Apple PowerMac G5 introductie mogelijk 23 juni

De stilstand van Apple op processorgebied begint z'n tol te eisen. Zo adviseert Adobe het gebruik van Pentium 4-processors boven de G4 van Apple. Als we AppleInsider moeten geloven, wordt de opvolger van de G4-serie - inspiratievol G5 gedoopt - op 23 juni geïntroduceerd. Tijdens Apples World Wide Developers Conference op 23 juni wordt het nieuwe systeem op basis van de IBM PowerPC 970 hoogstwaarschijnlijk aan het publiek getoond. Specificaties zijn er al: de G5-processor is zoals genoemd de 64-bits PowerPC 970, en zal beschikbaar worden in smaken van 1,4 tot 1,8GHz. Een 512kB groot L2-cache en een ingebakken AltiVec-unit voor versnelde vectorberekeningen.

Verder zal de PowerMac G5 een aangepaste behuizing hebben die iets compacter is dan de huidige G4-PowerMacs. Nieuwe standaards zoals PC3200-geheugen (DDR400), AGP8x, USB 2.0 en FireWire-800 zijn aanwezig. In plaats van gebruik te maken van de huidige multilevel bus-architectuur, zal Apple net als AMD gebruik maken van HyperTransport om de afzonderlijke onderdelen aan elkaar te koppelen. Deze vrij te gebruiken bus verzorgt een bandbreedte van 12,8GB per seconde en biedt ondersteuning voor de 64-bits ondersteuning die de PowerPC 970 nodig heeft. Het huidige OS, MacOS X 10.2, biedt helaas nog geen ondersteuning voor de 64-bits-features van de PowerPC 970, maar daar heeft Apple al een oplossing voor klaarliggen:

According to sources, Apple plans to make the Power Mac G5 available to the public following their introduction on June 23rd. These initial units will ship with Mac OS 10.2, and hence, will not be optimized for the 64 bit PPC 970 processor. Consumers who purchase these Power Mac G5s will receive a coupon for a free copy of Mac OS 10.3 (Panther), which will ship in September and will be optimized for the new 64 bit processor.

Reacties (36)

[Verwijderd]

Ik snap het eigenlijk niet waar een vergelijking met een intel proc (lage IPC, hoge latencies) vandaan komt. AMD's K7 platform heeft bewezen in veel benches de meerdere te zijn van de P4 in het geval van photoshop; illustrator.

Ik denk dat als je echt de PC wilt gaan vergelijken met de G5; dat de Opteron (Nforce 3) het dichts in de buurt komt; immers ook 64bit, en in veel dingen vergelijkbare architectuur,

[maartena]

AMD's K7 platform heeft bewezen in veel benches de meerdere te zijn van de P4 in het geval van photoshop; illustrator.

Maar de P4 scoort nog steeds het beste in het pure rekenwerk. DivX & (S)VCD encoden, MP3 encoden etc... daar presteerd de P4 momenteel nog het best.

Uiteraard zit je met een 64 bit processor NOG beter als het gaat om rekenwerk.

[catfish]

enige reden dat de P4 sneller is in die dingen is dankzij de SSE2 instructieset,
het is nu eenmaal zo dat ze moesten compenseren qua snelheid, dus maken ze maar wat instructies bij, industrie neemt het toch (want intel heeft een groot marktaandeel)

de Athlon64 ondersteunt ook SSE2 en blijkt uit tests dit evengoed te doen, dus SSE3 zal er wel aan komen (anders kunnen ze geen voorsprong houden )

[mezza]

Misschien wordt het onderhand tijd om Apple aandelen te kopen.... MacOS X is echt geweldig, de kracht en stabiliteit van Unix met de grafische kwaliteiten van Apple. Straks eindelijk weer op de rails wat CPU betreft... Dit kan nog heel mooi worden.

[Bigs]

Vergeet ook de iTunes music store niet, welke nog steeds een half miljoen nummers per week verkoopt Apple is zeker goed bezig.

[voodooless]

Bij Adobe zouden ze er ook eens goed aan doen hun applicaties iets SMP vriendelijker te schrijven, de dual G4's zouden dan namelijk stukken sneller zijn (ook de dual x86 systemen trouwens)!

[The-Source]

Maar als Apple zijn Dual G4's nou geen shared mem-bus hadden gegeven dan waren ze ook meer dan 30% sneller geweest dan een single G4 oplossing.

[Verwijderd]

Maar mag ik hieruit concluderen dat Apple weer een goede stap heeft gemaakt om de Pentium 4 bij of in te halen?

