Motorola loopt twee jaar voor met MRAM-technologie

SiliconStrategies meldt dat IBM Microelectronics en Infineon Technologies twee jaar na Motorola de markt voor Magnetic Random Access Memory (MRAM) zullen betreden. Motorola wil tegen het einde van dit jaar apparaten presenteren waarin MRAM verwerkt is. Altis Semiconductor (de joint-venture van IBM en Infineon) denkt pas eind 2005 hetzelfde te kunnen. Het grote verschil tussen het huidige RAM-geheugen en MRAM is dat MRAM gebruik maakt van magnetisme om data te bewaren. Het voordeel hiervan is dat data ook bewaard blijft zonder elektriciteit. Altis dacht eerder nog dat tegen het einde van dit jaar de eerste repen geheugen klaar zouden zijn:

“I think that executive was a little bit ambitious,” the spokesperson said. “It was two years ago. We were loaded with customers and still qualifying copper technology back then. Now today we have fully qualified 0.18-micron and 0.13-micron copper processes.”

[...] “It's a three-year program. It will be the end of 2005, or the beginning of 2006,” the spokesperson said confirming that Altis intends to spend 170 million euro (about $200 million) and create about 140 engineering positions over the next three years. "We plan to have about 30 to 40 engineers by the end of the year."

Reacties (44)

[Frank Reiber]

Zal je dan computers krijgen die niet eerst hoeft te booten maar gelijk als je de aanknop indrukt te gebruiken zijn?

[tweakerbee]

Het zal waarschijnlijk niet direct toegepast worden in de PC wereld. Je kunt echter al van een soortgelijk principe gebruikmaken. Het valt onder de ACPI specificatie en wordt aangeduidt als S3 (state 3). Er blijft dan een klein beetje spanning op het geheugen staan zodat de data bewaard blijft. Dit zorgt ervoor dat het alles bij elkaar slechts een paar seconden duurt om je PC op te starten. Ik gebruik het al enkele jaren naar volle tevredenheid. Je kunt het in je BIOS instellen.

[0rbit]

Ook wel bekend als 'stand-by'. MRAM heeft natuurlijk als voordeel dat het geen energie vebruikt als je computer uitgeschakeld is.

[Countess]

en ook als hij wel is ingeschakels is het stroom verbruik minder waarschijnlijk, omdat er niet steeds ge-refreshed (fff echte naam kwijt) hoeft te worden.
dat kan ook de prestaties weer ten goede komt (minder overhead)
als de prijs/prestatie ook goed is zie ik mram wel zitten

[Verwijderd]

Ik begrijp het niet... Kun je het wat duidelijker uitleggen over bios etc. ???

Ik weet dat off-topic wordt, maar dit klinkt mij wel erg interessant.

[tweakerbee]

In je BIOS kun je onder power management vaak een optie aanzetten die ofwel je laat kiezen tussen S1 of S3 state, of je kunt STR (Suspend-To-RAM) aanzetten.
Als je deze optie geactiveerd hebt kun je in Windows gewoon op Standby drukken, en dan gaat je computer in een volledig stille standby, waar hij ook in enkele seconden weer uit ontwaakt.

[Munters]

Waarschijnlijk niet.

Het boot proces van een hedendaagse pc is niet zozeer traag doordat allerlei programma's het geheugen in moeten, maar doordat alle hardware gecontroleerd (test op nog aanwezig, test op nieuwe hardware, initialisatie van de hardware) moet worden.
En dat veranderd dus niet.

Die oude modellen als de C64 en de Atari ST, die inderdaad binnen 2 seconden gebruikersklaar waren, hadden weliswaar een boot-ram, maar belangrijker was dat ze niet uitgebreid konden worden. Kortom: de hardware is altijd gelijk.
Net als de consoles tegenwoordig eigenlijk.

[CH4OS]

Ik denk, dat het wel een andere soort "socket" (net als processors) gaat gebruiken, das bij DDR-RAM toch ook... En ik denk wel, dat het effectief in computers gebruikt gaat worden, omdat het dan echt data op kan slaan... Ook al is de PC uit... (Dus als je genoeg van dat MRAM hebt, dat je dan Windows (bijv.) in dat geheugen zet en dan start je Windows pas echt snel ) En volgens mij, is / kan MRAM nog sneller werken (in MHz) dan DDR-RAM, maar dat weet ik niet 100% zeker

[ShadowLord]

De snelheden van MRAM kunnen tegen de snelheid van 'normaal' geheugen aan gaan lopen, maar zullen dit waarschijnlijk nooit inhalen. De eerste generatie MRAM zal in verhouding tot normaal geheugen zelfs hopeloos langzaam zijn, maar in verhouding tot flash kaartjes een stuk sneller.

