S3 Graphics geeft specificaties nieuwe VPU-chip vrij

Op de website van S3 zijn dit weekend enkele documenten uitgelekt over de DeltaChrome videochip, voorheen bekend onder de codenaam Columbia. De site is inmiddels niet meer functioneel, maar gelukkig heeft X-Bit Labs de belangrijkste informatie samengevat. Het gaat om een 0,13 micron chip met een acht pipelines en een kloksnelheid van 300 tot 400MHz. De core ondersteunt DirectX 9.0 features zoals pixel- en vertexshader 2.0, maar het is niet duidelijk of hij zich 100% compliant mag noemen. Omdat S3/VIA weinig ervaring heeft met complexe VPU's verwacht X-Bit Labs geen GeForce FX-killer, maar het zou wel een leuk alternatief voor Radeon 9500 en NV31 kunnen worden. De grote vraag is echter wanneer we een release kunnen verwachten. Samples van de DeltaChrome worden al sinds september gemaakt, maar dat is gezien de geschiedenis van het bedrijf absoluut geen garantie voor een snelle introductie. Zo werd AlphaChrome (Savage XP) een half jaar geleden al aangekondigd, maar die is ook nog steeds niet beschikbaar:

If you still remember the late nineties, S3 Graphics was known for their strange behaviour on the market and rather buggy products in the past and it seems that will also be known for the same at present. Their AlphaChrome aka Savage XP unveiled in early June has never seen the light of the day and now there were no press-conferences or any pri-announcements for media about the DeltaChrome documents appearance.

Reacties (27)

[JeroenB]

Eigenlijk vergelijkbaar dus met de CPUs van VIA. Wat dat aangaat past S3 vrij goed bij ze

De allereerste Savage was trouwens ongeveer net zo snel als de snelste videokaarten toen, ik geloof dat dat de oorspronkelijke GeForce SDR was. Hij had toen alleen al een stuk minder features.

Persoonlijk zou ik me niet zo snel wagen aan zoiets, dit zou wel eens een groter drama kunnen worden qua drivers dan wat ATI ooit heeft gepresteerd voordat die Catalyst een beetje redelijk werd. Aan de andere kant zijn de 4-in-1 drivers van VIA best goed, dus misschien dat ze op het gebied van drivers juist wel iets goeds kunnen leveren.

[Beaves]

Persoonlijk zou ik me niet zo snel wagen aan zoiets, dit zou wel eens een groter drama kunnen worden qua drivers dan wat ATI ooit heeft gepresteerd voordat die Catalyst een beetje redelijk werd.

Het feit dat S3 niet echt goed bekend stond qua drivers (pas heel laat T&L ondersteuning voor de Viper II o.a.) wil niet zeggen dat dat nog steeds zo is. Ten eerste is S3 overgenomen door VIA en ten tweede ging het op het laatst met S3 best goed qua driver ondersteuning.

Aan de andere kant zijn de 4-in-1 drivers van VIA best goed, dus misschien dat ze op het gebied van drivers juist wel iets goeds kunnen leveren.

Het maken van chipset drivers is iets heel anders dan het maken van GPU drivers, zo heb je veel meer randzaken die een fout in een driver voor een GPU kunnen veroorzaken, bij een chipset driver is alleen het OS van belang. Bij een GPU driver heb je niet alleen het OS, maar bijvoorbeeld ook games.

VIA kan in het begin dus best moeite hebben met drivers, maar dat verwacht ik niet, dit is niet de eerste kaart die VIA uitbrengt, in de diverse chipsets zat bijvoorbeeld een ingebouwde grafische chipset.

[VTec]

In sommige benchmarks was de S3 Savage 2000 (Viper II) wel eens sneller dan de GeForce SDR, maar de andere S3 Savage varianten (Savage4 e.d.) helaas niet.

[dahakon]

de savage4 werd dan ook nog gereleased voordat de TNT2 het levenslicht zag, dus kun je ook niet echt een vergelijking trekken tussen de savage4 en de geforce...

