Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 79 reacties
Bron: Windows & .NET Magazine

Het IsraŽlische Ministerie van FinanciŽn heeft besloten geen nieuwe Microsoft-software meer aan te schaffen, en in plaats daarvan gebruik zal gaan maken van open source-software. IsraŽl en Microsoft hebben maandenlang onderhandeld over het in licentie nemen van Office 2003. Omdat lang niet alle programma's uit de Office-suite gebruikt zouden gaan worden door de IsraŽliŽrs, wilden ze slechts licenties nemen op individuele programma's. Microsoft wilde hier echter niet in meegaan en daarom zijn de IsraŽliŽrs van de onderhandelingstafel weggelopen. Een woordvoerder van het ministerie van FinanciŽn liet vervolgens weten dat er geen nieuwe software van Microsoft gekocht zal worden en dat IsraŽl energie, tijd en geld zal gaan stoppen in de ontwikkeling van open source-software en -technologie.

Vlag IsraŽlVanwege het feit dat nog niet voor alle huidige programmatuur volwassen open source-alternatieven zijn, zal IsraŽl nog gebruik blijven maken van de huidige Microsoft-software. IsraŽl werkt echter samen met verschillende ontwikkelaars van open source-software. Zo heeft het land kort geleden softwarebedrijf Sun van een Hebreeuwse taalversie van het StarOffice- en het Openoffice.org-pakket voorzien. IsraŽl is niet het enige land dat Microsoft-software in de ban heeft gedaan. Onder andere in China, Frankrijk, Duitsland zijn ontwikkelingen gaande om over te stappen op niet-Microsoft-software. Veel andere landen, waaronder Rusland, Zuid-Korea en Groot-BrittanniŽ, oriŽnteren zich nog op open source-oplossingen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (79)

Wat ik niet snap is dat Microsoft hier zo ongelofelijk inflexibel opstelt. Ik vind dat Israel volkomen gelijk heeft om alleen te betalen voor dat wat ze gebruiken. Het moet voor Microsoft toch niet zo moeilijk zijn om alleen die software te leveren die de klant vraagt. Zeker met de technologie van 'mass customization (massa aanpassing naar persoonlijke smaak = een fabriek kant iedereen in persoonlijke aanpassingen voorzien op grote schaal).

@ Deavatar
Wat zou het dan, als nog meer landen dat willen? Je probeert toch gewoon zoveel mogelijk software te verkopen als een software bedrijf. Of zie ik dat verkeerd?

Ik denk op zich wel dat er meer achter zit dan dat wij hier alleen nu maar lezen. Want wie gaat er nou maanden onderhandelen of ze wel of niet verschillende software onderdelen kunnen kopen :? Maar ik heb dus hier thuis bv. gewoon een cd met word liggen, en ook een met Works (alhoewel ik dat absoluut niet gebruik.)
Ik geef MS groot gelijk; als je een land de mogelijkheid geeft individuele licenties te kopen, dan kan je kort daarna een lading andere landen verwachten die hetzelfde willen.
Wat ze nu kunnen verwachten is een lading andere landen die overstapt op open source. Daarmee zijn ze toch wel een stuk slechter af lijkt me.
Sowieso vind ik de eis om losse licenties niet zo vreemd, zeker in geval van zulke grote orders.
Volgens mij valt wat miscrosoft wilde doen onder koppel verkoop. En Israel is gelukkig zo slim geweest om te weigeren aan deze praktijken mee te werken.

Dit zou hetzelfde zijn als je een nieuw huis koopt en verplicht wordt om een keuken van Bruynzeel te kopen die je helemaal niet wilt. Dan zeg je toch ook nee bedankt.

Ik vindt het erg kortzichtig van Microsoft om niet eens wat meer naar de klant te gaan luisteren ipv hun zin door blijven drijven, dat gaat gegarandeerd fout aflopen.
Dit zou hetzelfde zijn als je een nieuw huis koopt en verplicht wordt om een keuken van Bruynzeel te kopen die je helemaal niet wilt.
De keuken is onderdeel van het huis. De verkoper zal hooguit de keuken er voor je uitslopen tegen een meerprijs, maar je krijgt echt geen korting omdat je de keuken niet wilt. Je gaat bij de snackbar toch ook niet afdingen omdat je het groene spul tussen je hamburger niet eet?
Maar je kunt bij de snackbar wel een een hamburger kopen zonder drinken, zonder toetje, en zonder friet.
Ik denk dat daar wel een goede reden voor is, omdat Microsoft niet zomaar weigert om voor nota bene een met de USA bevriende regering z'n licentiepakket iets aan te passen, zeker na maanden van onderhandelingen.
Sorry hoor, LOL !!!