De vorm van het geheugen zal ongeveer hetzelfde zijn als 'normaal' geheugen, of flash kaartjes (afhankelijk van de applicatie). Het zijn namelijk gewone stukjes silicium. De data wordt opgeslagen in de spin van individuele electronen (nou ja, groepjes electronen). Deze kan rechtsom of linksom zijn (er zijn nog meer richtingen mogelijk, maar voor data gebruiken ze volgens mij alleen nog maar rechts en links, totdat het uitleesproces verbeterd is).

De naam MRAM komt van het feit dat zo'n electron een miniatuur magneetje vormt omdat zijn spin in een specifieke richting gaat, net zoals bij een magneet op macro schaal gebeurd.

[Verwijderd]

Het is handig dat data bewaart zal worden, maar hoe zit het nou met performance van MRAM-Technologie? En hoe snel zullen zullen fabrikanten hun moederboarden aanpassen (als dat nodig) zodat deze nieuwe technologie gebruikt word, of komt er zo een dual system zoals vroeger met SD en DDR ram?

[shades]

Nee, dit is niet handig. Met een reset kan je memory-residente virussen om zeep helpen. Als de stroom er af is en de data blijft bewaard.. affijn je kan het zelf wel verzinnen .. virus blijft.

[PuzzleSolver]

Het virus moet ook nog gestart worden anders, en dit zal alleen gebeuren als moederbordfabrikanten hun BIOS eerst naar (M)RAM copiperen alvorens te booten (maar dit is een techniek die jaaaaren oud is en ik weet niet of die nog gebruikt wordt. In elk ander geval maakt het niet veel uit wat er nog in het geheugen staat aangezien een prog/os eerst het geheugen in moet vullen alvorens het uit te voeren. Hierbij zal het prog/os eventueel achtergebeleven virussen in het geheugen overschrijven. Het zou dus inderdaad wel handig zijn om MRAM in PC's te intergregeren mits de performance "up to specs" is en dat is het volgens mij nog niet (qua afmeting, toegangstijd, bandbreedte etc.).Je zou dan nl. een suspend to RAM kunnen doen zonder dat het geheugen onder stroom hoeft te blijven (en ja dan blijft een virus wel achter net als bij een gewone suspend to RAM maar ja dan had je maar een virusscanner moeten draaien om dit te voorkomen). Voor zover ik het begrijp is MRAM meer een vervanger voor Flash RAM ed. omdat het daar wel kan concureren met de Specs.

of komt er zo een dual system zoals vroeger met SD en DDR ram?

is dat nu al weer vroeger * 786562 PuzzleSolver

[Dark_man]

Nee, het is Vroegah!

[n-i-x]

Er zitten ook grote voordelen aan, als dit in een palmtop/handheld geplaatst wordt, dan gebruikt die geen elektriciteit als die uitstaat, en gaan je gegevens verloren.
Als je dit geheugen in een pc plaatst, kan je heel snel uit/in slaapstand(van WinXP) komen(er hoedt immers geen informatie meer op de hd gezet te worden).

[Verwijderd]

zolang je niet leert editten blijfen je posts op overbodig gemod worden... je kan namelijk je bericht gewoon aanpassen

[n-i-x]

en gaan je gegevens verloren.

Ik bedoel:
en gaan je gegevens niet verloren als je accu leeg is.

[n-i-x]

zolang je niet leert editten blijfen je posts op overbodig gemod worden... je kan namelijk je bericht gewoon aanpassen

Mischien is het handig, als je er dan bij verteld hoe dat dan moet.

[Wolfboy]

^ zie je een leuk icoontje, als je op een ander z'n post klikt dan quote je daarmee als je op je eigen post klikt dan edit je ermee
erg handig toch

maar hoe je hebt kunnen reageren op je eigen post dat snap ik niet helemaal

[n-i-x]

Hoe ik op mijn eigen bericht gereageerd heb?

Door op het icoontje te klikken waarmee ik (blijkbaar) zou moeten kunnen editten.

Zo handig werkt dat bij mij dus niet

[miw]

MRAM is een concurrent van flash geheugens. Dat is een hele leuke markt om je in te begeven. Toegangssnelheid en schrijfsnelheid van MRAMzijn stukken beter dan flash. Het komt in de buurt van DRAM geloof ik. MRAM haalt niet de dichtheid van DRAM. Gezien de moeilijke fabricage processen is het ook niet te verwachten dat je MRAM samen met een processor op een enkele chip zal vinden. MRAM is een goede techniek om je bootcode in op te slaan, maar verdere toepassinging in mainstream PC's lijken me tamelijk absurd.

[S-A-I-N-T]

ik snap dat niet hoe kan je nou 2 jaar vooruit lopen terwijl ze heb NU hebben uitgevonden oid.
Ze hebben toch geen tijd marchiene

[Verwijderd]

ze lopen 2 jaar voor op hun concurent Altis (IBM en Infineon) die de techniek pas rond 2005 klaar verwacht

[tweakerbee]

Hoe kan dat nou, IBM heeft toch die magische business kijkers en die tijdmachines

[Verwijderd]

tweakerbee, het is "tijd marchiene"

[Dawai]

Volgens mij loopt de concurrentie eerder twee jaar achter

[Verwijderd]

En dus loopt Motorola 2 jaar voor op de concurrentie

[Verwijderd]

en wat als je chipje niet meer leeg wil? langs een magneet halen?

