Google overweegt aanpassingen Gmail

Google overweegt de voorwaarden van de omstreden Gmail-dienst aan te passen, zo meldt Silicon.com. Gmail biedt een e-mailbox van 1GB, maar onder andere het feit dat de inhoud van e-mails geanalyseerd kon worden, en mails zelfs bewaard konden blijven na het opheffen van de account, leidde tot een storm van protest van privacybeschermers. Hoewel medeoprichter Larry Page aanvankelijk de indruk gaf dat Google geenszins van plan was iets aan de dienst te veranderen, zegt woordvoerder David Krane nu dat het zoekbedrijf gedurende de komende drie tot zes maanden toch zal bekijken of de voorwaarden wellicht aangepast moeten worden. Krane benadrukte echter geen toezeggingen te willen doen, maar zei dat de ervaringen van de 1000 man sterke testgroep, alsmede de uitkomst van gesprekken met diverse instellingen, uiteindelijk zullen bepalen of de voorwaarden van de dienst herzien zullen worden.

Reacties (49)

[Verwijderd]

Maar wat als ik een vertrouwlijke mail stuur naar een vriend met een gmail email-adres? Stel dat ik niet op de hoogte ben van het feit dat die mail door mensen van Gmail mag gelezen worden.

Als ik een brief schrijf naar mijn lief dan verwacht ik ook dat alleen zij deze te lezen krijgt en niet bv. de postbode.

[juniz]

Sorry maar hoe er met je vertrouwelijke mail wordt omgegaan is toch ook de verantwoordelijkheid van de ontvanger.
Die vriend kan jouw vertrouwelijke mailtje door zijn secretaresse laten lezen of pagina-groot in de telegraaf laten drukken.
Als hij niet wil dat zijn mail doorgelezen kan worden moet hij voor een vertrouwelijke aflevermethode zorgen; dus niet (ongecodeerd) via GMail!!.

PS. de mailtjes worden niet doorgelezen maar door een script gescand in hoeverre hier daadwerkelijk vertrouwelijke informatie uit te halen is dan :-S.

[Spacecowboy]

Dan heb je de voorwaarden niet goed gelezen! Google vermeldt duidelijk dat je mail zal worden bekeken en dat aan de hand hiervan gerichte reclame wordt gestuurd.

Ben je het hier niet mee eens, dan moet je deze dienst gewoon niet gebruiken!!

En daarbij hanteer ik altijd nog de volgende regel: verstuur geen dingen via internet die je ook niet op de achterkant van een bierviltje zou schrijven in een kroeg...

[eamelink]

Read again, híj heeft een normaal mail account (van zichzelf), en hij mailt náár iemand met een GMail account.

Dat lijkt me inderdaad lastige kwestie ja

[Verwijderd]

Hij heeft het er ook over dat een onwetende gebruiker die een normaal email adres van zijn provider heeft, een mailtje naar een gmail-adres stuurt, waarin bijvoorbeeld zijn eigen adresgegevens of zelfs een creditcardnummer of bankrekeningnummer staat.

[Verwijderd]

Vergeet niet dat het om een geautomatiseerd systeem gaat! Er zijn dus geen mensen binnen Google die eens even gaan kijken wat voor geheims jij allemaal te melden hebt.

De e-mails worden door software gescand op bepaalde keywords. Er komt geen mens aan te pas, dus ik zou persoonlijk niet bang zijn voor pottenkijkers. Google heeft daar geen belang bij, want ze zullen daardoor niet beter verkopen - integendeel!

Ik moet wel zeggen dat ik het op z'n minst opmerkelijk vind dat verwijderde mail ook bewaard wordt. Als je iets verwijdert bij GMail, heeft het in ieder geval niets met het besparen van inbox-ruimte te maken, want daar heb je een overvloed aan. Je zou mail dus alleen verwijderen als je geen interesse hebt in die mail. En óók aan de hand van die mails wordt er dan 'gerichte' reclame gestuurd. Yeah right...