Dat zou namelijk net zoiets zijn als een r100 gaan vergelijken met een geforce 3 en er vreemd van opkijken dat ie niet evensnel is...

[VTec]

Ik maak de vergelijking niet, maar JeroenB had het over de Savage in het algemeen. De Savage 4 kun je id niet vergelijken met de Viper II en GeForce SDR, want beide waren een nieuwe generatie chipset.

[Demo]

S3 was toch van naam veranderd Of heeft de graphics divisie de naam S3 gehouden? (blijkbaar wel)
Het is te hopen dat dit ding beter ondersteund wordt dan de Savage2000 (dat was toch de Viper2 ), volgens mij was dat best een goede chip, alleen is ie nooit succesvol geweest door de brakke drivers.
Wat ook wel gaar is, is dat een vriend van mij alle Viper-kaarten slecht vind omdat de Viper2 slecht ondersteund werd

[weazle]

S3 was eerst overgenomen door Diamond en heette toen S3/Diamond. Vlak nadat de videochip afdeling verkocht werd aan VIA is Diamond verder gegaan onder de naam Sonicblue.

* 786562 Weazle
Edit reactie op Vtec:

Ik zat in Enschede voor de helpdesk in engels en duits. Driekwart jaar gedaan.

[StefanTs]

was t niet S3 die diamond overname?

[VTec]

Diamond bestaat nog steeds, maar dan voor de modems.

Weazle: Waar zat je precies ? In Enschede of die omgeving of bij Hastec ?

[VHware]

heeft er op zich niks mee te maken want de Viper V550 en V770 waren nVidia chips (TNT/TNT2)

[Anoniem: 22052]

die savage2000 is in princiepe sneller als de geforce fx, maar de drivers zijn niet zo goed.

[VTec]

[Derr_Hans]

uhmmm FX ?

kep zo'n savage (viper2) gehad maar sneller als een FX..

No way hozee...

Was nog geen eens sneller als Geforce 1of de TNT2.
Kwam vooral door de brakke drivers..

[Mentalist]

Naja, aan iedereen die wat op de Savage 2000 te zeiken heeft : ik heb zelf een Savage 2000 en heb die keuze heel bewust gemaakt. Na een GF2MX200 waarvan de 2D om van te huilen was kocht ik een Savage 2K, aan Ati had ik nog niet gedacht (ik weet niet waarom niet... doet er niet toe), nVidia had ik dus wel gezien en een V5 5500 was me net iets te duur.

Dan lees ik wel weer gejammer over niet compatible enzo, maar ik speel er toch nog fijn GTA3 op. En de 2D is gewoon lekker. Wat is er dan mis met die kaart?

Inderdaad, met de eerste drivers liep ie niet perfect. Maar de eerste drivers voor een nieuwe kaart van nVidia of Ati waren ook verre van perfect hoor.

Als je nu een iets oudere pc hebt kun je daar gerust een Savage 2K in doen met de 9.51.17 drivers. Ik heb er één in m'n Athlon XP1800+.

S3 kan prima drivers maken, maar het blijkt dat ze er even de tijd voor nodig hebben (jaja, ik weet dat die .17 drivers ergens anders vandaan komen, maar de .14 waren ook al prima). Sja. Nu kunnen ze er natuurlijk wel wat Via proggers bijzetten (toch?) dus dan zou het sneller moeten kunnen.

Wat ik trouwens nooit heb begrepen is waarom de Savage 2K niet op een Via Eden/Epia/oid bordje is gezet. Die chip is net als de Savage4 netjes met 2D en DVD, en dan nog een stukje sneller in 3D.

En passief te koelen! (met een heel klein koelblokje zelfs. Probeer dat eens met je Geforce )

Tis gewoon een prima kaart, misschien had Ati destijds beter alternatieven, maar S3 was zeker niet slecht. De problemen met rotte textures in 3Dmark2K1 zijn inmiddels trouwens al opgelost dmv nieuwe drivers.