Als ik alleen paarse auto's met leren bekleding zou verkopen (en dus heel inflexibel ben), verdedig jij dit standpunt zelfs?
Wat betreft betalen van alleen wat je gebruikt:

Een office licentie is amper duurder dan een losse MS Word licentie.
Een MS Works suite licentie, waar MS Word onder meer in zit, is veel goedkoper dan een losse MS Word licentie. Je zult dus gek zijn als je nog een losse MS Word licentie aankoopt, je gaat gewoon voor de hele suite voor een derde van de prijs.

Isreal mag gerust alleen Excel en Word aanschaffen van Microsoft, probleem is alleen dat je dan de helft duurder uit bent dan het goedkoopste office pakket van MS waar beide in zitten.

Ik snap die gasten niet echt, MS heeft nu al 5 verschillende pakketten met verschillende prijs en verschillende inhoud, gaan we straks ook nog naar "maak je office op maat" toe, net zoals we dat nu hebben bij merkPCs en klonenbakkers :P
Hoe zit het op dat gebied eigenlijk in Nederland?? Is bij de Nederlandse regering ook een dergelijke ontwikkeling waar te nemen??
Toch wel een beetje. Degene die groot voorstander is is groenlinks.
search: groenlinks open source
En hier wat voorbeelden van projecten die ondersteund worden door de OSOSS (Open Standaarden en Open Source Software voor de overheid)

* 786562 daaf258
Er is een onderzoeksorgaan Open Source en Open Standaarden: zie http://www.ososs.nl/
Het doel is om overheidsorganen te stimuleren over te stappen naar open source....
Dan hebben ze behoorlijk liggen niksdoen aldaar. Heb nog nooit van deze lui gehoord en kom toch regelmatig in contact met overheden.
Wat ik me meen te herinneren, is dat Groenlinks/SP richting Opensource alternatieven wilden gaan.
(ben te duf/lui om linkjes te gaan zoeken voor je :P)
Er zijn in Nederland een aantal projecten bezig met OSS. De omvang is nog relatief klein, maar er zijn er wel een aantal:

De gemeente Nijmegen heeft bijvoorbeeld gekozen voor OSS. Ook de gemeente Amsterdam is bezig met een proef van "gratis software" (zoals de kranten het zo mooi noemen ;)).

Bij de landelijke politiek is het ministerie van Economische Zaken hard bezig geweest. Zo heeft EZ in 1999 al een onderzoek laten doen over de toepassing van OSS in het midden- en kleinbedrijf.
Er is op dit moment (2002-2004) het project "OSS in de Digitale Delta" bezig, wat 1,4 mln euro kost, om het MKB te informeren over de voor- en nadelen van OSS.

Verder verdiepen grote bedrijven in Nederland zich in OSS. Zo maakt bijv. Unilever veel gebruik van GNU/linux.
het ministerie van Defensie in ieder geval niet... Daar wordt nog Microsoft gebruikt
Niet helemaal waar.

Naast windows zie ik ook veel open VMS en unix systemen. Daarnaast wordt er onderzoek gedaan om over te stappen op thin clients, onder unix.

Misschien heb je het nog niet gehoord, maar ook bij defensie moet het een en ander bezuinigd worden.

Dus ook het geldverslindende inefficiente DTO dat verantwoordelijk is voor alle LAN en WANtoestanden bij defensie zal met ideeen moeten komen.
Natuurlijk, anders kan de NSA onze documenten niet lezen :+
Ik heb de indruk dat het Ministerie van Justitie wel een voorkeur heeft voor open source software. Ik denk dat dat ingegeven is door OSOSS, zie www.ososs.nl
Hoe het in nederland zit?
Over een paar jaar mogen we alleen onze belasting nog elektronisch aangeven, en zoals we gewend zijn bij de belastingdienst komt dat ding alleen als .exe

Dus nee, iedereen moet straks verplicht een PC met een Microsoft OS hebben, of je mag een duur mannetje inhuren die je belastingaangifte wil doen.
Lekker dramatische opmerking, maar niet helemaal waar, want dat programma werkt gewoon onder wine...
En voor de Windows DLL's onder Wine moet je in het bezit zijn van, juist, een Windows licentie! Voorts, als je principieel geen Microsoft software gebruikt, kun je dus ook geen gebruik maken van Wine, aangezien die nog altijd gebruikmaakt van DLL's die door Microsoft zijn gemaakt.

