Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 26 reacties
Bron: Computerworld

De afgelopen maanden zijn er verschillende nieuwsberichten langsgekomen waarin de RFID-technologie besproken werd. Iedere keer weer bleek dat de technologie, onder andere vanwege de hoge kosten voor de chips en een aantal technische onmogelijkheden, nog niet gebruiksklaar was en daardoor bleef massale adoptie achterwege. Het lijkt er nu echter op alsof de RFID-technologie binnenkort meer zal gaan worden toegepast. Begin deze week hebben EPCglobal, een bedrijf dat zich bezighoudt met RFID-standaards, en VeriSign een overeenkomst gesloten om een wereldwijd RFID-netwerk op te bouwen. Volgens EPCglobal is het nodig dat zo'n netwerk er komt om de unieke codes van producten over de hele wereld te kunnen volgen en zo inzicht te houden in de productketen van onder andere voedsel. VeriSign zal hiervoor de benodigde Object Naming Service (ONS) leveren, terwijl EPCglobal vooral de ondersteunende diensten zal leveren.

EPCglobal logo (groot)Volgens Brian Matthews, vice-president Directory Services bij VeriSign, zal het EPCglobal Network en de ONS op een zelfde manier gaan werken als het huidige Domain Name System dat voor het Internet gebruikt wordt. Die structuur zal de te verwachten grote groei gemakkelijk aankunnen, zo is de verwachting. Wal-Mart, één van de aanjagers van het RFID-concept, is lid van de EPCglobal-organisatie. Het bedrijf is echter niet van plan om direct gebruik te gaan maken van het nieuwe systeem. Dit zal op termijn echter wel gaan gebeuren. Volgens een analist van AMR Research is het noodzakelijk dat, wanneer het netwerk in de lucht komt, er goede managementsystemen aanwezig zijn. Deze systemen zullen in staat moeten zijn om de enorme hoeveelheid data te kunnen verwerken die door de RFID-tags verzonden wordt. Hier is EPCglobal echter ook van op de hoogte en daarom zal het bedrijf deze diensten gaan leveren aan zijn klanten.

Lees meer over

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (26)

Nou als dit niet in aanmerking komt voor de Big Brother Awards 2004, dan weet ik het ook niet meer.

Ik begrijp best dat Wal-Mart dit een interessant idee vind, omdat het ze veel geld kan besparen. Zolang dit binnen hun eigen winkels en magazijnen gebeurt, heb ik er totaal geen problemen mee. Ik vrees echter dat een wereldwijd netwerk misbruikt zal worden om een schat aan marketinggegevens aan te boren. Men kan dan immers zien wie wat koopt en wanneer men het gebruikt. :(

Maar ja, tweakers zijn geen tweakers als ze daar geen creatieve oplossing voor bedenken :)
Wereldwijd netwerk wil nog niet zeggen dat op elke hoek van de straat een paal staat die registreerd welk zakje chips waar naartoe gaat hoor.
Ik denk dat het grootste probleem van het systeem als volgt werkt:
Jij koopt een nieuwe jas in een winkel, en betaalt met je credit card. Dat wordt opgeslagen in de computer van de winkel, en tevens netjes doorgestuurd naar EPCGlobal.
Zodra je de winkel uitloopt, stuurt de RFID in je jas naar de anti-diefstal poortjes nog een keer je nummer (om te controleren of die jas echt wel gekocht is).
Zodra je de volgende winkel binnenloopt en door het poortje stapt, stuurt de RFID in je jas weer even een bericht naar het poortje (er is namelijk niet zoiets als een aparte frequentie per winkel waarop de RFID's werken), en zo kun je in het vervolg altijd gevolgd worden waar je ook heen gaat. Elke winkel die je binnen loopt is bekend bij EPCglobal, zelfs al koop je er niets.

En een RFID zal straks niet alleen in je jas, maar ook in je broek, schoenen, horloge en andere zaken worden gestopt.
En als je een dag later de jas aan een ander geeft klopt er al geen bal meer van de tracking....
Zolang de RFID tag niet in je lichaam zit is het niet betrouwbaar voor het volgen van personen.
En als je een dag later de jas aan een ander geeft klopt er al geen bal meer van de tracking....
Zolang de RFID tag niet in je lichaam zit is het niet betrouwbaar voor het volgen van personen.
Als de groep maar groot genoeg is is het zeker wel een perfect middel om marketing gegevens en verplaatsingsgegevens te verkrijgen.

