Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 45 reacties
Bron: Rage3D, submitter: gp500

[H]ardOCP heeft een tijd geleden een Radeon 9500 Pro onder handen genomen en geprobeerd deze over te klokken. Helaas zonder resultaat. Zowel met PowerStrip, Rage 3D Tweak of Radeonator was het niet mogelijk om de core of het geheugen op een hogere snelheid te laten lopen. Slecht nieuws dus van Brent van [H]ardOCP voor degenen die een Radeon 9500 Pro hadden gekocht en dachten deze op een hogere snelheid te laten lopen.

Maar gelukkig zijn er een aantal Radeon enthousiastelingen in de wereld met een eigen website, Rage3D, die uiteraard het hier niet bij laten zitten. Gelukkig maar, want op hun forum kunnen we nu lezen dat de gebruiker warp11 heeft ontdekt waarom de 9500 Pro zich niet laat overklokken. Toen warp11 namelijk het BIOS van de wel overklokbare 9700 Pro vergeleek met dat van de niet overklokbare 9500 Pro, vond hij slechts een byte die verschillend was. Hij heeft deze byte in het BIOS van de Radeon 9500 Pro verandert en wat blijkt, de Radeon 9500 Pro laat zich overklokken! Het gehackte BIOS kun je geheel op eigen risico hier binnenhalen. Je hebt ook ATiFlash nodig die je op dezelfde plek kunt downloaden.

ATi Radeon 9500 Pro Box
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (45)

Is dit soms een trucje van ATI om beschading van kaarten tegen te gaan?
Ik denk om de 9700 niet in het vaarwater te komen. Afgeziien van de bredere bus en de clockspeeds, is hij vrijwel identiek aan de 9700. Dus als je oc'en meerekent, komt de prijs kwaliteitverhouding van de 9500 pro NOG voordeliger te liggen t.o.v. de 9700 dan nu al het geval is.
Denk eerder het aantal te vervangen borden onder garantie die eigenlijk geen garantie genieten terug te dringen.

Als je bord aan puin gaat met een verkeerd BIOS erop en je brengt hem dan terug naar de winkel is het makkelijk voor hen te achterhalen dat je ermee gerommeld hebt. Hierdoor zullen ze minder borden hoeven vervangen die geclaimed worden als zijnde normaal, maar dat niet waren.
1 productie voor de verschillende modellen kan de chip alleen maar goedkoper maken. Misschien leveren ze in op een underclocked VE versie maar daartegen maken ze meer winst op een snelle 9700 versie.
En ja, de mensen kopen wel de uitgebreide versie als ze die willen hebben :)

Het is niet nieuw. Bij GSM's is het ook vrij nomaal dat er alleen verschil in bios zit naast de behuizing om een duidelijk verschil aan te tonen (bv. Ericsson T10/T18).

Ook Philips bouwde vroeger onder de naam Erres goedkopere producten gebaseerd op dezelfde inhoud als de duurdere modellen.
Toen warp11 namelijk het BIOS van de wel overklokbare 9700 Pro vergeleek met dat van de niet overklokbare 9500 Pro, vond hij slechts een byte die verschillend was.
Dat klopt niet, anders zou je gewoon de 9700 Pro bios kunnen flashen op je 9700/9500pro. (ja, het gaat ook om de 9700 non-pro)

Het origineel:
I did a comparison of the 9700Pro BIOS, the 9700 non-pro BIOS, and the 9500Pro BIOS and was able to find the one hexidecimal value that is keeping the 9500Pro and 9700 non-pro from overclocking.
Daar staat naar mijn mening toch net iets anders.
Er word dus gesproken over "die ene" en niet over "de enige" hexadecimale waarde.

