Apple gaat niet in zee met RealNetworks

Een week geleden meldden wij dat RealNetworks toenadering had gezocht tot Apple om samen te gaan werken op de markt voor digitale muziek. Het was de bedoeling van Real om toegang te krijgen tot het DRM-systeem van Apple's iPod zodat de muziek die RealNetworks op zijn muzieksite verkoopt ook op de iPod afgespeeld zou kunnen worden. Steve Jobs, CEO van Apple, heeft gisteren en public laten weten niet in te willen gaan op dit aanbod van Rob Glaser, CEO van RealNetworks. Volgens de voorman van Apple is RealNetworks commercieel gezien onvoldoende interessant omdat de muzieksite van Real niet erg succesvol is. Daarnaast is het ook zo dat iTunes, Apple's eigen muziekdienst, een concurrent is van de shop van Real en dat Jobs dat graag zo wil houden.

Reacties (47)

[Ma_rK]

Erg verstandig van Apple. Apple--> Stabiel, RealNetwork--> wordt daar niet om geprezen. Daar wil je dan je goede naam niet aan verbinden. Verder zou het erg vreemd zijn als een van de grotere spelers een samenwerking aangaat met een kleinere speler na zo'n brutale toenadering.

[Verwijderd]

Onzin, een DRM systeem zou nooit onderdeel moeten zijn van een concurrentiestrijd tussen websites of aanbieders. Dit zorgt ervoor dat je met je iPod verplicht wordt om software bij Apple te kopen.

Persoonlijk ben ik voor een open DRM standaard. Iedereen kan (en desnoods moet, via wetgeving) een bepaalde standaard gebruiken. Sites die dan meerwaarde bieden (prijsvoordeel, eenvoudiger gebruik enz) winnen de concurrentiestrijd. En niet meer een bedrijf dat ook toevallig populaire hardware maakt.

[miw]

Inderdaad een tamelijk kortzichtige reactie van Apple. Ze missen nu de kans om via de iPod en hun muziek site, hun DRM standaard tot een de-facto industrie standaard te verheffen. Als de gebruiksvoorwaarden redelijk zijn is een de-facto standaard net zo effectief als een Open DRM standaard. Voorbeelden zat in de computer wereld.
Als Apple hun DRM ook in licentie geven aan andere fabrikanten van iPod achtige spelers, is hun muziek breder afspeelbaar etc. Door dit niet mogelijk te maken, herhalen ze hun Mac strategie. Kortom, heel erg korte termijn denken.

[VROEM!]

Ik vind de realplayer ook wel een ontzettend k*tprogramma. Allemaal "nieuws" en andere meuk in beeld, boodschappen onderin je scherm... Moet je voorstellen wat er gebeurt als mac gebruikers daar standaard mee geconfronteerd worden.
Mac heeft al een vrij kleine markt en dit zou voor mij een goede reden zijn om van mac af te stappen. (Als ik mac draaide, that is )

[reinouts]

Goh, nooit last van.
(Maar dat komt misschien omdat ik de Linux/UNIX versie van Real gebruik, met een eigen GNOME frontend nog wel).

[pSaik0]

Het bericht gaat over het ondersteunen van muziek, dat RealNetworks verkoopt op zijn site, op de iPod en niet over het gebruik van de realplayer op mac os

[Verwijderd]

Kan real niet gewoon helemaal opdoeken? Of zijn er genoeg mensen die willen betalen voor die junk?

[Verwijderd]

Jammer dat het DRM-systeem van Apple gekraakt is...

http://freshmeat.net/projects/playfair/?branch_id=49161&release_id=157 451

Je zou verwachten dat ze de Apple DRM ook gingen toepassen in audio-streams van RealNetworks waardoor streamrippers ook weer even moeten worden geupdate

! 23.04.04 Update: link boven werkt inmiddels niet meer, naar aanleiding van deze brief, wil je het programmaatje playfair (windows/linux versie) toch graag hebben(laatste versie: 0.5), kijk dan op een emule-server of in Google

About streamripper : for winamp 5.0 use the winamp 2.0 plugin

[Quarkey]

Alleen jammer dat het programma niet meer op de site staat omdat er "legal actions" zijn ondernomen....
Met een beetje googlen is het programma nog wel te vinden, maar het programma lijkt niet te werken (ten minste op OS X)...

