VIA S3 Graphics demonstreert DeltaChrome-videokaart

De videochipdivisie van VIA is ook aanwezig op het Intel Developer Forum (IDF) en zij hebben daar een werkende versie van de eerder aangekondigde DeltaChrome VPU gedemonstreerd. De heren van het Franse TT-Hardware hebben een tijdje staan babbelen met één van de VIA-medewerkers en hebben zo wat nieuwe informatie vergaard. Zo zal de chip minder transistors bevatten dan de chips van de concurrenten en toch goede prestaties leveren. Ook hoeft de chip minder goed gekoeld te worden, zelfs zonder actieve koeling door bijvoorbeeld een ventilator zou de chip gewoon zijn werk moeten blijven doen. Door deze geringe warmteproductie is dit chipontwerp ook geschikt voor mobiele toepassingen. VIA is dan ook bezig met een chip die minder pipelines en een lagere klokfrequentie heeft voor onder andere laptops.

Reacties (36)

[oeLangOetan]

Extra informatie op http://www.tech-report.com/etc/2003q3/deltachrome/index.x?pg=1

Lijkt een heeeeel goed uitgewerkte en gebalanceerde chip, vooral qua performance gaat het dus waarschijnlijk geen ramp worden
Maar er zijn enkele bijzonderheden:
- max FSAA is 2x en het is supersampeling (aniso gaat tot 16x)
- het is een 128-bit bus zonder crossbar interface, als je dat niet begrijpt weet dan dat het geheugen trager en minder efficiënt wordt gebruikt (waarschijnlijk ongedaan gemaakt door de Advanced Deferred Rendering en een nieuwe cache interface, maar 128bits is toch een tegenvaller)
- geen HoS maar ATi (alleen presampled, heeft geen voordelen van HoS) en nVidia hebben dat eigenlijk ook niet
- minder instructies per pass dan de R3x0

De snelste zal waarschijnlijk trager zijn dan de Radeon 9800 non-pro en dat zonder bruikbare FSAA. Hun midrangeproduct lijkt mij het sterkst, die kan de snelheid van de Radeon 9600 Pro evenaren of zelfs overtreffen. Hij zal dus zeker beter zal presteren dan nVidia's GFFX 5600 in dx9 spelen als Half Life 2. Dit is omdat de DeltaChromeS8 meer pijplijnen (8 tov 4) heeft dan de Radeon 9600 en uiteindelijk meer instructies kan afhandelen per clock.

Hun eerste silicon (A0) draait op een lage snelheid en scoort reeds tussen de GFFX 5600 - 5200 met alpha drivers in dx8 benchmarks.

/edit bouwvallige schrijfstijl
na verder onderzoek:
De deltachrome werkt net als ATi met FP24 over de hele pipeline, geen verschillende formaten alleen FP24. De performance hit van int naar FP24 is dus minimaal in tegenstelling tot de GFFX. Advanced Deferred Rendering moet er ook in theorie voor zorgen dat D3 en HL2 ongelofelijk efficiënt werken, het is een combinatie van ATi's HyperZ III en PowerVR's Tile Based Rendering.
Volgens mij zul je deze kaart kunnen vergelijken met de Kyro kaarten, veel waarde voor weinig geld.

[PilatuS]

en nu is het maar wachten op de benchmarks
een goede concurent voor ati en nvidia is natruulijk altijd welkom

[Kevinp]

Maar als ik dat zo lees vrees ik het ergste, die koelblokken worden bij ati in nvidia niet voor niets groter.

[vanDee898]

Er was gisteren nog een verhaaltje over dat het ontwerp van een CPU (zal dus ook wel bij een GPU kunnen) ervoor kan zorgen dat deze niet zo warm wordt.

[mjtdevries]

Was dat nieuw voor je dan?
ATI demonstreert al jaren dat dat mogelijk is. (vergeleken met de ontwerpen van Nvidia)

[Verwijderd]

Je bedoeld ze worden groter bij nVidia.. vind dat bij ATi nog wel meevallen.. kijk eens naar de Radeon 9800 Pro.. vind dat een mooi beschaaft koelertje..

[Gody]

Inderdaad Ati valt zeker wel mee. EN de herrie is ook minder. ZOOOOOEEEFFFFFFF (de 1e ik-neem-2-slots-in-beslag-vidkaart van nvidia maakte ongelooflijke teringherrie) das nu iets beter. Verder is concurrentie altijd welkom maar ik betwijfel of hij even rkachtig is als ati's 9800 bijvoorbeeld. Eerst benches dan de rest....

[loodgieter]

denk dat VIA niet een echt grote concurent zal worden in de Highend markt maar voor de (low)budget systemen is het cker een goede kanditaat.

Dat is dus al de 2de concurent XGI is de andere

[bille]

dachten we dat ook niet allemaal over nVidia 6 a 7 jaar geleden?

[Bubbles]

Hoe komt het toch dat iedere keer als ik nieuws lees over videokaarten die _niet_ van ati of nvidia zijn, ik gelijk aan bitboys moet denken?