Je kunt er niet met 100% zekerheid 1 persoon mee volgen, maar toch behoorlijk accuraat:
1. De meeste mensen wisselen niet zo vaak hun schoenen met iemand anders.
2. Onderbroeken worden ook niet erg vaak uitgeleend :P
3. Als je een combinatie van allerlei kleding soorten/sieraden gebruikt is het behoorlijk accuraat.

Ik moet zeggen dat ik echt behoorlijk ziek word van het idee alleen al. Ik zal met 100% zekerheid alle goederen met RFID tags (die ook gebruikt worden buiten de loods) weigeren te gebruiken. Nee, een schoon geweten wil nog niet zeggen dat men alles maar over je mag weten :(
Het is niet 100%, het vergt een behoorlijk geavanceerde administratie, vooral als je combinaties van diverse artikelen moet gebruiken, en het vergt verregaande samenwerking met andere winkelketens.
Met andere woorden, een airmiles/bonus/what-ever kaart is waarschijnlijk goedkoper, effectiever en een alternatief waar een groot deel van de klanten vrijwillig aan deelneemt.
Maar ik durf te wedden dat het toch betrouwbaar genoeg is om dat toch wel uit te gaan voeren. Dit is zeg maar een van de ultieme manieren om criminelen te volgen.
Citizen C you've already had your alotment of paprika chips for this year (two bags), please move along or the 'cleanup' squad will escort you to the 'recycling' facility.
Ja, en wat nog erger is:
Als het systeem een 'storing' heeft, staat de hele boel stil, producten kunnen niet naar de bestemming verplaatst worden, mensen worden ontevreden of lijden honger, onrust neemt toe, chaos....
Mooi machtsmiddel heeft degene die dit systeem straks onder zijn controle heeft.

(Nou kan je wel zeggen: hoe weet je dat dit systeem dat allemaal kan, en omvat? Dat is niet aan de orde: men gaat naar zo'n systeem. RFID wordt verder uitgebreid, etc. etc.)

@Zer0: Jij hebt het nog over 'deelnemende bedrijven', ik heb het over de situatie als alles (alle bedrijven etc. ) via dit systeem bestuurd wordt.
..een paar generaties daarna niet mee zullen maken, als zoiets ooit al zou kunnen onstaan.
Gôh, wat hoop ik heel erg dat je daarin gelijk krijgt.
Als het systeem een "storing" heeft en de boel plat legt zal dat de deelnemende bedrijven veel geld kosten, oa. door contracten die ze niet kunnen volbrengen etc. Waarschijnlijk zal dit resulteren in een aantal forse schadeclaims naar de bedrijven, en door de bedrijven in de richting van de aanbieder van een dergelijk systeem.
En 99% van de bedrijven gaat het om geld, niet om het in handen hebben van een "machtsmiddel" wat geen geld oplevert., en een "machtsmiddel" zoals dit levert alleen geld op als het werkt.
@Zer0: Jij hebt het nog over 'deelnemende bedrijven', ik heb het over de situatie als alles (alle bedrijven etc. ) via dit systeem bestuurd wordt.
In feite heb je het dus over één "global company" die alle touwtjes in handen heeft..... iets wat wij, onze kinderen, kleinkinderen en een paar generaties daarna niet mee zullen maken, als zoiets ooit al zou kunnen onstaan.
Nu is het wachten op genetisch gemanipuleerde rf-bananenbomen met een auto-incrementing gen, zodat ze allemaal een uniek id hebben.

Als er niet een id per item maar per soort wordt gebruikt gaat het systeem de mist in natuurlijk. Dan koop je 2 potten jam die hetzelfde signaal uitzenden. Driehoeksmeting dan maar om exacte locaties te bepalen? Of net als nu bij kassa's close-range scanning, daar wilden ze juist vanaf.

Ook een leuke wordt het als je bijvoorbeeld een labellostift of een rol pepermunt in je rugzak hebt zitten en dan een supermarkt inloopt voor een pak melk. Dan moet de winkel bijhouden wat er al eerder verkocht is, om jou niet teveel te rekenen.

Of een andere supermarkt. Dan moet een supermarkt dus alleen dingen in rekening brengen waarvan ze weten dat ze ze hebben. Dus bij binnenkomst van goederen alles scannen en bij verkoop weer, of natuurlijk alles met een mooie globale database van alle winkels checken *brr*.