[cc bcc]

Er zitten wat haken en ogen aan. Alleen degene die het liedje gekocht heeft kan hem unlocken, en moet een pc hebben, of een mac + ipod. Alleen OS X is niet genoeg.
Aangezien alleen de eigenaar van het liedje kan unlocken is dit niet veel anders dan zelf een cd kopen en rippen naar mp3. Sharen is natuurlijk niet legaal, maar voor elke verkochte AAC is er allang een mp3 op via P2P software te downloaden.

[Verwijderd]

Warez, cracks en registratie-/licentiecodes en NO-CD patches:

Elke manier om een programma dat niet vrijelijk te gebruiken is middels bijvoorbeeld key-generators, crack's, NO-CD patches en dergelijke toch aan de praat te krijgen is iets wat je buiten Gathering of Tweakers zult moeten doen. Het vragen naar of het aanbieden van dergelijke zaken; software of de licenties, op welke manier dan ook, is niet toegestaan op het forum
(uit: http://gathering.tweakers.net/forum/faq/policy)
- - - -
Als het over Apple gaat zijn de regels opeens wat flexibeler en mag er wel naar sites met cracks verwezen worden.
Ik bezoek tweakers.net met plezier om op de hoogte te blijven van wat er gebeurd in digi-land, maar het fanatisme waarmee Apple hier altijd onderuit gezeikt wordt blijft me verbazen.

[Verwijderd]

De policy die je aanhaalt is van toepassing op het forum van "Gathering of Tweakers" en niet daarbuiten zoals je zelf al zegt.

Er worden hier geen cracks en/of warez e.d. aangeboden.

De administrators van Tweakers.net posten zelf ook over software als playfair :

http://www.tweakers.net/nieuws/31877/?highlight=playfair

Playfair maakt een kopie voor thuisgebruik mogelijk.
---

[Verwijderd]

Klik bovenaan deze pagina op "community" en daar op "T.net frontpage feedback" , dan kom je via de faq op een pagina waarin o.a. naar deze regels verwezen wordt. Gathering of tweakers en tweakers zijn namelijk een en dezelfde organisatie.

Als een schrijver van tweakers.net zelf ook linkt naar verboden cracks, dan is dat net zo goed een overtreding van de eigen regels.
Als hier iemand linkt naar crackz voor winxp dan mag dat niet. Vreemd dat het dan bij apple cracks wel mag.

Blijkbaar mag nu bij ieder topic van ieder software product een link geplaatst worden naar de crack van het betreffende product.
Adobe te duur? Hier heb je de link : www.adobefairuse.com
Windows te duur? Hier heb je link en broncode:
www.fair-use-microsoftpricing.com
www.ik-vind-de-drm-van-microsoft-niet-zo-leuk.com
Het mag!

[Verwijderd]

@ cdhoestje

Je links zijn dood

[Verwijderd]

fout gepost

[Verwijderd]

Ik had nog ergens gelezen dat de CEO van Real nu weer apple aan het afkraken is.. Ik kan nu even de link niet vinden, nog even aan het zoeken.. Die man die slaat trouwens ook echt nergens op. Het ene moment kraakt hij iets af en het andere moment wil hij samenwerken.. Jaloezie doed mensen vreemde dingen doen
iig, Real heeft het niet goed aangepakt, ze hebben eerst apple afgekraakt, en vervolgens een mailtje gestuurd met daarin de dreiging: en anders gaan we naar microsoft. Niet bepaald de slimste manier..

edit:
Hmm.. dit was de eerste keer dat Real Apple afkraakte: http://news.com.com/2100-1025_3-5177914.html , maar nadat Real was afgewezen deden ze het weer met iets.. kan de link alleen niet vinden

[azteke]