Nah... dit zal denk ik een leuk kaartje worden voor de budgetmarkt, maar zoals al eerder gezegd, zal het niet echt in de buurt gaan komen van de snellere modellen die er op dit moment zijn. iig een goed punt dát ze een behoorlijke kaart weten te maken, aangezien via (nog) niet echt de naam heeft van 3d-grafische kaarten maker.
Ik ben in ieder geval wel benieuwd naar hoe dit ding gaat presteren, maar zolang er nog geen echte technische specs beschikbaar zijn, kan je er eigenlijk weinig over zeggen...

[Verwijderd]

Ach, vroeger was het ook mogelijk. Toen had je Trident, 3d/FX en S3. De laatste twee hebben het nog het langst volgehouden. Vergeet ook die malle Kyro chipset niet...
Je moet gewoon de durf hebben om je op die door nVidia en Ati gedomineerde markt te storten.
Als (ik noem maar wat) Sony een paar miljoen uitgeeft aan R&D kunnen ze ook wel een prima videokaart op de markt zetten.

[icecreamfarmer]

ze bouwen er 1 in de ps3
das mischien kunnen ze die "poorten"

[nihitsia]

In de Playstation 3 zit een cell-processor. Dit is zo afwijkend van alles in een PC dat een port ondenkbaar is.

[Countess]

die in de 1 en 2 hebben ze ook zelf gebouwd
daarnaast woord de video processor bijna de zelfde als die in de p2.
de cell cpu moet het meeste werk gaan doen, de video processor moet er alleen plaatjes van maken waarschijnlijk.

en hoewel sony (of andere grote hardware/electronica bedrijven) maar genoeg investeren kunnen ze ATI/Nvidia ook evenaren.
maar de p2/3 video processor is te anders om die als uitgangs punt te nemen. (een reden daarvoor is weer dat het bij TV bv niet om hoge resoluties gaat of om veel FPS, dat kan de tv toch niet aan)

[StefanTs]

malle kyro?
powervr gaat al heel lang mee, en de kyro is nog van na het 3dfx tijdperk dus wat je zegt klopt niet helemaal
en hem mal noemen is ook een beetje vreemd aangezien de technologie superieur is

[oli4100]

Ik denk niet dat dit hele serieuze concurrentie voor Ati en nVidia gaat worden. Waarom niet? Ten eerste vanwege het lage aantal transistors en de lage hitteproductie. Natuurlijk kan hij dan nog wel goed presteren, maar wat ik niet geloof is dat nVidia en Ati dan veel meer transistors en een veeel betere koeling (vooral nVidia) nodig hebben voor dezelfde prestaties? Ik neem aan dat als VIA dat kan, dat Ati en nVidia zeker niet heel erg onderdoen voor VIA (qua technologische kennis)

Verder zie je dus ook geen extra molex connector, een teken dat deze dus heel erg weinig stroom eet. Al die drie dingen bij elkaar opgeteld denk ik daarom niet dat deze in de desktop markt in het high-end segment zal kunnen meedraaien, mobiele toepassingen echter des te beter.

Het is alleen jammer dat er niks bekend is over het aantal pipelines (ja, de mobiel heeft minder, maar hoeveel?), hoeveel bits het geheugen is, etcetera. De feiten die in ieder geval een hype rond deze kaart zouden kunnen starten, zoals destijds (destijds?) ook een beetje was bij de Matrox Parhelia (die zou de vloer aanvegen met de GF4TI), zijn dus nog onbekend.

edit:


@ KRIS FRANSSENS:

Je hebt mijn verhaal niet goed gelezen. Ik zeg dat ik het raar vind dat nVidia en Ati zoveel meer transistors nodig hebben, zoveel betere koeling, en zoveel meer stroom om dezelfde kracht te bereiken. Dus of Ati en nVidia hebben een vette technologie achterstand op VIA, of de kaart van VIA presteert gewoon slechter. En ik kan me eerlijk gezegd niet voorstellen dat wat Ati en nVidia niet kunnen, dat VIA dat wel kan. Tenslotte zijn Ati en nVidia veel meer gefocused op de GPU markt dat VIA. Het lijkt me dus gewoon onlogisch. [quote]
Conclussie : minder stroom eten = mindere prestaties? Vrij kort door de bocht vind ik.
[/quote] Slaat dus ronduit nergens op, want dat zeg ik dus niet. [quote]
Technologische kennis van VIA niet groot?
[/quote] Heb ik helemaal niet gezegd. Ik zeg dus alleen dat als VIA het kan, dat ik het zo raar vind dat nVidia en Ati dan zover achterlopen, tenslotte draaien zij toch ook al weer een tijdje mee.