[miw]

Wellicht kan Google later besluiten om op sleutelwoorden gefilterde emails door te sturen naar een partij die daarvoor betaald. Is allemaal mogelijk. Ik vind de verdediging dat iets alleen door machines gelezen werd niet acceptabel. Deze aanpak werd ook niet geaccepteerd van Microsoft aangaande diens passport plannen.

[Metal Baron]

Groot gelijk! Ik ben dan ook blij dat er organisaties zijn die tegen dit soort praktijken optreden, anders was er waarschijnlijk nooit actie ondernomen door de AMerikaanse senaat.

[Verwijderd]

Bij de brief merk je het tenminste aan de pretvlek.

[MarkvE]

Hier wordt volgens mij door velen een denkfout gemaakt...

Het klopt niet dat "Gmail" de mailtjes daadwerkelijk leest (in de zin van "gelezen door een persoon"). Gmail scanned de mailtjes. Dat is heel wat anders. Door de mailtjes te scannen op bepaalde woorden (bijv. "hond", "huisdier", "ziek"), kan Gmail (het systeem) bepalen watvoor advertentie het meest geschikt is voor die betreffende pageview. In dit voorbeeld krijgt iemand een add te zien van een dierenarts.

En zolang een computer niet kan denken en handelen als een persoon, zie ik ook niet in dat notabene een computer schending kan maken op de privacy. Ik bedoel, elk mailtje wordt wel "gelezen" dan wel "gescanned" dan wel "geparsed"... Hoe kan een mailclient anders een mailtje tonen?

[NoControl]

Ja, dat zal waarschijnlijk het systeem zijn om die content-based advertenties te bepalen. Daar heb ik ook geen probleem mee.

Maar wie zegt dat dat het enige is dat ze doen? Iedereen wuift hier de privacyzorgen weg met "het is maar een script", maar ze kunnen net zogoed een script gebruiken om interessante mails te flaggen, en deze dan door mensen laten lezen! Da's een enorme no-no voor mij! Zeker als ze dat zelfs kunnen als ik de mail al verwijderd heb!

En de redenering "dan had je de termen in het contract maar moeten lezen" klopt slechts gedeeltelijk. Ten eerste wordt dit soort overeenkomsten door niemand (met foutenmarge van 1% ) gelezen.
Ten tweede, je mag in een contract zetten wat je wil, er zijn nog altijd wetten om onoplettende mensen te beschermen tegen 'kwaadaardige' contracten... Privacy is ook in wetten gegoten, en ik vraag me af in hoeverre deze geschonden worden door mijn bedenkingen (door mensen gelezen na verwijdering).

[semi-offtopic]Zou Google geen goede spamfilter kunnen ontwikkelen, met de technologie die ze al in huis hebben voor webpagina's te indexeren en sleutelwoorden te zoeken?[/semi-offtopic]

edit:

@MarkvE: De hoeveelheid geflagde mails zal er maar aan liggen hoe ze de flags instellen... Google met z'n zoektechnologie zal dat wel vrij goed kunnen finetunen zodat ze alleen prachtige zakenideeen hoeven te lezen, die ze vervolgens voor jou patenteren ofzo (ik noem maar wat)...

In de overeenkomst van Orkut (ook van Google) staat dat alle zakenideeen die daarop geuit worden ook 'eigendom' van Google zijn. Mail is daar nog veel gevoeliger voor...

[Taennyn]

Daar is die test groep dus voor. Om te kijken of het werkt voor ze het in de grote wereld gooien.

[MarkvE]

@NoControl: Dus jij denkt dat ze elke dag duizenden mailtjes gaan doorlezen omdat het systeem deze zogenaamd heeft geflagged vanwege het feit dat er toevallig "poep" of "pies" in die mailtjes staat?