Bedoel je soms deze, waarbij de CEO van Real het applesysteem een 'Sovjet-model' noemt?

http://zdnet.com.com/2100-1104-5196000.html

edit:

Hmmm, dat is dus dezelfde als die jij had, dat was de 3e reactie van Real. De 1e was het afkraken, de 2e een verzoek tot samenwerken, en de derde ging weer door op de eerste, dus verder afkraken

[pSaik0]

Volgens de voorman van Apple is RealNetworks commercieel gezien onvoldoende interessant omdat de muzieksite van Real niet erg succesvol is.

zo zie je maar dat de gebruiksvriendelijkheid niet zo belangrijk is voor apple. op die manier gebruikt apple via de ipod ook wel zijn machtspositie op die markt (multimediamarkt begint zo meer en meer op een monopolie markt te lijken, alsof het al ooit anders is geweest )

Daarnaast is het ook zo dat iTunes, Apple's eigen muziekdienst, een concurrent is van de shop van Real en dat Jobs dat graag zo wil houden.

Het zit Real niet mee. Eerst bij Microsoft en nu bij Apple. maw, iemand die niet mee werkt met die 2 bedrijven heeft weinig kans op die markt

No Logo

[Carbon]

zo zie je maar dat de gebruiksvriendelijkheid niet zo belangrijk is voor apple

Huh? Ik denk eerder dat die beslissing aantoont dat Apple gebruiksvriendelijkheid hoog in 't vaandel heeft.

op die manier gebruikt apple via de ipod ook wel zijn machtspositie op die markt

Er is niemand die je verplicht om een iPod te kopen, volgens Microsoft zijn de WMA stores een veeeeeeel beter alternatief.

multimediamarkt begint zo meer en meer op een monopolie markt te lijken, alsof het al ooit anders is geweest

De multimediamarkt wordt al jaren beheerst door monopolisten, namelijk de platenmaatschappijen.

[pSaik0]

met gebruiksvriendelijkheid bedoel ik het ondersteunen van verschillende formaten, HET grote probleem in die industrie. Iedereen komt maar met zijn eigen technologie en met zijn eigen player die enkel die technologie ondersteund. Dit vind ik persoonlijk zeer ongebruiksvriendelijk.
Het bericht gaat erover dat Real zijn muziekfiles zou kunnen aanpassen om ze zo te kunnen afspelen op een iPod. het gaat hem trouwens ook niet over hoe goed een store wel is.
Als ik bij een online store wil kopen dan wil ik niet telkens een nieuwe player kopen als ik bij een andere shop koop.
Als Apple nu die markt inneemt met zijn iTunes en iPod dan blijft er weinig ruimte over voor concurrentie omdat de mensen niet zomaar telkens een andere player gaan kopen. Dus geen concurrentie is geen innovatie.

De multimediamarkt wordt al jaren beheerst door monopolisten, namelijk de platenmaatschappijen

zoals ik zei, alsof het al ooit anders is geweest.
btw: niet alle platenmaatschappijen zijn monopolisten, enkel de grote. er zijn er vele kleine en goeie die niet overleven door de grote.

[Verwijderd]

Tja en wat nu als Real met Microsoft gaan samenwerken??

Twee bedrijven weten altijd meer dan 1.

Dus straks niet klagen als Real/MS Quicktime volledig uit de markt drukt

[Bezulba]

samenwerking ging over de digitale muziekdiensten... niet over videoformaten..

leer lezen

[SirBlade]

Op welk gebied Real met MS wil samenwerken maakt niet uit, voorwaarde nr 1 zal zijn dat Real alle directe en indirecte juridische procedures tegen MS staakt. En net zoals Sun zal ook Real zich wel laten afkopen met een leuke zak vol geld.

Dan blijft alleen Apple over, ben benieuwd hoe daarmee zal worden afgerekend.

