Dell plant geen Opteron-servers

Niet geheel onverwacht blijken de geruchten over Opteron-servers van Dell ongegrond te zijn. Een week geleden werd er in een Franstalig interview nog gemeld dat Dell er over dacht om ook AMD-processors in het aanbod op te nemen, maar in een reactie die door ExtremeTech online is gezet valt te lezen dat er sprake is van een misverstand. De topman van Dell zou in het interview verkeerd geciteerd zijn. Mogelijk werd het interview in het Engels gegeven en is er bij het omzetten naar het Frans een al te creatieve vertaler aan het werk geweest.

De afwijzing van Dell is niet bepaald de eerste. De afgelopen jaren duiken er elke keer weer geruchten op waarin beweerd wordt dat Dell naast Intel-producten ook processors van AMD zal gaan verkopen, maar keer op keer worden deze enige tijd later ontkracht. Een belangrijke reden voor het bedrijf om het bij Intel te houden zijn de kortingen die Dell krijgt: naar verluidt betaalt de OEM een bijzonder gunstige prijs voor processors van Intel omdat er geen producten van concurrenten worden verkocht. Dell geeft overigens wel toe dat het al een hele tijd AMD-producten koopt om te testen, maar verder dan het laboratorium zijn die experimenten nooit gekomen. Natuurlijk zijn dergelijke geruchten niet slecht voor Dell: in de prijsonderhandelingen met Intel kunnen dit soort berichten alleen maar een gunstige werking hebben.

Reacties (26)

[JeroenB]

De som voor Dell is simpel: zodra ze meer winst maken door AMD-spullen te verkopen dan zonder, doen ze het. Dit lijkt dan een simpele ja te zijn, maar als je de korting van Intel daarin betrekt dan is het waarschijnlijk zo dat het marktaandeel van Dell in de servermarkt vrijwel moet verdubbelen wil het aantrekkelijk voor ze zijn om dit te doen. Waarschijnlijk is dat wat overtrokken, maar het komt blijkbaar op zo'n grote sprong neer dat ze het nog steeds niet doen.

Zullen we afspreken dat we het hier niet meer over hebben tot we daadwerkelijk de Opterons in elkaar kunnen klikken op de site van Dell? Tegen die tijd geloof ik het namelijk ook

[Verwijderd]

Maar daar staat weer tegenover als ze ook met amd in zee gaan dat ze daar ook kortingen kunnen lospeuteren.....En daarbij Intel moet ook maar eens ruimte laten voor AMD en consorten om zicht te ontwikkelen. Je hebt het al in de software, autoindustrie, voedingsindustrie, en pharma industrie. Waarom kan het dan nog steeds niet in computerland?

[JeroenB]

Geen probleem, HP, e.d. verkopen bergen Opterons. Dit hele proces hoort gewoon bij marktontwikkeling.

De Bijenkorf verkoopt ook geen no-name meubels. Is dat slecht voor de marktontwikkeling? Volgens mij niet. Die no-name meubels zijn misschien ook veel beter en goedkoper, maar blijkbaar is er voor zowel die winkelketen als voor zijn klanten een reden om het zo te doen. Waarom niet?

[_Thanatos_]

Wat een onzin zeg, waarom moet Intel maar geen kortingen geven om AMD wat ruimte te geven? Ze zijn concurrenten hoor. Als Intel kans ziet om AMD zonder veel moeite een stukje verder van de markt te drukken, dan zullen ze het niet laten.

En de autoindustrie? Jij vindt het zeker normaal om 4 jaarsalarissen uit te geven aan een auto? maargoed dat er 2e handsen zijn

[Verwijderd]

Ik bedoel niet dat Intel geen korting mag geven maar als je ruimte laat voor AMD met korting en al kan er dus veel meer mogelijk zijn. En pak je denk ik ook een veel groter deel van de server markt, want zoals je ziet tweakers.net onderdelen draaien ook op AMD.

[_Thanatos_]

Mwa, de gemiddelde persoon die voor z'n toko een server bestelt, zal het MI een stuk aan z'n edele achterwerk oxideren welke CPU erin zit
Als ie maar snel genoeg is, stabiel draait en zo min mogelijk kost.

[Verwijderd]

Dat valt wel mee.. De best verkochte Dell server is de PE 2650.. dat is een XEON loaded server met een max van 5x 146b disks.. Een vergelijkbare server van een ander merk is vaak 2x zo duur dat wel..
Ik denk wel dat als Dell AMD cpu's zou gaan gebruiken dat de Intel gebaseerde servers ineens zo duur worden als bij de concurent en dus een stuk minder intresant. Ik zou iedergeval geen AMD gebaseerde kopen, ik zie daar geen reden toe.

[Verwijderd]

JIJ vind dat misschien, maar er staan nog wel weet-ik-niet-hoeveel honderdduizend gegadigde en die willen misschien wel AMD.....En wat denk je van de AMD? denkje dat die niet enorm duur wordt dan? dus zowel server als desktop als men massaal de keuze veranderd naar Intel "omdat er geen reden toe is" om voor AMD te kiezen.