[imagica]

Ja leuk, krijg je een add van een dierenarts in Friesland terwijl je toch echt in rotterdam zit, of nog erger, dieren-producten adds uit amerika omdat je bij persoonlijke informatie vergeten bent Nederland in te vullen/of je IP range verkeerd geregistreerd staat.

Tevens een script kan makkelijk 'misbruikt' worden door bepaalde setjes sleutelwoorden te taggen/forwarden naar derden (CIA/FBI/NSA) deze organisaties kunnen zo een court-order geven de index te scannen voor bepaalde woorden en een tap zetten op deze personen hun inbox.

Ten derde zal er door spammers veel roet in het eten gegooid worden, binnen de kortste keren krijg je alleen nog maar (indien google deze ook accepteerd) erotisch getinte adds omdat je inbox volgegooid is door Hete Sletjes mailtjes etc. Of je kunt je medicijnkastje vol zetten met gedroogde tijgerpootjes vanwege alle medcijn gebaseerde spam ...

Last but not least, voor de fun of it zou men net als toen Echelon net in het nieuws kwam een leuke footer bij al hun email kunnen zetten met woorden zoals:

Cola sport house huis software mp3 games sex food terrorism

Als je deze zo globaal mogelijk houd, is het voor google weer niet te doen om 'gerichte' adds te maken.

[Guru Evi]

Een overheidsorganisatie heeft geen script nodig om uw mailtjes te scannen. Ze doen dit ten eerste sowieso, en ten tweede kunnen ze dat van gelijk welk systeem achterhalen. Dit is dus je reinste bullshit. Iedereen kan overal aan op het Internet als je de juiste kennis hebt.

Zolang je niet bij een ASP / ISP / ICP gewerkt hebt (en ik heb er in verschillende gewerkt) kun je je niet voorstellen wat voor storage er is gewoon om uw dagdagelijkse communicatie bij te houden. Men is dit namelijk verplicht 3 jaar bij te houden.

[MarkvE]

Alsof de "almachtige" FBI of CIA die mailtjes zelf al niet kunnen scannen wanneer ze willen? E-mail is wat dat betreft al een zeer on-veilig medium.

En net of ze wel bij Gmail kunnen gluren en niet bij bijvoorbeeld Hotmail, die ze natuurlijk ook opslaat...

En nog even over die adds, je denkt toch zeker niet dat de plaatselijke dierenarts gaat adverteren bij Google?

[Verwijderd]

Kunnen ze ook oplossen door alleen mails die je verzend te scannen. Als ze inkomende mails scannen, zul je voornamelijk targeted ads te zien krijgen over hypotheken en viagra, heeft ook geen zin voor Google.

[T-MOB]

...helaas.... wanneer je zo'n bericht replied stuur je vaak de originele tekst mee terug.

Ik vind de dienst dan ook dubieus. Denk je eens in wat een schat aan informatie Microsoft zou hebben als ALLE hotmailberichten waren bewaard (nee daar ga ik niet van uit ). Een aardige schat aan informatie - mits gecorrigeerd voor netsky's en mydoom's - over wie met wie mailt en waarover. Hoe anoniem je bij het aanmaken van het account ook kunt blijven. In de e-mails zelf staat vaak meer dan genoeg info om iemand thuis op te zoeken.
Nu zullen de jongens in Redmond en bij Google zich waarschijnlijk redelijk netjes gedragen. Zo'n bestand lijkt me alleen ook erg gewild bij mensen die wat minder netjes zijn, en er dus ook op een minder nette wijze aan proberen te komen...

[Verwijderd]

Wat een steunbetuigingen voor GMail zeg! Verander de naam in Microsoft en de reacties veranderen 180 graden!

Hoe zat het ook al weer met de EULA in bijv. Windows 2000 SP 3?

http://www.tweakers.net/nieuws/22772

Lees die reacties maar eens.........

[Hercul3s]

Is die vergelijking wel helemaal correct?

