezelfde werkzaamheden uitvoeren. Het is erg veel om in te vullen, maar het resultaat is zeer interessant.

[computerjunky]

kan je toch zelf uitrekenen

[Webxorcist]

O ja, gelukkig hebben bouwlieden ook erg licht lichamelijk werk.

[arbraxas]

En die ict knakkers zetten nooit een pctje in elkaar voor iemand of ff zorgen voor software enzo?
En zo als jij praat moet een bouwvakker of stratenlegger maar op t minimumloon gaan werken want t is geestelijk niet zwaar belastend? Denk s na voor je wat blaat, ga voor de gein eens een weekje stratenleggen piep je denk ik wel anders (als je t al een week volhoud) en nee ik ben geen stratenlegger

[Cyberamp]

"En zo als jij praat moet een bouwvakker of stratenlegger maar op t minimumloon gaan werken want t is geestelijk niet zwaar belastend?"

Onzin, dat heeft 'smartsys' niet gezegd. Wat ik nu zeg is geen axioma, maar het is algemeen bekend dat iemand die hard studeert meer kans heeft op kwalitatief beter werk dan iemand die dat niet heeft gedaan.

[Verwijderd]

Het is algemeen bekend dat iemand die hard studeert meer kans heeft op kwalitatief beter werk dan iemand die dat niet heeft gedaan.

Dat zou ik niet meteen zeggen. Het is meestal zo dat hoog-opgeleiden een hogere beloning krijgen dan laag-opgeleiden, maar de kwaliteit van het werk hangt van meer dingen af, ook van hoe jij er persoonlijk tegenover staat.

[akakiwi]

Ik denk dat de gemiddelde mens een weekje straten leggen best goed volhoud.
Ik tenminste wel en ik spreek uit ervaring. Naast 40 uur programmeren nog eens dezelfde tuin terrasen en stoepen aanleggen in mijn eigen tuin.

Verder is het probleem voor de meeste ICT-ers (voor mezelf en in mijn omgeving) dat mensen denken "ach, hij vind dat leuk om te doen en doet dat er wel even leuk bij voor 10 euro of zo."
Dat brengt het beroep nu eenmaal met zich mee helaas.

[sverzijl]

Ik tenminste wel en ik spreek uit ervaring. Naast 40 uur programmeren nog eens dezelfde tuin terrasen en stoepen aanleggen in mijn eigen tuin

In je eigen tuin dat is hobbyen/ontspannen, niet echt vergelijkbaar.

[sys64738]

En die ict knakkers zetten nooit een pctje in elkaar voor iemand of ff zorgen voor software enzo?

Ja das dus grappig... Als iemand een nieuw kozijn nodig heeft, mag dat honderden euro's kosten.... want ons "mannetje" moet ook de winter doorkomen. En als dan de peecee uit elkaar zodemietert en jij mag em opnieuw inelkaar zetten en installeren, kun je genoegen nemen met een glacekoek, een kop koffie en 1 biertje... en als je geluk hebt nog een bedankje.
Nee wat dat betreft heb ik als ict-er toch echt het verkeerde beroep gekozen.

[edit] Aai, beetje zelfde als akakkiwi als zei..... maar hier komt t dus wel op neer. K zal voortaan beetje beter lezen... [edit]

[da Burp]

Inderdaad, of je kan gewoon nee zeggen als mensen wat aan je vragen. Dat is in ieder geval iets wat ik de afgelopen jaren wel heb geleerd.
Aangezien ik aan bekenden niet zo snel maar geld vraag. Ben dus lekker selectief in het helpen van mensen. Misschien niet helemaal eerlijk, maar ik heb wel betere dingen te doen dan me rot te rennen voor mensen met computerprobleempjes.

[Verwijderd]

je moet niet zeuren en geld vragen

[Floor]

Het zal eens tijd worden.
Tegenwoordig worden mensen die veel leren en vooral geestelijk zwaar werk doen gestraft met lage salarisen, terwijl bouwlieden een tweede salaris hebben met zwart werken.

Dan ga je toch ook een 2e baan erbij nemen
Van mij mogen mensen die in de bouw werken er rustig met 55 stoppen. Je ziet maar erg weinig mensen de pensioengerechtelijke leeftijd halen in de bouw omdat ze voor die tijd versleten zijn. (overigens belachelijk dat mensen in het leger, banken e.d. zo vroeg mogen stoppen t.o.v. mensen in de bouw die tot 65 moeten werken maar dat geheel terzijde).

Het lijkt me overigens geen goede zaak dat de salaris gaan stijgen van de werkende ICT' ers, met oog op de concurrentie positie.