[Carbon]

microsoft heeft een bak aandelen Apple

Die aandelen hebben ze jaren geleden al verkocht.

microsoft heeft een aantal jaren Apple gered van de afgrond door heel veel te investeren in Apple

Je bent wel erg slecht geïnformeerd

Microsoft heeft Apple helemaal niet gered met die 150 miljoen dollar, op dat moment had Apple al meer dan 2 miljard dollar op de rekening staan, cash was dus geen probleem.BTW In ruil voor die 150 miljoen heeft Microsoft een equivalent pakket Apple aandelen gekregen.
Daar bovenop heeft Microsoft nog een onbekend bedrag betaald om de lopende rechtzaken te schikken.
Die hele deal was alleen maar bedoeld om schoon schip te maken en de strijdbijl (voorlopig?) te begraven.

[Carbon]

samenwerking ging over de digitale muziekdiensten... niet over videoformaten..

Uiteindelijk komt 't neer op muziekformaten, Real wil graag muziek verkopen in het Apple DRM formaat.

[K.C.]

Ze drukken zichzelf wel uit de markt.

Realmedia was voor websites een leuk klein formaat, maar met de opkomst van breedband zijn ook grotere formaten steeds minder een probleem. De Realplayer is een baggerplayer die troep mee installeert en vol hangt met reclame. Apple's mediaplayer en quicktime format zijn ook aggressief. Probeer Quicktime maar eens enkel als player voor quicktime bestanden te installeren. Bij I-tunes wat op zich een lekker programma is, krijg ik een standaardmelding van I-tunes om de standaardplayer te worden niet weg. Dus hele I-tunes maar weggegooid.

De meeste mediaplayers spelen (bijna) alle formaten en de Windows mediaplayer werkt gewoon (met bijna alles ) dus die zitten niet echt op samenwerking te wachten.

[maratropa]

Gelukkig! Realplayer en Quicktime zijn de 2 gruwelijkste plugins die je je maar kan voorstellen, en ik was als de dood voor wat voor satanskind een realnetworks/apple huwelijk zou voortbrengen.
Een overwinning op het kwaad om het zo maar te zeggen.

[Roelant]

Real is en blijft een vreselijke plugin, maar QuickTime is eigenlijk alleen op het Windows platform "vervelend". Onder Mac OS X is QuickTime juist een erg prettige applicatie om mee te werken. Net als bijvoorbeeld PDF: een formaat wat onder Windows ergernis oproept, maar onder Mac OS X erg prettig in gebruik is.

Ben 't er daarnaast wel mee eens dat Apple een verstandige beslissing maakt hiermee. Al was het alleen maar omdat Real op voorhand al aangekondigt heeft anders met Microsoft in zee te willen gaan, klinkt mij een beetje als een jengelend kind in de oren.

[Carbon]

maar QuickTime is eigenlijk alleen op het Windows platform "vervelend"

WAT is er nu "vervelend" aan Quicktime onder Windows?

De kwaliteit kan het in ieder geval niet zijn, want de movietrailers op www.quicktime.com zien er strak uit en spelen zonder horten of stoten, zelfs op m'n 1 GHz P3

[Carbon]

QuickTime draai onstabiel en traag, blijf ik het geheugen hangen waardoor een 100% laod onstaat, gevolg dat de pc niet meer te gebruiken is.

Of je gebruikt een Quicktime versie uit het jaar nul of er is iets anders aan de hand met je computer/OS

Wij gebruiken de Quicktime API onder Windows XP op 1GHz Celerons als onderdeel van onze audio/video speler software, op dit moment staan er meer dan 400 in het land die 24x7 (zonder periodieke reboot) draaien(ja ja en dat onder Windows ). Maar de problemen die jij schetst hebben we nog nooit gehad.

[Verwijderd]

QuickTime draai onstabiel en traag, blijf ik het geheugen hangen waardoor een 100% laod onstaat, gevolg dat de pc niet meer te gebruiken is.

Neet realnetwordk en Apple mogen van mijn allebij
ophouden te bestaan.

[shifter]

Je bent, het spijt me om het te zo te verwoorden, een poster-boy voor Apple. Gefeliciteerd knul!

Het gaat hier niet in de eerste instantie over applicaties en in welke omgeving ze draaien, het gaat toch echt om standaarden. Al die propaganda voor Mac OSX is echt onnodig.