Bij microsoft gaat het om een beveiligings update die je eigenlijk wel MOET installeren. Bij google gaat het om een groot online e-mail account.

Ik bedoel, voor google betaal je niks en mag je vind ik dus eigenlijk ook niet heel erg veel commentaar hebben, bij microsoft betaal je je blauw indien je alles legaal doet, daarom heb je bij microsoft meer rechts om te zeuren dan bij google.

[Verwijderd]

Ik vind het persoonlijk verkeerd van die 'diverse instellingen' dat ze zo moeilijk doen. Het is heel duidelijk dat GMail je emails doorleest en gerichte reclame stuurt. Zolang ze dat openlijk toegeven en berichten vóór de inschrijving op de diensten kan het perfect naar mijn mening.

In de UK (dacht ik) was toch ook zo'n project waarbij gezinnen een gratis pc met internet verbinding kregen op voorwaarde dat er gerichte reclameboodschappen op kwamen? Niks verkeerd mee, want de gebruiker weet dit op voorhand! Voor wat hoort wat.

In dit geval ruil je een stukje privacy in voor een relatief dure dienst.
[edit]Hiermee bedoel ik dat als deze dienst zonder reclameboodschappen zou zijn, je er vet veel voor zou moeten betalen.

[SoNoS]

Ik denk niet dat het probleem zo zeer ligt bij de persoon waar de mailbox van is. Immers wanneer deze gebruik maakt van de mailbox, gaat google er vanuit dat deze op de hoogte is van alle regeltjes (je stemt hiermee in, wanneer je de mailbox activeert).

Maar ik denk dat het probleem meer ligt bij mensen die mail sturen naar jou. Die weten niet dat de mail die zij sturen, door derden gelezen wordt, want zij krijgen nooit een melding hierover te zien. Hierdoor kan het best gebeuren dat gevoelige informatie onnodige bekend wordt gemaakt. Dat lijkt mij toch best wel een kwalijke zaak.

[Verwijderd]

Maar Vich,

Ze lezen wel je e-mails door (persoonlijke informatie vind ik dat!!!!
Ik zou dan nooit echt persoonlijke informatie gaan mailen naar bijvoorbeeld mijn vriendin, want wie weet wat ze er van lezen of niet!!!!

[ugo]

Niet vergeten, er zit niet één of andere zielige werknemer de hele dag mails te lezen en linkjes te plakken in je mails. Dit gebeurt volledig geautomatiseerd. (Zou trouwens maar erg zijn als zulk een zoekmachine niet in staat zou zijn te zoeken naar bepaalde woorden in een stuk tekst)
Zolang dat er hier verder niks mee gebeurt heb ik helemaal geen bezwaar. Wel heb ik er problemen mee dat ze je berichten op de server houden en dat ze extreem vaag doen over het "waarom" hiervan.
Maar om te zeggen ze "lezen" je e-mails? Ze laten er een zoekmachine op los lijkt me toch nog iets heel anders dan lezen.
En dat programma krijgt het er warm noch koud van wat ik allemaal wil delen met mijn vrouw via mail hoor!

[Verwijderd]

Ja tuurlijk doet een zoekmachine dat werk, maar daar worden wel file van gemaakt. (lijkt me)
misschien wel log files ofzo.

Als in zo'n log file toch persoonlijke info is terecht gekomen, vind ik nie fijn.

(En dat van mijn vriendin was een voorbeeld, ik kan me ook voorstellen dat iemand informatie van zijn bedrijf naar zijn collega stuurt, dat geheim is!!!)

[BlackOwl]

Encryptie is zowiezo een aanrader als je geheime informatie e-mailt.

[Iblies]

Dat je verliefd bent op je vriendin hoeft toch niet geencrypteerd te worden, dat mag toch iedereen weten. Of betaal je er soms voor
Al vraag ik me soms af welke nou het goedkoopst is.