AMD is juist goedkoop dat is de reden voor toch veel mensen om ervoor te kiezen. En wat nog meespeelt: Dell heeft een contract met Intel dus ze kunnen zowiezo goedkoper Intel processors inkopen....*blink**blink* wakker worden.

[Verwijderd]

Daar wil ik aan toevoegen, dat Intel "proofen-tech" is in serverland. Dit is waar bedrijven vnl. op letten, ze willen zeker zijn van de investering.
AMD komt hier pas kijken in serverland(niet te letterlijk nemen, relatief bedoeld).
Tuurlijk zal dit anders zijn aan de onderkant van de markt (MKB etc.), maar daar is dan ook niet het grote geld te halen ;-)


Tevens zal AMD zich wel 2 keer bedenken om een prijzenoorlog in serverland te beginnen. Ongeacht welk van de 2 kampen nou het beste in huis heeft, intel heeft gewoon een langere adem financieel gezien.

[Verwijderd]

Als het gerucht van de afspraak tussen Dell en Intel waar is, dan moet Dell natuurlijk wel de hele tijd roepen dat ze ook met concurrenten van Intel onderhandelen, anders worden er allerlei mededingings autoriteiten wakker. Intel mag Dell namelijk absoluut niet verbieden om AMD systemen te verkopen, of die voorwaarde aan een prijsstelling koppelen.

[Verwijderd]

In NL ja

[MachoM]

OK, maar ik als Dell deze exclusivitiet zelf heeft voorgesteld, dan mag dit natuurlijk weer wel, wat hier waarschijnlijk het geval is.
Iets in trend van:
Als jullie ons geen fikse korting geven, dan gaan wij ook met amd in zee.

[Verwijderd]

Wordt iedereen hier nou niet moe van?

Iedere keer worden de geruchten weer naar voren gebracht.
Laten we 't er weer over hebben ALS Dell zelf aangekondigd heeft dat ze Opterons servers gaan gebruiken.

[Red]

Toch vraag ik me af of dan AMD niet onder het bod van Intel kan gaan zitten om zo Dell toch AMD te laten verkopen. Ik verwacht ook eerlijk gezegd dat AMD het toch wel van deze markt zou moeten hebben, en mijn inziens loopt Intel wat dat betreft wel achter in de server-markt.

[Verwijderd]

Dat kan AMD niet. AMD verkoopt veel minder CPU's dan Intel (op dit moment). Ik ga me niet uitlaten over productiekosten want daar ken ik niet genoeg van. Maar vaste kosten als research en marketing is voor Intel en AMD gelijkwaardig. Het voordeel dat Intel heeft is dat het die vaste kosten over veel meer processors kan verdelen zodat deze quasi 0 worden. AMD heeft een tijd lang onder de prijs verkocht met als resultaat jaar op jaar verlies. Voor ons was het natuurlijk reuze leuk want we kochten goedkoop processors. Momenteel is een athlon 64 of opteron systeem ongeveer even duur als een evenwaardige intelbak.
Je kan het zo zien, Intel verkoopt aan Dell tegen productie prijs + een erg klein berdrag. In principe kan AMD dat ook doen. De kans is zelfs groot dat ze die mogelijkheid reeds geboden hebben aan Dell. Iets hoger lees ik dat het verboden is aan Intel om prijspijlen vast te leggen aan het feit dat Dell enkel Intel verkoopt. Bij mijn weten heeft Dell net als iedere andere OEM een contract met Intel dat van beperkte duur is. Over die prijs wordt vrij frequent onderhandeld. Het feit dat Dell een zeer grote hoeveelheid Intel chips verscheept is de bepalende factor. Indien Dell ook AMD zou gaan verkopen kan Intel makkelijk zeggen :"ah, de hoeveelheid Intelchips is afgenomen (wat een logisch gevolg is), we kunnen dus niet meer die volumekorting garanderen". Iedereen weet dan dat het meer om politiek dan om zuivere winst gaat maar juridisch is het te verantwoorden.

[Femme]

De productie- en ontwikkelingskosten van AMD en Intel kun je niet makkelijker vergelijken. AMD heeft kleinere cores (althans bij de Athlon XP, die nog het grootste volume heeft), Intel bakt al op 300mm, AMD deelt meer ontwikkeling van productietechnologieën met andere fabrikanten, Intel heeft enorme uitgaven aan de ontwikkelings van de Itanium die voorlopig nog niet rendabel zijn, AMD deelt de ontwikkeling van de Opteron met zijn 64-bits desktop processors, Intel geeft enorme budgetten uit aan marketing enz.

Het echte probleem voor AMD is dat Dell hoe dan ook veel meer Intel systemen zal verkopen dan AMD-systemen, dus de prijzen van AMD moeten wel heel erg interessant zijn om Dell (die waarschijnlijk erg aantrekkelijk kan inkopen bij Intel) over de streep te krijgen. Daarnaast speelt wellicht dat Dell onzeker is over de betrouwbaarheid van AMD ten aanzien van tijdige leveringen, wat erg belangrijk is om het build to order systeem van Dell draaiende te houden.