Lijkt mij dus dat de kassameisjes O+ nog niet snel vervangen worden door scanpoortjes met een pinautomaat eraan vast, want alleen als op hele korte afstand wordt gemeten is te controleren welk product er gescand wordt en wie 't meeneemt.
Het is natuurlijk wel aardig om een systeem te maken dat vergelijkt wat er aan de kassa wordt afgerekend en wat er aan goederen langs de kassa loopt. Het poortje kan je makkelijk even doorlichten op "wat heb je bij je? - horen wij dat hier in voorraad te hebben? - heb je ervoor betaald?" en vriendelijk bliepen als je iets hebt vergeten op de lopende band te leggen.
Ook een leuke wordt het als je bijvoorbeeld een labellostift of een rol pepermunt in je rugzak hebt zitten en dan een supermarkt inloopt voor een pak melk. Dan moet de winkel bijhouden wat er al eerder verkocht is, om jou niet teveel te rekenen.
Dat zou geen probleem mogen zijn. Dat systeem ziet namelijk dat jij labellostift met RFID 3168184163841 hebt en dat jij die 5 dagen geleden al hebt aangekocht (of dat dit nummer niet van hen is). Geen probleem dus. :)
of zo'n RFID chip is biologisch afbreekbaar en op het moment dat jij het product gekocht hebt en de winkel uitloopt dan wordt de chip afgebroken en functioneert niet meer.
Was Wal-Mart ook niet de trotse bezitter van een van de grootste databases in de wereld? Volgens mij hebben deze mensen hier genoeg kennis mee om dit tot een succes te maken.

Ik herriner me nog een quote van iemand die mij vertelde dat doormiddel van de juiste query's of deze databases wal-mart bijna 100 % juiste economische voorspellingen kon doen. Dit door waarschijnlijk de consumenten bestedingen te analyseren..

Correct me if i am wrong.
je kunt altijd je spullen in een mooie alu-koeltas doen en dan naar je geshielde huis nemen en daar de chip verwijderen ;)
RFID is een erg leuk technisch en puik commercieel speeltje. :P

...maar in combinatie met VeriSign (=persoonsregistratie) & een wereldwijd netwerk & en grote commercieele belangen van Walmart... ;( verwijs ik voor de volledigheid naar één van de toekomst-openbarende boeken in de Bijbel:

Openbaringen 13:16-17:
"En het maakt, dat het aan allen, kleinen en groten, en rijken en armen, en vrijen en dienstknechten, een merkteken geve aan hun rechterhand of aan hun voorhoofden;
En dat niemand mag kopen of verkopen, dan die dat merkteken heeft, of den naam van het beest, of het getal zijns naams.
"

ICT heeft duidelijk ook zijn downside; dat is oa. de toekomst zeer snel dichterbij brengen... |:( |:(


:Z slaap lekker allemaal.
Als het electronisch is is het meestal te slopen.
Mochten er ooit rfid tags in je kleren komen te zitten kun je gewoon thuis gaan voelen waar het kreng zit en je jaagt er een erg hoog stroomgehakte doorheen, miscchien dat een taser daarvoor de gebruiken is ofzo..

Maybe dat er ook rfid uitschakel aperaatjes komen ofzo (niet dat ik zou rusten voor zon ding gesloopt of verwijderd was uit mn kleren. ;))
Nog even en jij komt met jas zonder werkende RFID-tag geen winkel meer in. Ga je dan je buurvouw je boodschappen laten halen of eet je dan gewoon uit de vuilnisbak? (Dit is persé niet persoonlijk bedoeld.)
Waarom zou je iemand zonder RFID-tag in zijn jas niet in je winkel laten? Dan kun je hem ook geen jas met tag verkopen, en geen geld aan hem verdienen...
Ik mag strax ook zonder biometrisch (of wathever) paspoort de VS niet meer in.
Dan ga ik toch lekker niet naar de VS :)

Verder ben ik het eens met de post van zer0 hierover.
Ik denk dat als de grote winkels persee rfid willen gebruiken en ze je dwingen met rfid naar binnen en buiten te gaan.
Dat dan de wat kleinere shops die dat niet doen een lekkere groei gaan krijgen....

Geen 1984 voor mij iig, niet zoalang ik er iets aan kan doen.