Zie voor de technische info de reactie van oeLangOetan hier beneden, daaruit blijkt dus wél dat de top kaart waarschijnlijk slechter zal presteren, met andere woorden: mijn verhaal klopt dus

[Verwijderd]

Conclussie : minder stroom eten = mindere prestaties?
Vrij kort door de bocht vind ik.
En een kleiner aantal transistors is ook niet noodzakelijk teken van slechte prestaties.
Technologische kennis van VIA niet groot? Ze zijn thans al lang in die branche en met meer verschillen producten dan ATI en nVidia. En Via materiaal presteerd niet vaak echt slecht.
Als VIA hier achter gesloten deuren lang genoeg aan getimmerd heeft kan het nog iets goeds worden. Die strategie wordt tegenwoordig redelijk vaak gebruikt. Niets aankondigen en dan plots met iets inventiefs komen.

[AtleX]

concrurenten

Zonder actieve koeling is het wel weer een prima kaartje voor een DivX/MP3-systeem in de huiskamer of in een stille PC.

* 786562 AtleX

[Verwijderd]

Zonder actieve koeling is het wel weer een prima kaartje voor een DivX/MP3-systeem in de huiskamer of in een stille PC.

Dan heb ik nog wel een oude passief gekoelde GeForce2 MX kaart voor je. Het zal in ieder geval niet de bedoeling van deze kaart zijn in een Divx systeem te eindigen natuurlijk. Volgens mij wil VIA echt met Ati en nVidia meedoen, aangezien op die markt veel te verdienen valt.

Uit artikel:

it should even function normally in the event of breakdown of the ventilator!

Als ie nog kan werken zonder ventilator dan heb ik ook liever dat ze kiezen voor een goed passief koelblok ipv zo'n ventilatortje. Scheelt weer in geluid en duurzaamheid.

Ik ben bang dat deze kaart ingedeeld zal worden tussen producten als de Xabre kaarten. Hopelijk worden we verrast.

[Cergorach]

Dus als ik het goed begrijp is hier een andere weg ingeslagen. ipv. meer hardware er tegen aan te gooien dat sneller loopt, wordt hier aan optimalisatie gedaan waardoor je een betere performace krijgt zonder er meer stroom doorheen te pompen. Ik wou dat meer hardware developers dat zouden doen.

Persoonlijk ben ik meer geintereseerd in een videokaart die 10% sneller is en 10% minder stroom verbruikt dan een videokaart die 20% sneller is en vervolgens 20% meer stroom verbruikt...

[Iblies]

Ik denk wel dat je dat zo kunt zeggen ja. Via heeft al bewezen met de nehemiah dat het waardige proccessoren kan bouwen omdat ze er een andere (frisse) kijk tegenaan hebben. En ondanks het feit dat ze op bepaalde gebieden langzaam zijn, zijn ze zeker wel te gebruiken in bepaalde markten.
Maar hij zal denk ik eerder uitblinken in zuinigheid, je hebt maar een kleine ventilator nodig, dan in perfomance.

De vergelijking zal eerder zo zijn 20% minder perfomance, 50%?? minder verbruik.

[dikiedik]

Als deze chip geen actieve koeling nodig heeft, wat doet dat blue-orb achtige ding dan op die kaart ???

Ik vind dit wel een heel eigenaardige passieve koeler als dat het (achteraf toch) wel blijkt te zij nl.

[memphis]

Zal wel een Sample zijn die ze betrouwbaar willen tonen, de verhalen over de koeling zijn eigenlijk voor de uiteindelijke product.

[DrEvil1986]

Dr Evil is ook benieuwd naar de benchsmarks. Ik vraag mij af wat precies het verbruik en warmte afgifte zijn, maar voor een laptop b.v. zijn dit ontzettend goede oplossingen. Nvidia en ATI leveren top prestaties, maar de laptop acu's zijn echt zo leeg wanneer die kaarten in 3-d modus moeten. Nu kun je een fan sparen, en een koele chip met een hoog rendement gebruikt ook niet zo veel als een ati monster. Nu ben ik ook benieuwd wanneer zo precies van plan zijn deze dingen in laptops en PC's te zetten, dan kun je het echt vergelijken.

[mjtdevries]

Volgens mij moet je maar eens gaan nalezen hoeveel de mobile oplossingen van ATI in werkelijkheid "slurpen".
Dat is namelijk heel erg weinig.

[Verwijderd]

Wat steekt er nou voor een stekker in iets als een din stekker voor video? of lig ik gewoon een beetje achter op de tech.....

[golfdiesel]

SVHS kabeltje misschien..

[Yngwie-]

Tja, goede concurrent, ik heb er een hard hoofd in. In het verleden is al vaker gebleken, dat qua prestaties het voor bijvoorbeeld Sis en Matrox niet meevalt om in de buurt te komen, denk bijvoorbeeld maar aan de Xabre, die toch met redelijk wat tam-tam aangekondigd werd. Achteraf is het een tegenvaller geworden.

Met deze kaart zullen ze ook niet echt gaan concurreren denk ik. Zoals het artikel al aangeeft, zal er wel een bepaalde markt zijn voor deze chip (vanwege gering stroomverbruik) maar dan houdt het een heel eind op. Ikzelf verwacht geen spectaculaire benchmarks in ieder geval, hoewel het natuurlijk mooi zou zijn als Sis wel grote ogen kan gooien nu