[Verwijderd]

Een andere reden (naast de kortingen van intel) is misschien de redelijk beperkte productiecapaciteit van AMD, Dell zit natuurlijk niet op leveringsproblemen oid. te wachten want dat kost ook vrij veel geld, misschien als de nieuwe fab van AMD er staat en als alles 90/65nm is.

[Verwijderd]

Ik denk dat je een beetje overdrijft, intel heeft ook vaak genoeg leverings problemen, zoals nu het geval is. Het is natuurlijk wel waar dat AMD minder kan produceren dan intel, maar dan ga je er van uit dat AMD net zo veel marktaandeel als intel heeft.

En dat is natuurlijk niet zo. Het zal zeker niet zo zijn dat alle mensen die een Dell hebben gelijk een nieuwe gaan kopen met AMD erin, zo gaat dat niet. Dus leverings problemen zullen zeker mee vallen gezien AMD's marktaandeel op dit moment.

AMD besteedt op dit moment ook nog niets uit, en ze mogen/kunnen IBM aanspreken om chips te maken. Dus echt problemen zullen niet onstaan.

[Verwijderd]

Wat ik grappig vind is dat men de schuld van foutief informatie makkelijk aan de vertalers toeschrijft.

Zoals zo vaak Dell dit soort berichten heeft verspreid, zie ik geen reden dat foutief informatie express door topman van Dell is gegeven, om Intel nog meer onder druk zetten. Ik zou zeggen don't blame the messengers

[Verwijderd]

Dell intel onder druk zetten ? Dat is een grapje zeker ? Intel kan makkelijk zonder Dell, Dell kan echter niet zonder intel. Switchen van platform doe je niet in 2 dagen. En alle service contracten die nog lopen. Dus intel kan Dell eerder onder druk zetten en niet andersom.

Denk je echt dat Dell telkens via de media voor extra korting gaat zeuren ? En intel is natuurlijk ook zo achterlijk om hen telkens weer meer kortingen te geven ?

Het is gewoon puur bedoeld als reclame voor Dell verder niets, want Dell is erg afhankelijk van intel, dus erg snel zullen ze niet gaan dreigen.

Als je kijkt naar marktaandeel, dan zou Intel er beter aan doen om IBM en HP kortingen te geven, die hebben een groter marktaandeel dan Dell. Dus zo erg belangrijk is Dell ook weer niet in de servermarkt.

Dus als je alle feiten op een rijtje zet, dan is het vrijwel onmogelijk dat Dell intel onder druk probeert te zetten door te dreigen met Opteron.

Het is gewoon een slimme manier van reclame maken.

[Verwijderd]

Dell speelt dit spelletje al jaren en het is een beetje saai/voorspelbaar aan het worden.

[martijnmaas]

Nou, bij Amd kan je doordat de prijs zowiezo lager is nog veel meer korting krijgen.
Wacht maar af !!!

Amd64 enzovoort

Mart

[Verwijderd]

blijkbaar heb je nog niet in de pricewatch gekeken. De athlon xp was dan wel goedkoop, de athlon 64 is even duur of duurder dan een vergelijkbare P4. Ik zeg P4 athlon 64 omdat je in het geval Xeon Opteron in aplicatie A een topmodel Xeon nodig hebt om de traagste Opteron bij te benen en in test B zit het net andersom. Ik spreek hier enkel over consumenten zaken.
Waar Dell waarschijnlijk tegen aan gaat lopen is net dat. HP levert wel Opteron servers die in bepaalde applicaties voor minder geld beter presteen dan Xeon configuraties. HP zal dus, ondanks de kortingen die Dell krijgt, voor minder geld een server kunnen bouwen die het beter doet dan die van Dell. Andersom, in de applicaties waar de Xeon het beter weet te doen zal Dell dan weer de goedkoopste producten kunnen leveren vanwege hun kortingen. Om het te beperken tot de grote namen binnen DCC, als je een renderinstallatie wil bouwen voor Maya ontwerpers zal de Opteron veel beter qua prijs/prestatie uit de bus komen dan de Xeon. Wanneer je echter met 3DS max zit of Autocad tekenaars die achteraf Viz op hun projecten los laten zal de opteron in het zand moeten bijten voor een gelijkwaardige Xeon. Dat heeft alles te maken met de bouw en instructiesets van zowel de cpu als de bijhorende chips. Ik kan echter niet exact zeggen waarom het zo is. Ik zie enkel wat test en prijslijsten me vertellen. Ik ben geen elektronica genie die van iedere transistor kan zeggen waarvoor hij dient.
Ik wil maar zeggen : dingen gaan roepen die je niet kan onderbouwen is vragen om slechte punten.

[Verwijderd]

Als ze ze niet planten, zullen ze ook nooit groeien....

[imagica]

Dit is volgens mij geheel naar verwachting van de vele tweakers onders ons, die dit al aankondigde dat dell zou ontkennen.

Jammer, beetje strijd tussen Intel/AMD bij de Cowboys uit texas zou niet mistaan hebben ... wie weet wel gunstig zijn geweest voor de koper....

[edit] Hoi mijn eerste 1st post