[VTec]

Ook al eens XP geprobeerd of W2000 ? Het was/is opzich een aardige kaart, maar je komt al gauw toch problemen tegen tegenwoordig met deze kaart. Veel games bieden niet eens ondersteuning voor de kaart, terwijl de TNT2 bijvoorbeeld nog wel enigzins wordt ondersteunt. Begrijp me niet verkeerd: ik ben overgestapt van de Viper 770 Ultra naar de Viper II (ik speelde voornamlijke Q3 en UT), maar de driver ondersteuning van de kaart is en was huilen. Op 2D gebied was/is ie echter prima.

[Mentalist]

Games bieden geen ondersteuning voor een bepaalde kaart maar voor een API zoals D3D op OpenGL. De S3 Savage 2000 ondersteund D3D, OpenGL en S3 MeTaL. Aan dat laatste heb je alleen wat met UT en UT-engine based games, en praktisch alle andere games (engines) gebruiken D3D of OpenGL. Daarom kan GTA3 ook nog makkelijk draaien op een Savage 2K (en hij is er nog snel genoeg voor ook ). Al die echt nieuwe games draaien er misschien niet meer op, maar die doen het ook niet meer op een TNT2 omdat die daar te traag voor is.

Ik game zelf niet superveel, maar heb toch al best wat 3D spul gedraait op m'n Savage 2K. 3Dmark 99, 2000 en 2K1, Final Reality (benchmarkfreak ), GLxcess, Quake3, UT, Quake 2, UT2K3 (en UT2K3 dat werkte dus niet, maar als het zou werken weet ik toch niet of de kaart snel genoeg zou zijn, dus wat boeit het als het werkt op je TNT2... Misschien is het met 3Danalyzer trouwens wel aan de gang te krijgen ), Supreme Snowboarding, Tony Hawks Pro Skater 2, Midtown Madness en vast nog wel meer.

Werkt op UT2K3 na allemaal gewoon. Wat nou brakke compatibiliteit? Sterker nog, een GF2MX200 kan dus niet eens met Midtown Madness omgaan (diegene die ik had in ieder geval niet ). Misschien dan weer wel met UT2K3, maar daar zal ie dan waarschijnlijk toch te traag voor zijn .

En bovendien is de 2D van een Viper 2 uitstekend, en draait DVD er nog goed op ook (heb zelf geen DVD speler dus daar weet ik verder niet superveel van, maar toch). Een Viper 2 is gewoon all-round inzetbaar, serieus werk met z'n 2D, een filmpje kijken, een game doen en hij kost (zeker tegenwoordig) haast niks meer. Ik heb er destijds €51 voor betaald en zou zelfs dat bedrag zo weer neertellen als ie stukgaat of gejat zou worden ofzo (geen idee wie er zo leip zou zijn een Savage 2K te jatten, maar het gaat om het idee ).

Dan je punt over Win2K/XP.

Op XP ga ik niet in, ik behoor tot de groep die XP een zuig-os vind (nofi, ik heb er geen problemen mee als je er mee werkt, maar ik wil het zelf echt niet hebben... teveel overbodige junk, en ik ben allergisch voor overbodige junk)

Win2K heb ik nog niet geprobeerd. Ik draai al tijden Win98 en het bevalt me redelijk. Win2K is toch weer een stukje langzamer en ik heb het nog op een extra computer staan hier die ik gebruik om andere OSsen te testen... Over de Win2K support kan ik dus niks zeggen...

[Ricochet]

Het zou zoiezo goed zijn als ze weer eens met een beetje fatsoenlijk product op de markt komen. Zeker als je denkt aan de tijd van de eerste PCI videokaarten. Die werden gedomineerd toen door S3. Ik heb er zelf ook eentje gehad en die heeft nooit problemen opgeleverd.

Ik zeg niet dat ze gelijk op het hoogste niveau hoeven mee te spelen, maar een goed product ontwikkellen kost nou eenmaal tijd en vooral geld. Ik hoop voor ze dat ze terug kunnen komen en zich weer kunnen laten gelden, dat is ook goed voor de concurrentie en natuurlijk voor de prijs ( * 786562 Ricochet

[Anoniem: 27463]

Ik denk toch dat ze eerst het vertrouwen van de kopers van de savage2000 terug moeten winnen. Hij werd erg slecht ondersteund, dus ik denk dat kopers zich wel 5x bedenken voordat ze weer een S3-product kopen. Een naam bouwen doe je zeker niet door je product slecht te gaan ondersteunen.