[HellPunk]

Je bent ook niet verplicht om Gmail te gebruiken - er zijn nog genoeg andere mogelijkheden om te mailen...

En als je een dergelijke account gebruikt om confidentiële informatie te verdelen, dan scheelt er toch wel iets imo...

[Verwijderd]

Nee weet ik, maar daar gaat deze topic ook nie over,
Het gaat erover wat je er van vind of niet!!!

[ThaDaNo]

Ja, alsof het hun ook maar iets interesseert wat jij voor liefdesverklaringen aan je vriendin stuurt..

[mschol]

probleem is dat het merendeel van de mensen die voorwaarden niet zullen lezen en dus naderhand gaan lopen klagen dat ze zoveel gerichte reclameboodschappen krijgen , of ze willen dat google hun e-mail niet opslaat maar dat gebeurd altijd achteraf..

[ronny]

het is niet alleen dat je reklame er op los laten. maar ook analyses en ze bewaren dingen die ik weg gooi!
Dat laatste vind ik echt zwaar minder.
als ik winblows type en ik krijg een ling naar Linspire vind ik niet erg. Maar ze gaan volgens mij verder als nodig is.

[Sorcerer8472]

'doorleest' is een groot woord denk ik. Gaat vrijwel allemaal automatisch. Opslaan van oudere e-mails is wel interessant om veranderingen in taal/woord/merknamengebruik in het verleden en het heden te kunnen vergelijken etc.

[NMe]

Vrijwel? Het gaat helemaal automatisch. Ik durf je met zekerheid te zeggen dat NIEMAND van GMail je email gaat zitten lezen. Daar hebben ze scripts voor...

Dat ze verwijderde berichten gewoon bewaren vind ik kwalijker. Ze zullen deze waarschijnlijk zelf ook nooit lezen, hooguit een script gebruiken op woordgebruik om zo hun banners efficiënt te kunnen houden. Maar ik vind wel dat als ik iets verwijder, het ook echt weg moet zijn. Verder zal het me worst zijn hoe vaak een script mijn mail "doorleest"...

[TRON]

Ik denk te begrijpen waarom men zich hier zo druk over maakt, maar ik vind dat allemaal onzin.

Wat maakt het uit dat de emails nog bewaard worden? Zorg er ten eerste voor dat je vertrouwelijke mail niet naar je gMail gaat.

Wie weet bewaart Hotmail ook alle emailtjes wel. Er staat volgens mij nergens dat ze die ook daadwerkelijk verwijderen.

Vergelijk het eens met andere (gratis) emailaanbieders. Daar ben je ook nooit zeker of alles verwijderd wordt / niet gelezen wordt. De mensen achter gMail zeggen van tevoren dat ze CA gaan toepassen dmv geautomatiseerde scripts.

[Madcat]

Dat is wel goed nieuws, ik dacht namelijk dat gmail eigenlijk een 1 april grap was.

Maar hoe stoer is het nu om <jij>@gmail.google.com of <jij>@gmail.com te hebben
Nu maar hopen dat het snel wordt open gezet voor het grote publiek

[Deem]

Sorry, maar iedere provider die mail aanbied heeft de mogelijkheid om jou mail door te kijken ? wat is het probleem ?

[SED]

De mogelijkheid hebben of er een systeem voor opzetten is iets heel anders!
Een postbode kan jouw brieven ook lezen, echter hij mag het niet!

[Verwijderd]

Als je het niet wilt...zeur er dan niet over!

IK wil wel 1GB gratis mailbox.

Hotmail is slechts 2 MB en ook daar krijg je banners te zien, die gebruik maken van cookies e.d. Die jouw surfgedrag analyseren.
En dat ze het 38 jaar bewaren...MOOI! ...soms zou ik willen dat ik e-mail kon terughalen van 4 jaar terug!

[GreatDictator]

Ik heb er geen problemen mee. Als ik morgen een Gmail-account kon krijgen zou ik het doen