En het zwaktebod van Real dat ze anders met de concurrent in zee gaan... Realplayer is een vloek, ongeacht welk platform het op draait -ik zal er geen traan om laten als het verdwijnt

[cc bcc]

Hij heeft gelijk. Quicktime is op windows een vreselijke "plugin" omdat het een crappy port is, maar op os x draait het goed. Met de quicktime standaarden waar jij het over hebt is niks mis, veelal open standaarden en heeft een uitgebreide API.

Dat pdf verhaal klopt ook wel, maar is nogal offtopic, heeft er niks mee te maken want pdf bekijken onder windows is rottig omdat Adobe een slechte viewer heeft gemaakt (traag en duurt lang om op te starten, vooral v6)

btw, de realplayer moet zsm uit zn lijden verlost worden. En ons lijden.

"To be honest, it's just not worth it," Jobs said, noting that RealNetworks has made a number of overtures to Apple and adding that Real's music service has been "less than successful."

[Nietzman]

Je bent, het spijt me om het te zo te verwoorden, een poster-boy voor Apple. Gefeliciteerd knul!

En dan ben jij een onnozele basher.

Dat iemand met Real en zijn player problemen heeft kan ik me volledig voorstellen, gezien al die rommel die meekomt met de installatie, maar dat is gewoon iets dat niet opgaat bij Quicktime. En als je een beetje met je computer om kan gaan dan weet je zelf ook heus wel hoe je dat systray icoontje weg moet halen.

(Trouwens, problemen met PDF onder windows? Nog nooit gehad.)

[Dreamvoid]

En alsof de codecs nog niet dramatisch genoeg zijn, stel je dan eens voor wat een gedrocht een kruising van RealOne en iTunes zou worden: een van spyware vergeven teletubbie-player met nauwelijks opties die 30+ MB geheugen inpikt en achter je rug om allerlei services start.

[Oceria]

Da's WMP 9 wat je nu beschrijft

/Flauwe opmerking

Ik snap niet zo goed waarom iedereen zo op real en quicktime loopt af te geven. Voor beide zijn prima alternatieven geschreven, die openen in mediaplayer classic. Kwamen onlangs nog voorbij hier op tweakers.
De echte discussie gaat over of het slim is van Apple om niet met Real in zee te gaan. En dat is het op dit ogenblik dus niet: ze moeten hun standaard gaan delen met een concurrent die nauwelijks marktaandeel heeft. Dat zijn dus relatief veel kosten ten opzichte van de winst.

[cappie]

haha.. REAL NETWORKS: SCHTERFT!!!!!

"what goes around, comes around.." in een woord: Karma

Het werd hoog tijd dat die knakkers met hun commerciele crap ten onder gingen, en wat een vertoon van stijl en eigenwaarde van Apple om niet met die commerciele hoeren in zee te gaan.. HULDE EN LOF!

[Spacecowboy]

We hebben het hier niet over "knakkers" die "met hun commerciele crap ten onder gingen" maar over een bedrijf wat een aanbod tot samenwerking heeft afgeslagen. Niemand zegt dat real Networks nu ten onder gaat.

Persoonlijk ben ik hier wel blij mee; hoe meer concurrentie, hoe beter!

En ik ben absoluut geen fan van real, maar die nieuwste player voldoet best om gewoon wat pr0n mee te kijken

[Verwijderd]

Geef mij maar 192 mp3, dmr sucks

[Verwijderd]

Toch jammer dat elk nieuwsbericht met de merknaam Apple erin sommige mensen een rood waas voor de ogen geeft, en er weer flink Apple-bashing plaatsvindt.
Ook omgekeerd zijn er mensen die zonder aanwijsbare argumenten Apple de hemel inprijzen.
Ach ja, het zal er wel bijhoren, maar blijkbaar gunt men elkaar het licht in de ogen niet, noch is men bereid te erkennen dat voor sommige toepassingen Wintel beter is, en voor andere toepassingen Apple/OSX.