(Ik ben namelijk een van de kopers van de savage2000 (ViperII) en S3 staat ergens in de onderste regionen van mijn verlanglijstje, lees -> helemaal niet in mijn verlanglijstje)

Maar misschien ben ik een beetje off-topic bezig en een beetje TE negatief over S3, maar ik kan me gewoon niet inhouden als ik S3 weer zie

Hopelijk kan VIA ze wat leren dmv de 4 in 1 drivers

[TukkerTweaker]

S3 heeft een slechte naam en daarom een "etiket" opgeplakt gekregen met "waardeloos" als tekst.
Het zal voor S3/VIA nog een hele klus worden om van dit etiket af te komen, mensen plaatsen nou graag dingen in hokjes en hebben snel iets van "zie je wel" als er iets niet 100% is.
IMHO was het beter geweest om een nieuwe merknaam te plaatsen.

[Ranime562]

Ik denk dat VIA andere plannen heeft met S3. Zoals het door verkopen van de GFX core aan derden, zoals ze dat ook gaan doen met hun nieuwe 7.1 (High End) geluids chipset (zie ook http://www.tweakers.net/nieuws/24718/?highlight=via).

[Smylodon]

Ik heb zelf een Savage4 kaart gehad en alhoewel het misschien niet de snelste chip was, zeker niet in vergelijking met een GeForce, was de snelheid chip op zich niet slecht. Drivers waren idd alleen wel een verschrikking.
Gek genoeg heb ik met m'n GF3 sommige van dezelfde problemen (met vertex lighting geloof ik, maar niet zeker) in bijvoorbeeld Tribes2. Muren die zuurstok-kleurtjes krijgen enzo.

Als ze het nu wat beter doen mbt drivers, kan het nog best wat worden. Ze mogen dan nu nog wel een label hebben van 'waardeloos', maar als ze een goedkope chip kunnen maken die bv met de R300 kan concurreren, kunnen ze nog best een stukje markt h/veroveren.
De markt voor de top-end kaarten is toch al niet zo groot, laat staan met 3 producenten. Moeten ze imo gewoon ook nog niet aan beginnen. Laat ze eerst een tijdje hun betrouwbaarheid maar bewijzen. Dan komt de vraag naar echte high-end kaarten later vanzelf wel.

trouwens, zomaar een idee..:
Nu VIA S3 bezit.. Een soort van NForce, maar dan van VIA?
Dan kunnen ze misschien ECHT hun slogun eer aan doen (S3: Sight Sound Speed)

[Zamorano]

De Savage4 was er in de tijd van de TNT2, dus de vergelijking met een GeForce is natuurlijk niet logisch.
De Savage4 was wel een beste kaart, beeldkwaliteit was gewoon veruit het best van die generatie kaarten.
Drivers waren niet super maar echt slecht ook weer niet. S3TC (later DXT1) was gewoon super voor die tijd.

De Savage2000 was wel vergelijkbaar met de GeForce SDR maar helaas ...drivers...

Ik hoop dat S3 geleerd heeft van de fouten in het verleden.
Het ging van kwaad (Savage3D) naar erger(Savage2000) in driverondersteuning. Als in de eerste benchmarks/samples al blijkt dat de drivers een probleem kunnen gaan vormen zal t een doodgeboren kindje worden vrees ik.

[Anoniem: 64868]

Ik heb nooit problemen gehad met mijn Savage 4 omdat ik simpelweg niet wist dat het beter kon (kon in die tijd ook niet )

Was trouwens prima game-kaart waar ik alle games (RTCW was de laatste) op kon spelen. Unreal tournament was gewoon om je vingers bij af te likken door S3 MeTaL. Ik hoop dat ze dat bij die nieuwe wéér inbouwen, Dan gaat het zeker lukken.