* 786562 Bugu
of je mag een duur mannetje inhuren die je belastingaangifte wil doen
LOL die Microsoft software heeft gekocht.

Kortom: als je principieel GEEN microsoft software wil gebruiken kan je in dat geval geen belastinghaangifte meer doen en krijg je vervolgens ook nog een flinke boete wegens het niet doen van aangifte........

big brother..... :7
Onzin natuurlijk. Zodra de webbrowser+internet als voldoende betrouwbaar plaform wordt gezien, kunnen we straks gewoon via het internet in een browser aangifte doen. Dat via het internet kan nu al, nu nog een belastingsaangifteclient voor in de browser.
Ja, en dan gebruiken ze net als bij de Postbank site een ActiveX plugin om je veiligheid te kunnen 'garanderen', rite, zo hebben we daar wat aan...
Ja, en dan gebruiken ze net als bij de Postbank site een ActiveX plugin om je veiligheid te kunnen 'garanderen', rite, zo hebben we daar wat aan...
check your facts ;)

de postbank site gebruikt JavaApplets.
Israel had al een lopend contract met Microsoft, van 2001 dat afloopt in 2004. Als belangrijkste reden om dit contract niet te verlengen heeft het Ministerie van Financien opgegeven: de structuur van de overeenkomst, de prijs van Microsoft's licensies en tot slot niet-noodzakelijke software upgrades.
Een belangrijke reden is wel dat Microsoft niet bereid was/is om de hebreeuwse taal (ivriet, de landstaal van Israel) op elk ander platform dan Windows te ondersteunen. Microsoft produceert Office ook voor het operating system van Macintosh maar heeft geweigerd het Mac platform van ondersteuning in het hebreeuws/ivriet te voorzien.
Overigens is het contract niet opgezegd maar 'suspended' (opgeschort) voor waarschijnlijk het gehele jaar 2004. Het ministerie hanteert dus gewoon een beproefde onderhandeltactiek om alsnog zijn zin te krijgen. Zo lijkt het althans, op het eerste gezicht.
Van allerlei landen weten we dat ze zich al tot de open source-software wenden. Brazilie had al berekend dat hen dit met bestaande alternatieven (Linux m.n.) zo' n $600 miljoen zou schelen, Bovendien zijn de besturingssystemen niet alleen goedkoper maar ook betrouwbaarder dan die van Microsoft).
Israel kennende zou het me eerlijk gezegd niet verbazen als ze al bezig zijn eigen concurrerende systemen voor de open source-softwaremarkt te ontwikkelen. In het genereren van high-tech is Israel allang Silicon valley, California voorbijgestreefd; meer dan 80% van de israelische export zit in high-tech/computer technologie. Ik denk persoonlijk dat ze er nu al een concreet belang bij hebben om Microsoft te laten vallen. Hun inzakkende economie kan wel een push gebruiken, en in dit segment van de wereldmarkt heeft Israel wel degelijk wat te halen met hun voorsprong in kennis.
Je vergeet erbij te zeggen dat Microsoft ťťn van de belangrijkste investeerders in de software high-tech sector van IsraŽl is. Misschien is deze beslissing van de IsraŽlische regering toch niet zo verstandig, die overschat zichzelf namelijk wel vaker...
Die investering is natuurlijk aanzienlijk kleiner als wat er betaald wordt aan m$.

Het is altijd goed om minder te betalen.

Daar komt bij dat de nieuwe generatie die langzaam maar zeker aan het werk gaat in toenemende mate beter met de computer overweg kan.

Open source cq goedkope *nix achtige oplossingen zijn zeer stabiel, redelijk virus vrij t.o.v. outlook & IE en windows ellende en er wordt meer en meer software voor ontwikkeld die een oplossing kan bieden voor een toenemend aantal taken.

Gebruiksvriendelijkheid is nog niet zo heel best onder *nix, maar wijzend op wat hierboven staat (mensen kunnen beter met computers overweg) en het feit dat veel bedrijven maar een paar programma's gebruiken, betekent dit dat een *nix oplossing haalbaar aan het worden is.

Veel betalen aan m$ is dan niet nodig. Hooguit een systeembeheerder is wat je nodig hebt.

Grote bedrijven hebben die toch al.
Hun inzakkende economie kan wel een push gebruiken, en in dit segment van de wereldmarkt heeft Israel wel degelijk wat te halen met hun voorsprong in kennis.
Deed men dat in ons land ook maar..
Dat is een mooie uitleg waarmee m$ niet voor het hoofd gestoten wordt.