Verder leuk om te horen dat het kaartje toch wel overklokbaar is,
maar nu wil ik wel eens horen dat 'ie ook nog te koop is (in Nederland welteverstaan), helaas is er nog steeds alleen de 9500 non-pro te koop.
De 9500pro had vorige week al in de winkels moeten liggen, maar dat is dus anders gelopen :'(
De reden waarom deze hack werkt is simpel. De kaarten worden 'geclock locked' vanuit de drivers!!! NIET de bios. De drivers checken de ASIC ID van de kaart en aan de hand hiervan locken of unlocken ze de kaart per wijze van spreken. In de driver zelf zijn namelijk een stuk of 3 verschillende ASIC's te vinden voor de 9500 Pro b.v. echter is er maar 1 voor de 9000, de reden dat dit geintje niet opgaat voor de toch beetje gelijk zeinde 9000. (deze is ook gelocked)

Dus ondanks dat deze hack 'werkt' is het goed mogelijk dat ATi dit in de volgende versie van de drivers 'aanpast' zodat alle 9500 Pro ASIC's niet meer werken.

Wbdsgnr:
Uhm, ja je bent helemaal dom : p (geintje)

Dat powerstrip zonder gebruik te maken van de drivers de kaart overclocked, ok (zetten van registers).
Maar in die drivers zit dus waarschijnlijk een simpele routine als
if (card must be locked) then set clock back to default.
dus ook al clock je je kaart buiten om de drivers, de drivers setten het steeds terug. Dit is al vaker bevestigt dat dit gebeurd en dit het euvel is.

En welke n00b is weer is lame aan het modden??
4x interesant, 1x overgewadeerd ... ik zou zeggen, get a life of zo.
Ik dacht dat Powerstrip zonder de drivers werkte...? Of ben ik nou helemaal dom :)
Nu nog afwachten welke memchips op die kaarten zit. Veel budgetmakers zetten echt chips 'op het randje' met de specs, waardoor overklokken niet echt ver gaat.
Veel budgetmakers zetten echt chips 'op het randje' met de specs, waardoor overklokken niet echt ver gaat.
Veel bedrijven die de Radeon 9500 Pro maken doen dit inderdaad met componenten die net binnen de specififcaties vallen. Soms zelfs buiten de officiele specificaties om extra te bezuinigen. Die zie je bij zowel ATI als nVidia, beide bedrijven hebben besloten een groot deel van de productie uit te besteden aan andere bedrijven waardoor de variatie videokaarten van dat ene model alleen maar groter wordt.
Nu nog afwachten welke memchips op die kaarten zit.
Aangezien er altijd wel een fabrikant is die er speciaal voor zorgt de beste kwaliteit te leveren, denk ik dat dat met de Radeo 9500 Pro weer zal gebeuren. Gainward met de Golden Sample, Leadtek en wellicht andere fabrikanten zullen er voor kiezen om extra snel geheugen te gebruiken. Om de fanatiekelingen te trekken natuurlijk. Dit zie je ook met de Ti4200 die soms 3.3ns geheugen aan boord heeft.
Gainward met de Golden Sample, Leadtek en wellicht andere fabrikanten zullen er voor kiezen om extra snel geheugen te gebruiken.
Jammer dat je als voorbeelden nou net een tweetal fabrikanten noemt die geen videokaarten op basis van ATI chips maken...

Tot nu toe vind ik dat de diverse fabrikanten zich niet echt van elkaar weten te onderscheiden, iets dat je inderdaad bij videokaarten met NVIDIA producten weer wel ziet. Maar misschien is het voordeel van weinig onderscheid in features en snelheid wel dat de prijs juist ht middel wordt om klanten te lokken :)
Tot nu toe vind ik dat de diverse fabrikanten zich niet echt van elkaar weten te onderscheiden, iets dat je inderdaad bij videokaarten met NVIDIA producten weer wel ziet. Maar misschien is het voordeel van weinig onderscheid in features en snelheid wel dat de prijs juist ht middel wordt om klanten te lokken
Het is gewoon nog een kwestie van tijd totdat er meer variatie komt in het Radeon aanbod van thirdparties. Je moet je bedenken dat nVidia al heel erg lang alleen chips levert aan thirdparties en dat ATi dat nog maar net iets meer dan een jaar doet.

In het begin zullen thirdparties dan ook niet zo heel erg snel afwijken van het reference design. En bij ATi was/is het zelfs het geval dat ATi zelf de kant en klare PCBs levert aan thirdparties, zodat zij het in eigen verpakking en van eigen stikkers kunnen voorzien. Dus dan hoef je daar echt geen variatie te verwachten.