[Verwijderd]

Hoe staat dit in verhouding tot onze concurrentiepositie ten opzichte van het buitenland? Denk bijvoorbeeld aan India, waar je voor fors lagere kosten kwalitatief beter personeel kan inhuren.

Het is goed dat salarissen stijgen (voor de mensen die werken in de branche) op de korte termijn. Maar het kan ook het begin van het eind beteken op de lange termijn, doordat uitbesteden in het buitenland nóg aantrekkelijker wordt.

[curry684]

waar je voor fors lagere kosten kwalitatief beter personeel kan inhuren.

Fors lagere kosten vallen mee (tis een factor 2 tot 2.5), en die lagere kosten ben zo extra kwijt zodra je een manager 1 week erheen moet sturen om het project uit te leggen, not to mention het risico dat het project uiteindelijk voor geen meter aansluit bij de originele wens. Je hebt tenslotte geen dagelijks toezicht op het devteam meer over...

En het valt je tegen dat ze kwalitatief beter zouden zijn, dat is echt je reinste onzin. Lagere kosten is het enige argument voor offshoring, en dan nog een slechte ook. Tis niet voor niets dat het zo weinig gebeurt, alleen de echt grote bedrijven kunnen het veroorloven

[MisterBlue]

Een groot deel van het IT-werk is onderhoud, waarvoor je niet steeds een manager hoeft over te vliegen om wensen uit te leggen.

Zeker voor multinationals, zoals bijvoorbeeld de Shell, die toch al een internationaal netwerk moeten onderhouden, is het goedkoper om dit vanuit Azie te laten doen.

Maar dit is maar het begin. Azie is wel degelijk een gevaar voor de IT-werkgelegenheid in Europa. Als je hier in de IT wilt blijven werken, moet je je steeds blijven afvragen: kan mijn werk ook uitgevoerd worden door een gekwalificeerde Indier op afstand? Zo ja, zorg ervoor dat je een meerwaarde blijft behouden op die Indier.

[Verwijderd]

Zou het 'ik ben met 15 minuten in Den Haag' argument dan steekhouden?

[wakke]

Logisch, jij hebt MBO. Dat zijn de mensen die er als eerste uitgaan.

Dat denk ik niet hoor. Degene die zijn werk het minst goed doet eerst buiten vliegen, diploma of niet.

[Verwijderd]

Volgens mij ligt het ook heel erg aan je instelling. Ik heb mensen gezien die 7 jaar geleden snel omgeschoold werden met een paar NT4 cursusjes en het maar moesten gaan verdienen. Die mensen kregen ivm leeftijd een goed salaris en mooie auto's. Deze personen krijgen het nu het moeilijkst lijkt me als je de laatste jaren er niet voor hebt gezorgd dat je bijgeschoold bent.

Een ICT-er die niet de rest van zijn leven zal blijven leren en zijn examens/titels/certificaten/(soft)skills zal updaten wordt nooit een ICT-er die met pensioen gaat.

Zelf ben ik nu 25 en werk 5 jaar in de ICT. Ondertussen HBO deeltijd afgerond na mijn voltijd MBO. Maar ik maak me geen illusies:
Als ik straks 50 ben wordt ik als ICT-er ook uitgekotst. Je bent te duur, je kunt je er niet meer toe zetten om elke jaar maar weer -tig cursussen en examens te doen om up-2-date te blijven en profitable voor je bedrijf, enz.

[Verwijderd]

Juist als je jonger bent en weinig ervaring hebt, is het zaak om examens te doen en certificaten te halen. Dat is dan immers het enige waarop een potentiele klant (inlener) je kan beoordelen.
Naarmate je ouder wordt neemt de noodzaak om papiertjes te halen juist af, dan telt de ervaring meer, en heb je bovendien een lang CV.
Zelf ben ik 51 jaar, en ik haal m'n pensioen wel in de ICT.

[Verwijderd]

Goed nieuws, blijkbaar trekt alles weer een klein beetje aan, dit soort onderzoeken spreken elkaar alleen altijd allemaal tegen. Dan lees je weer dit positieve bericht maar uit andere recente onderzoeken blijkt weer het tegenovergestelde. Afijn zelf kan ik er de conclusie uittrekken dat de economie weer een klein beetje aantrekt maar dat ik voorlopig nog blijf doorstuderen

[Verwijderd]

Hartstikke mooi. Dit is echt hartstikke goed nieuws moet ik zeggen. Mooi dat de salarissen weer stijgen, is toch een teken dat het weer wat beter met de economie aan het gaan is. Mooi voor alle ICTers Alleen ik heb er (nog) niks aan, ik werk nml nog niet. Maar wel mooi voor mensen die er wel werken.