De werkelijkheid is dat de budgetten die alle afdelingen krijgen, drastisch verminderd is. Dus elke overheid zal geneigd zijn aldaar om kosten te reduceren. Kosten op software wordt natuurlijk ook onder de loep genomen, waarvan de uitkomst in dit geval duidelijk is.

Hebreeuws wordt standaard ondersteund natuurlijk. Een potentieel van 6 miljoen gebruikers is niet niks hoor :)

Het kernprobleem is dus geldreductie, terwijl m$ juist zijn tarieven omhoog had gegooid afgelopen jaren met het principe van betalen voor elke computer die je bezit. Dat botst in financiele tijden als deze natuurlijk.
Het staat er niet bij om hoeveel licenties het gaat maar lijkt me dat zo'n grote vis voor MS wel interessant moet zijn.
Maar ik denk dat ze hun poot stijf houden omdat al die andere klanten die gaan upgraden die extra voordeeltjes ook willen hebben en daar zit MS niet op te wachten. (Dat ze hier een uitzondering op kunnen maken omdat het om een hebreeuwse versie gaat zou een mooie smoes kunnen zijn trouwens.)
En zo typisch de reactie van MS die graag haar klanten zoveel mogelijk tegemoet komt aan haar 'business needs', maar als het er op aan komt toch eieren voor haar geld kiest en hand in eigen borst steekt. Niet bepaald klantvriendelijk zou ik zeggen.
Dat is eigenlijk al gebeurd. Als ik mij niet vergis heeft Thailand een verdrag met MS afgesloten en zijn in Thailand alle MS producten voor een appel en een ei te koop.
Mogelijk dat Israel een zelfde soort deal wilde (voor een appel en een ei dus).
Tja niet erg consequent van MS maar wel te begrijpen: als ze in westerse landen (waar een redelijk BNP is) hun software voor een appel en een ei verkopen, dan dalen de winst marges dramatisch.
goeie zaak. vooral omdat ze maandenlang hebben onderhandeld en toch hun poot stijf hebben gehouden.. en nu heeft microsoft het nakijken.
en dat terwijl microsoft er alles aan doet om hun software te pushen, educatieve instellingen krijgen forse kortingen, serverlicfenties worden indien nodig gratis weggegeven etc.
wederom een bewijs voor het bestaansrecht van open-source.

offtopic: oja, microsoft fans, voordat je me gaat trollen: microsoft als os en op de desktop vind ik prima en fijn werken, maar office vind ik persoonlijk drie keer niks. nog nooit zulke onhandige software gezien dat alles wat jij doet verandert omdat het pakket vindt dat jij dat anders wilt.
terwijl microsoft er alles aan doet om hun software te pushen, educatieve instellingen krijgen forse kortingen, serverlicfenties worden indien nodig gratis weggegeven etc.
wederom een bewijs voor het bestaansrecht van open-source.
Je kunt Microsoft hierin vervangen door elke andere willekeurige softwareleverancier. MS is niet bijzonder in deze. Oracle doet het, AutoDesk, Adobe...noem maar op. Uni's krijgen die shit praktisch voor nix. Niets mis mee, alleen vind ik het zo grappig dat MS meestal (niet door jou in dit geval) als een soort Evil Empire wordt voorgesteld als ze dat doen.

By the way: ik ben geenszins een MS fan, maar de discussie moet wťl over reŽle argumenten gaan.
Zo denk ik er dus ook over. Word denk het beter te weten, nou dan heb ik het snel gehad |:(
(Veel Nederlandse) studenten kunnen voor rond de 20 euro licenties kopen voor Microsoft software. Dit zijn dus speciaal voor student gemaakte licenties.... Waarom zouden ze dan niet voor bepaalde regeringen een ander aangepast licentiemodel opbouwen?
Studenten gaan werken bij bedrijven of bij de overheid. Ze wennen aan de software en willen graag met dezelfde software blijven werken. En dan gaat de kassa rinkelen. Een goede uitleg aan de bedrijven en overheden over dit prijsverschil.