Maar wat je nu ziet opkomen is dat merken als Tyan, Hercules, Gigabyte toch langzamerhand dingen gaan veranderen. Dus het komt wel, alleen nog even geduld. En dankzij het "Certified By ATi"-label zal de hoge ATi-kwaliteit gegarandeerd blijven.
niet echt van elkaar weten te onderscheiden...
Nou, zie toch behoorlijk veel verschil tussen een Radeon 8500 Pro van Club-3D en Gigabyte.
Club-3D: standaard layout, simpel koelblokje, 2 spellen.
Gigabyte: eigen layout, vet koelblok, 7cd's met 6 spellen.

Denk dat je als je goed kijkt, toch wel leuke verschillen kan vinden. Ook met de nieuwere kaarten.
Dit zie je ook met de Ti4200 die soms 3.3ns geheugen aan boord heeft.
Maak daar maar 3,6 van. 4,0 Is normaal.
Asus Ti 4200 S versie heeft 3.3 ns geheugen...
128mb versies hebben 4.0 en de 64mb versies hebben 3.6! 3.3 komt inderdaad voor bijvoorbeeld op de albatron
Maar wat ik me nu afvraag...
Ze zeggen dat er een hack is... en die werkt...
Waarom klokken ze dat kaartje dan niet gelijk ff over... :? :Z
als je ff wat door zou zoeken zou je weten dat ze dat ook gedaan hebben. Die Warp11 zelf heeft verder niks gezegd over hoe ver hij zelf is gekomen, maar anderen op het Rage3D forum zijn al direct met resultaten gekomen van330 core 310 mem. Ze zeggen dat 350 ook haalbaar moet zijn.

Je moet trouwens geen 9700pro scores gaan verw88 op hoge resoluties waar geheugenbandbreedte een rol speelt. Op de 9700 zit beter geheugen (en op 256 bits)en de cores zijn uitgezocht.
Laten we eerlijk zijn jongens... dit doet ati gewoon om te voorkomen dat de 9500pro, die ongeveer de helft kost van de 9700pro, te goed gaat presteren. Als je 'm standaard kon OCen, dan zou de performance te dicht bij de 9700pro liggen... en dan zou niemand de 9700pro meer kopen. De meeste mensen gaan niet solderen/extra koelen om te OC'en... maar als 't met powerstrip kan... dan doet iedereen het.
Ok ... je kan dan misschien wel een ATi Radeon 9500 Pro oc'en zodat ie bijna evenveel presteert als een 9700 Pro.

Maar wat velen vergeten is dat die 9700 Pro ook nog overklokt kan worden ... en veel verder dan de 9500 Pro, want er wordt sneller geheugen geplaatst op een 9700 Pro.
nou ja de opzet van ati is iig geslaagd alleen de "gevorderde" user zal gaan overklokken dus uitval door minder ervaren consumenten zal minder voorkomen wat weer de betrouwbaarheid van ati ten goede komt.
Ik denk eigenlijk dat ze dit gewoon doen om meer 9700's te verkopen. Zit er niet eenzelfde GPU op de 9500? Dan zou het best kunnen dat ze die uit marketingoverwegingen lager hebben geklokt om een low-budget 9700 te maken, en dat de 9500 eigenlijk even snel blijkt te gaan.

Dan blijft natuurlijk heb probleem dat de 9500 allerlei dingen mist.

Misschien een volgend id'tje? Wat draadjes erop solderen en zo er een volwaardige 9700 van maken }> :P
Lijkt me sterk aangezien de 9700 van 256bit geheugen gebruik maakt ipv 128bit.. Maar je grapje is verder uhm, grappig.
De basis instructies omtrend het flashen van een VGA-bios
zijn hier te lezen/terug te vinden.

Voor iedereen die niet weet hoe hij een bootable floppy maakt...
formatteer een floppy door te rechterklikken op (a:\), en "format"/"formatteren" te kiezen. Ga hier naartoe en dit programma'tje zal een bootable floppy voor je maken. Of ga naar www.bootdisk.com, waar ze iedereen verder helpen. Daarna de ATi Flash-files kopieren en het nieuwe BIOS.