[Verwijderd]

Je kan het eerder zien als een poging de pentium4 voor te nlijven. Apple heeft namelijk al zeer lang de reputatie om met de powermac's de ideale machine in huis te hebben voor de veeleisende graficus. Het laatste jaar heeft Motorola het laten afweten en werd de power Mac G4 in sneltempo ingelopen door de P4. Met deze G5 heeft apple een krachtige machine in huis om weer (voorlopig??) een voorsprong te nemen. Met deze voorsprong moet je dan ook het prijskaartje van de Powermac er bij nemen.

[maartena]

Vergeet niet dat de G5 een 64 bit processor is (Net als bijvoorbeeld de Opteron en de Itanium) en daardoor niet echt te vergelijken is met een 32 bit Pentium 4 processor.

De AMD Opteron en Intel Itanium zijn ook nog (lang) niet boven de 2 Ghz uitgekomen.

De G5 is absoluut een vooruitgang voor de Macs! Ze staan hiermee in performance weer hoog aan te top. Dit is ook goed nieuws voor applicatieontwikkelaars aangezien ze nu nieuwe (cpu-vretende) features in hun Mac producten kunnen stoppen.

De 64 bit versie van MacOS X wordt dus in September verwacht, en dat is nog VOOR de 64 bit versie (voor Athlon64 o.a.) van Windows XP die pas in December of Januari wordt verwacht.

[catfish]

Waar staat er dat OS X 64bit in september klaar zal zijn? Er staat dat ze een oplossing klaar hebben, maar dit kan evengoed een voorlopige compatibiliteitslaag zijn.

[dnf]

Ik denk dat we idd een situatie gaan krijgen zoals vroeger met de overstap van 16 naar 32 bits op het intel platform. Er zullen slechts met mondjesmaat applicaties geport worden. Uiteraard heb je allereerst het OS dat het geheugenmanagement moet aanpassen en zodoende grotere adresruimtes moet ter beschikking kunnen stellen. Dan zijn er de apps, die het geheugen dat ze krijgen, moeten kunnen daadwerkelijk gebruiken (hercompileren volstaat echter meestal niet) en dan is er nog de code zelf: uiteraard neemt een compiler veel over, maar zonder brokken code te herschrijven lukt het m.i.niet.

Dus krijg je van die hybryde toestanden waar in beginsel de rekenintensieve stukken onder de loep worden genomen en eventueel ge-interfaced worden met niet herschreven stukken (ha ja, want ze gebruiken anderes gedefinieerde adresruimte en variabelen van andere grootte). Het wordt dus een hele klus, waar de resultaten slechts zullen binnendruppelen. Ik vraag me af of het sop de kool wel waard is voor een werkstation. Kun je je dan niet beter concentreren op het ontwikkelen van efficiëntere 32-bits cpu's, eventueel met concepten als hyperthreading, dual cpu en opdrijven van de de klokfrequentie en/of verder optimaliseren van de pipeline. Uiteindelijk moet je om alles uit een 64-bit cpu te halen ook de interface met het geheugen vergroten, wat je weer heel wat kost.

En als het is om de intel wereld bij te benen ... tja, zou er dan zo'n grote behoefte zijn aan over-snelle kantoormachines? Dat handjevol video-goeroes trekken nu ook hun plan hoor.

[Femme]

Als die PowerPC 970 geen andere voordelen heeft dan 64-bit addressering en 64-bit integers zal veel software niet eens sneller worden van 64-bit optimalisaties (geoptimaliseerde 32-bit compilers voor de PPC970 zullen wel helpen). De grote applicaties die er wél baat bij hebben, zullen ws toch wel snel geoptimaliseerd worden. De OS X versies van de grootste pakketten kwamen ook snel uit, dus waarom zou dat bij het uitbrengen van 64-bit versies niet het geval zijn?

[Yero]

Hoewel de Opteron, Athlon 64 en de G5 64-bits instructies ondersteunen zijn de applicaties die daar gebruik van maken uitermate schaars. Aangezien ze ook 32-bits instructies ondersteunen is en blijft dat een prima maatstaaf voor een vergelijking.

Overigens zal de 64-bits Windows XP (als het goed is) veel eerder al uitkomen. Namelijk ook rond september, aangezien dan de Athlon 64 uitkomt en die z'n naam niet waar kan maken zonder 64-bits OS.

[Verwijderd]

Verwacht je maar aan een zeer grote inhaalbeweging, hiermee zal de hele PC industrie weer op een slak beginnen lijken.