@timmersr hier beneden:
Met een scherp steriel operatiemes lijkt me dat redelijk te doen, en ja als ze dat in mn hand gaan proppen zal dat desnoods 1 van de oplossingen of keuzes blijken te zijn ;)

Al ben ik voor stroom er door heen jagen, uitschakelen of een prof zon kreng laten verwijderem, maar desnoods doet ik het wel zelf > :)
Sloop 'em maar eens uit je rechterhand. :Y)
Of uit je voorhoofd...
De netwerktechnische uitdaging lijkt me overigens ook niet onaanzienlijk..
Hoeveel winkels zijn er wereldwijd, en hoeveel idiooten slepen daar straks met jassen en tassen vol unieke tag's in en uit..
Dat is niet alleen veel verkeer, maar ook van heel veel losse punten en het moet nog snel ook.

Ben wel benieuwd hoe ze dat gaan doen, en wat er uiteindelijk echt mogelijk mee is en wat niet.

Ik neem trouwens aan dat die tag's net als veel huidige `domme' RF-tags indien gewenst te slopen zullen zijn met een stevige magnetische puls, b.v. bij de kassa, verder hebben ze geen praktisch nut meer en worden mogelijk een bedreiging voor de privacy.
Het zal wel meevallen denk ik altijd maar..
Wereldwijde implementatie van RFID-chips in producten vind ik niet bepaald een fijne gedachte, want als overal zo'n chip in zit dan is het mogelijk om mensen compleet te tracken. Wat het zo erg maakt is het feit dat die chipjes altijd in de producten blijven en zodat derden in theorie die informatie in de RFID-chip kunnen uitlezen.
Iemand zou bijvoorbeeld met een zo'n RFID scanner precies kunnen zien wat ik bij me heb of nog minder fijn een inbreker zou in theorie mijn huis even kunnen scannen om te kijken ofdat het intressant is om in te breken! Maar mischien ben ik wel paranoia maar het gaat ben ik bang wel mogelijk worden met RFID!
dit is allemaal wel een beetje paranoia hoor. de rfid tags hebben bij lange na niet genoeg wattage om een signaal over een flinke afstand te sturen.

Met andere woorden: de inbreker die voor je deur staat kan wel je deur scannen en uit de rfid's in je deurklink en slot weten dat het om merk X gaat en daarop zn werkwijze aanpassen ..
maar je hele huis scannen of er iets waardevols inzit, dat zal niet lukken, tenzij hij misschien de radiotelescoop van westerbork in zn broekzak heeft en op je huis richt.

en het volgen van personen .. ja, misschien is dat wel mogelijk: stel je koopt een trui bij X&Y, en twee maanden later word je gezocht door de politie, dan kunnen zij je niet vinden adhv je trui als je gewoon thuis zit of op straat loopt, maar wel als je met die trui weer een winkel binnenloopt (of langs een andere scanner, ergens .. in een disco oid) ..

dan vind ik mobieltjes tracken veel beangstigender hoor .. zoals pas met 'files detecteren door de hoeveelheid langzaambewegende mobieltjes te tellen op snelwegen' ..
Karig..

Denk hier eens over na:

We stuiten bij steeds meer van dit soort dingen(neem die telefoons van hierboven) op een balans die 'we' moeten houden tussen efficiency(of hoe je het ook noemen wilt, noem het winstbejag) en privacy. Beiden normen krijgen door ieder van ons en bepaalde waarde. De 1 vindt privacy boven alles gaan, de ander ziet wel in dat dit een vooruitgang is en denkt er daardoor anders over.

Wij denken hier mee om te kunnen gaan door een systeem van democratie, waarin 'we', indien 'we' maar groot genoeg is, kunnen aangeven welke waarden we aan onze normen toekennen.

Probleem hierbij is aanpassing. Alles went, en als we blijven vertrouwen op 'de massa', komt het wel goed. Maar wat als we gaan wennen? En daardoor de waarde die een massa aan een norm toekent, veranderd? Zoals we de afgelopen decennia hebben kunnen zien, en waardoor de termer 'verruwing van de samenleving' etc al niet eens meer opvallen.

Klinkt bang he? De mogelijkheden zijn eindeloos. En zoals de geschiedenis van de atoombom al aangaf, welke beperking een systeem als deze tot nu toe heeft of zal hebben, het doel(controle) zal gediend worden en bereikt worden.

Misschien niet eens door RFID, maar misschien wel door een volgende standaard, zal dit doel bereikt worden, zolang het een doel blijft!


Wie wil dat ik hier nog even over doorga? Richt anders forum topic op oid.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True