Maak dus een DOS bootable floppy, kopieer er de nieuwste ATi Flash-files op, samen met het nieuwe BIOS.

Nadat de computer is opgestart, ga naar A:\
en typ:
"atiflash -s 0 original.bin" <---dat is een nul en geen 'ooh'
(DIT SLAAT JE OORSPRONKELIJKE BIOS OP)
"atiflash -f -p 0 9500WARP.BIN" <----dat is een nul en geen 'ooh'
(DIT FLASHT HET BIOS NAAR DE NIEUWE VERSIE)
Daarna overclocken met Rage3dTweaker...

Alles op eigen risico!!
Lees verder in de oorspronkelijke THREAD.

Ps. Mirror nieuwe BIOS: hier,
Mirror2 nieuwe BIOS: hier
Mirror3 nieuwe BIOS: hier.
/edit: lay-out
Als je, je nu eens eerst verdiept in dat gene dat er aan de hand is en dan begint te schreeuwen....

Compaq heeft de volledige produktie capaciteit van de ATI Radeon 9500pro e.d. voorzich opgeeist...
Alleen Gigabyte levert nog zij het dat zij in hun eentje nooit de hele wereld kunnen voorzien van deze producten.
is wel een verschil ja, want dit wil zeggen dat er dus nog andere verschillen in kunnen zitten, maar geen invloed hebben op de overclockbaarheid van den bios.

maybe dat ati dit bewust heeft gedaan, in de hoop dat niemand het zou merken om dan later in een patch een performance-boost te kunnen geven of zoiets
Het is natuurlijk wel duidelijk dat er verder verschillen in het bios zitten.. zo is er in ieder geval ergens een literal string die "Ati Radeon 9500" leest ipv 9700, en hoogstwaarschijnlijk zijn er ook gewoon verschillen ivm de verschillende featureset. Aangezien de GPU exact zelfde zijn, moet je die proc wel vertellen wat de verschillen zijn, of ie een 128 of 256 bit mem bus moet gebruiken of wat dan ook
Ook een goeie methode om de garantie te kunnen blijven garanderen :P

Als je na het oc'en je je R9500 vernaggeld en dan garantie claimt, hoeven ze allen het bios van de kaart te tjekken.

Bios aangepast? Daagh garantie.
Dan verander je je bios toch gewoon terug voor je hem inleverd? Mits dat nog mogelijk is natuurlijk, als je hem terug wil brengen voor garantie is er een grote kans dat je hem niet meer kan flashen idd :)
Als jij hem niet meer kunt flashen, hoe kan Ati hem dan nog uitlezen :? Een flashrom lezen is vrijwel hetzelfde als naar een flashrom schrijven.
En wie zelgt niet dat iemand er ook even voor zorgt dat zijn flashchip ook bewust even kapot is?
flashrom uit de printplaat halen, in een testexemplaar zetten en inlezen...

niet iedereen heeft thuis een reserve kaart liggen, dan zou het ook mogelijk zijn, althans, met moederboarden wel....
Eventjes een 12V stroomstoot door die EEPROM heenjagen voordat je hem retourneerd als kapot... Gegarandeerd dat de bios van die kaart onleesbaar is... ... ... }>
Als deze kaart helemaal niet berekend is op overklokken, lijkt het me ook niet waarschijnlijk dat tweakers hoge kloks zullen halen met deze kaart.
De gpu op de 9500pro is 100% hetzelfde als die op de 9700 pro, beide maken gebruik van de R300. Enkel de memorybus is van 256bits terug gebracht naar 128bits.
Daar durf ik niet geheel achter je te staan. GPU met minder draadjes is aanzienlijk goedkoper namelijk. Of een 2de optie is dat ze idd volledig aanwezig zijn, maar 'kapot' zodat ze geen 9700 ervan konden maken.

Hoe dan ook, de PCB ondersteund nooit 256bit bus, omdat het verschil tussen 128bit en 256bit 2 tot 4 lagen is : ) (128bit 4 laags pcb, 256bit 8 laags pcb)
Ik zou zeggen, kijk eens rond op het Rage 3D board waarvan je de link in het nieuwsartikel kan vinden :)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True