Ik ben eens benieuwd of we weer een exportban mogen verwachten zoals met de lancering van de G4

Wat motorola betreft zij zullen de G4's blijven ondersteunen en de snelheid daarvan optrekken tot 2Ghz. De PPC 970 zal met zijn 1.4Ghz toch nog veel sneller zijn dan de G4 natuurlijk

Apple rocks

De prijs zal in den beginne wel hoger liggen, maar als je weet dat de PPC970 20% goedkoper geleverd worden dan de G4 chip weet je ook dat er niet zo lang nadien goedkopere modellen zullen uitkomen.

[lievn]

Wilt dit zeggen dat Motorola volledig buitenspel wordt gezet? Gezien ze onlangs toch (eindelijk) het 0.13 nanoproces onder de knie kregen.

[Sage]

Motorola had eerder belooft dat het de 0.13 technologie een half jaar eerder de knie zou hebben. Motorola loopt dus al een half jaar achter op schema, misschien ook omdat Apple toch al heeft gekozen voor IBM en ze nu minder haast hoeven te maken.

[Bigs]

Waarschijnlijk blijven de iMacs nog wel even G4's gebruiken en die zullen dus ook de nieuwe 0.13 micron CPU's krijgen waarschijnlijk.

[Countess]

als ze met iets betters komen zal appel ze vast wel overwegen maar dat hebben ze nog niet gedaan waardoor apple al een tijdje wat achter loopt.

[Verwijderd]

Klinkt goed, benieuwd of het wat gaat worden. De uitspraken dat de G5 meteen aan de kop zal lopen vind ik nogal voorbarig; vooral omdat de Apple thans niet echt mee kan komen met x86 en de ontwikkelingen bij Intel en AMD ook gewoon doorgaan (ook 64bits). Ze moeten dus niet enkel die achterstand inhalen maar daar ook nog aan voorbijgaan willen ze echt aan de top komen. Ben erg benieuwd hoe die G5 het i.c.m. OSX gaat werken. Wel raar dat OSX nog niet 'optimized' is voor 64bit.

[Verwijderd]

Misschien dat er een versie van Mac OS X 10.2 uitkomt die wel 64-bit enabled is, onder de code naam Smeagol (of zoiets, LOTR): http://www.macrumors.com/pages/2003/06/20030609153038.shtml

[Verwijderd]

Smeagol zorgt er alleen maar voor dat de FSB en het nieuwe geheugen gebruikt kunnen worden. Onder 10.2.6 als het al werkt, zullen alle voordelen van de 970 teniet gedaan worden. Smeagol is absoluut niet 64-bit, 10.3 zal dit pas zijn als IBM en Apple de compiler GCC upgraden naar 3.3, die wel 64-bit kan compileren.

[Sage]

Ars Technica heeft een zeer uitgebreid artikel geschreven over de PPC 970. Elk onderdeeltje van de processor komt aan bod en word uitgebreid besproken. Wanneer je iets meer over de PPC970 wilt weten behalve dat Apple hem gaat gebruiken is dit artikel zeer goed aan te raden!
Dit is trouwens Part II, want de PPC 970 is daar al eerder besproken maar er kwamen meer details omtrent de processor vrij en zodoende een tweede artikel.

Het Artikel

[Verwijderd]

OS 10.3 zal 64 Bit zijn.

[Sage]

Waar heb je het echt over?

Ik snap wel dat je dat hebt gelezen op MacWhispers en dergelijke maar misschien mag je dat er ook wel bij zetten. En eventuele onrealistische dingen mag je ook wel weg laten.

[Verwijderd]

Sorry Mark, maar je maakt een paar fouten in je verhaal:
1: De G4 kan geen 64 bit applicaties draaien, applicaties kunnen wel 128 bits verwerken via de AltiVec eenheid, maar dat zijn dan nog altijd 2x64bit of 4x32 bit o.i.d.
2: De PPC950 bestaat niet, het verhaal gaat over de PPC970. De vector unit op deze processor is gewoon identiek aan AltiVec, maar heet VMX (IBM's naam voor AltiVec, Apple's naam hiervoor is Velocity Engine)
3: De PPC970 is goedkoper, maar niet dermate veel dat je voor hetzelfde geld ineens 4 CPU's erin kan doen. Er wordt gezegd op rumor sites dat deze processor 20%-33% goedkoper is om te produceren.
4: Waarschijnlijk zal de Mac sneller zijn in floating point berekeningen, vooral als er gebruik gemaakt wordt van AltiVac, natuurlijk zal deze processor in andere zaken minder goed zijn (bijv. integer berekeningen - lagere SpecInt)

Zelf ga ik wel één van deze machines aanschaffen, hopelijk kan ik een dual 1.6 Ghz betalen