Microsoft verliest de onderhandelingspositie over de prijs van een pakket als ze een uitzondering zou maken voor de overheid van Israel. Dan wil de rest van de overheden op de wereld ook korting.
De scholen kopen de licenties, de studenten krijgen deze niet.
Helaas is Nederland nog lang niet zo ver als Israel. De Nederlandse overheid ondersteunt weliswaar de ontwikkeling van open source software dmv het verstrekken van wat subsidie, maar het probleem is dat verschillende departenten zich zonder overleg met de Tweede kamer volledig aan Microsoft uitleveren. Zo weet ik dat Binnenlandse zaken voor het toekomstig documentenbeheer al aan microsoft heeft uitgeleverd, terwijl die firma het betreffende programma nog niet eens op de markt heeft gebracht.
Heel belangrijk zou zijn als het nieuwe belastingprogramma voor de inkomstenbelasting niet alleen maar voor windows geschikt zou zijn. Gerrit Zalm zou dat eens goed moeten regelen.
Ja, laat ze maar nog meer bezuinigen om een linux variant van de belastingdisk te maken, die in tegenstelling tot de windows versie door minder dan 1% van de computergebruikers gebruikt zal gaan worden. Nee, daar staat iedereen op te wachten. ;)
waar wordt Linux genoemd?

Je zou ook een diskette kunnen maken met iets dat zowel onder windhoos, Linux en Mac gebruikt kan worden, iets in Java bijvoorbeeld of je biedt online aangifte aan als alternatief voor de diskette

mogelijkheden genoeg lijkt mij
Wat dacht je van een mini-Knoppix-belasting-CD :?
(inclusief een variant voor niet x86 hardware eventueel).
Veilig, want het gaat geen interactie aan met de rest van je software/trojans/virussen.
Gratis :)
En een mooie stimulans om iedereen in NL kennis te laten maken met open source software.
sorry kon het niet laten hierop te reageren

WHAHAHAHAHAHAHH

Gerrit Zalm iets goed regelen.
(voor zijn eigen zekers)

Maar het maakt niet uit wie er op die stoel zit hoor in Den Haag staat het eigen belang altijd voorop.
En denk je van ja nu gaat er een frisse wind waaien gaan ze schieten.

Dus voor al die gene die zijn of haar hoop op Onze regering (of oppositie) heeft gezet JAMMER dan.
Het probleem met Microsoft is, is dat veel bedrijven en instellingen voor een bepaald bedrag een site licentie kochten van bijvoorbeeld windows en office.

In 2004 wil microsoft nu echter voor iedere computer afzonderlijk een bedrag vangen, en waarschijnlijk wordt het "Software Assurance" van Microsoft gepushed, waarin een klant alleen het volledige pakket kan afnemen en niet de individuele programma's.

Dit zorgt binnen organisaties voor de nodige hoofdbrekens, omdat het bijna een ondoenlijke taak is om bij te houden welk programma op welke computer geintalleerd is.

Microsoft heeft bij de israelische regering zeker zijn hand overschoten, en israel, dat ondanks zijn moderne ICT infrastructuur gewoon bankroet is door het conflict met de Palestijnen heeft een goedkopere oplossing gekozen.
(Veel Nederlandse) studenten kunnen voor rond de 20 euro licenties kopen voor Microsoft software. Dit zijn dus speciaal voor student gemaakte licenties.... Waarom zouden ze dan niet voor bepaalde regeringen een ander aangepast licentiemodel opbouwen?
20 euro :? wie, wat, waar, wanneer, ben benieuwd, naar mijn weten is er maar 1 studenten licentie en dat is voor office en dat kost rond de 80 euro.

MS kon gewoon een speciaal "government-packet" maken voor overheden maar ik denk wel dat er meer aan de hand is dan dat, Israel wilt waarschijnlijk gewoon van MS af en het bespaart je ook nog een hoop geld, het zal me niet verbazen als hun programmeurs een OS aan het maken zijn met een GUI dat op die van Windows lijkt. Hoeven ze hun personeel ook geen cursussen te geven om met de nieuwe OS om te gaan omdat het al een "bekend" platform is.
Het zal ze waarschijnlijk vooral gaan om de ondersteuning van hebreeuws. Er is wel een hebreeuwse versie van windows, maar voor zover mijn ervaring er mee reikt blijft het nog altijd behelpen met hebreeuws in programma's, zeker als je geen hebreeuwstalige versie van Windows hebt.

Onder XP is het al een stuk beter, maar nog steeds niet perfect, en ik kan mij zo voorstellen dat ze met Open Source de kans zien om de ondersteuning van hebreeuws te bevorderen.

Daarnaast zal het ze vooral gaan om de bezuiniging: het is niet voor niets het ministerie van financiŽn die met deze zet komt.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True