[tweakerbee]

Dat is net zoiets als een harde schijf die niet leeg wil. Je kunt dan vrij zeker zeggen dat hij kapot is. Hetzelfde zal voor MRAM gelden.

[Verwijderd]

Maar hoe kunnen dan nieuwe elementen erbij komen, op gegeven moment wil je toch verder gaan...

[Countess]

je kan het aan(1) of uit(0) zetten, heb je dat gedaan blijft het in die stand staan (zelfs zonder stroom), tot je het weer anders zet.
net een HD dus eigenlijk, maar dan zonder draaiende platters.

[hardwareaddict]

De voordelen zijn triviaal van deze technologie. Echter ik vraag me af hoe ze die magnetische strips gaan beschermen tegen de omgevings magnetismes. Op sommige plekken heerst er namelijk een enorm grote veldsterkte. Kijk 't aardveld daar kom je wel omheen. Daar is de natuur en 't magnetisme wel op afgesteld. Maar heel variabel zijn de kunstmatige velden. Zoals die veroorzaakt door 50Hz electriciteit. Voorbeeld, je zit net in een werkplek in groot kantoorpand in buurt van netkast. Hoppa dan knalt daar bijna 1 microtesla door die computer heen.

De enige manier om dat effectief te beschermen is mu-metaal. Dus dat is het helemaal omwikkelen met stinkend duur mu-metaal.

Dus van die 2005 zou ik 2050 willen maken voorlopig...

[Verwijderd]

Oké dat is een interressante mening. Maar denk je dat Motorola daar al niet over heeft nagedacht? Niet om een flame te zetten hoor, maar als jij dat kunt bedenken, kunnen de technichi van Motorola dat misschien ook?

[hardwareaddict]

zonder negatieve opmerkingen te willen maken over marketing inzicht, maar een groot bedrijf als motorola (en dat is werkelijk een joekel van een bedrijf) zal toch op regelmatige basis moeten rapporteren over haar projecten. Bij zo'n groot bedrijf zal natuurlijk lang niet elk project een even groot succes zijn. Toch zullen zij dat niet zo rapporteren in de media.

Wat je zegt is: "er wordt nog wat langer aan gewerkt".

Dat is hier dus ook duidelijk 't geval.

[miw]

Quote:

Microsoft didn't even exist when IBM made its first breakthrough in this technology.

IBM had al een MRAM chip in 1974. Die dingen schaalden niet lekker in verband met beperkingen die door het magnetisch materiaal kwamen. Nieuwe materialen maken grote MRAMs nu wel mogelijk.

[ekx]

ben ik de enige die denkt niet an het vervanging van het geheugen maar aan de vervanging va nde harde schijf?

ram geheugen moet toch vluchtig blijven?

Waar gaan we anders naartoe? toeren per minuut, ik bedoel, de hitte... is een probleem. Dit is daar een oplossing voor.

En al die problemen met blijvend geheugen. Dat kan niet geod zijn en daarbij, veel minder snel, en al van die dingen...

[n-i-x]

Denk je dan dat geld geen probleem is?

Ik denk eigenlijk dat we dit eerst is palmtops/handhelds/pocketpc's gaan zien, in plaats van flash-geheugen.

[Verwijderd]

en behalve de opvoersnelheid van harde schijven denk ik dat het ook belangrijke is om de southbridge heel wat omhoog te gaan krikken van snelheid.

wat ook wel leuk zou zijn is zo'n static ram.
gewoon een ram latje waar gegevens opstaan die niet meer kunnen gewist worden (soor mini hd)

als op zo'n static latje van 512mb je windows staat, moet die toch razendsnel booten.
beetje principe van apple : ingebouwd OS, maar makkelijker te vervangen door latje eruit te halen.

nuja dromen is ook een sport zeker?

eerst zien wat dat Mram levert.
doet me al wat huiveren dat die dingen niet te dicht tegen je boxen mogen staan...

[n-i-x]

Mram kan je dus wel wissen.
Voor wat jij beschrijft voldoet een rom(read only memory) dus al.
Maar als je dat van Mram maakt, kan je nog iets nieuws installeren.
Verder weet ik niet of dit Mram duur wordt, maar mischien is het beter om er minder op te doen, en daar dan alleen het belangrijkste op te zetten.

[Verwijderd]

Mmm. Is deze ram compatibel met bestaande D(DR)RAM? En zal hij effectief in computers gebruikt worden?
Om maar niet te vragen hoe snel dit ding is ...
Veel vragen, weinig antwoorden.

[Verwijderd]

Al iemand gedacht om deze ram als (ik zeg zo maar wat) harde schijf te gebruiken? SSD's maar dan hopelijk goedkoper en zonder de stroomvoorzieningsnoodzaak?